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发信人: Dreamzyb (老婆的老公), 信区: CL
标  题: [合集]去看中央一台吧[转载]
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Mar 25 09:56:30 2003), 站内信件

joise (joise) 于Mon Mar 24 10:58:28 2003提到:

实话实说节目好象请来一个要自杀的人
现场讨论自杀的问题


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 10:59:44 2003提到:

有乜好讨论,距要自杀米由得距咯,感都要讨论,唉~


coody (主张暴力~~~~~) 于Mon Mar 24 11:14:22 2003提到:

自杀行为是集中了社会学心理学论理学~~~等等各种学科的东西拉
当然值得讨论拉
你话呢~~~~~



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 11:17:46 2003提到:

连死既权利都无,唉,真系为中国既人权感到悲哀


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 11:18:34 2003提到:

系啦,八卦岭点去?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 11:25:51 2003提到:

那将死亡的权利交给别人去处分,是否更没有道理?
可是死刑就是处分别人的权利,为什么还要继续存在呢?



coody (主张暴力~~~~~) 于Mon Mar 24 11:37:01 2003)
提到:

人生存在中国社会
就负有其对社会对家庭的责任
我觉得人放弃拉自己的生命的同时
也放弃了对社会对家庭的义务
太自私了
我是这样认为阿~~~~~~~··


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 11:37:41 2003提到:

杀人填命,欠债还钱,天经地义


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 11:38:28 2003提到:

为左其他人唔通要放弃自己既权利?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 15:20:32 2003提到:

这只是一种习惯性的思维而已。
为什么你觉得自杀应该是不受别人干涉的(因为生命应该是一个人自己处分的权利),
那么当一个人做了应受死刑惩罚的事情时,就应该把处分生命的权利交给别人呢?
所以生命权利不止是一个人的问题。生命权是一个人最重要的权利之一,他
不仅关系到个人,而且关系到社会、家庭、……
每个人都应该珍惜自己的生命。当他降生到这个世界上的时候,就已经和这个社会
达成一定的协议,为了保障自己的权利(包括所有的权利),他必须把牺牲一定自己的
利益,包括生命权:除非违背法律,任何人不得剥夺他人以及自己的生命。这就是
一种交易,也是一项契约!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 15:51:15 2003提到:

HEY,只要没有积极地对其他人的利益构成危害,自己处分自己的东西有什么坏处?
谁和社会达成协议了?你吗?我可没有.


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 17:46:47 2003提到:

如果没有的话呢又怎能要求政府、国家给予保护呢?
平白无故人家干吗要给你保护阿?
你以为国家是无条件的给予他的子民保护吗?要不是你默许国家限制你的自由
给予你义务,国家才不会给予你权利。



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 17:55:16 2003提到:

这是国家和政府强加在公民身上的,并不是公民本来的意愿,你不能说这是我们来到这个
世界上的时候就和政府妥协的
拇笞髦刑岬?: 】


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 17:59:10 2003提到:

这不是强加的,你来到这个世界上就已经和你的国家签订了一份这样的“契约”。
你可以毁约,但是你同时会失去你的权利。
罪犯就是一个例证,他不想履行他的义务,那他就必须接受“事先约定的”惩罚,
同时失去他的权利。
这就是你要遵守法律的理论根据。
你可以不接受这样的法律,你可以改变你的国籍。但你一旦是一个国家的公民,就
必须遵守他的法律。——这也是契约的内容。



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:04:00 2003提到:

大哥,签定契约需要双放当事人协商一致才行啊,你这样说算是契约吗?
意志力之战) 的大作中提到: 】


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:05:02 2003提到:

我觉得你完全意识不到自己的人权
 在 yuxiaozhen (意志力之战) 的大作中提到: 】


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:07:57 2003提到:

呵呵,俺是小妹!
这种契约的表现形式是法律阿!
那你以为法律是从哪里来的?为什么个个都必须遵守法律?
除了强制力以外,每个人想保障自己的权利不受侵犯,就必须接受法律的保护。
法律给予你权利,也赋予你义务。这就是一个默认的协商一致啊!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:09:11 2003提到:

那合同存在严重的不合理的地方的时候是否可以更改?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:11:26 2003提到:

呵呵,你认为人权是靠什么保护的?
我觉得是法律!当然法律有阶段性,但是它在那个时代,那个时代的人就要遵守。
难道遵守法律的人就是没有意识到人权的人吗?
呵呵,大家讨论讨论而已。



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:12:29 2003提到:

为什么不可以?
法律赋予我们变更法律的权利。
我们也修改法律,我们就是同时在调整我们的契约!
这并不矛盾啊……


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:12:41 2003提到:

我觉得阶段性只是不积极去改变的借口


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:13:19 2003提到:

所以我认为人应该有自杀的权利
yuxiaozhen (意志力之战) 的大作中提到: 】


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:13:40 2003提到:

真是因为我们认识到这种阶段性,我们才不断争取修正,得到更好的
法律啊!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:15:18 2003提到:

不过现在一些上层领导口中的阶段性只是在掩饰他们的保守啊



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:17:34 2003提到:

或许以后有。
但是我认为这不是法律的不合理地方,并没有改正的必要。
这不是侵犯人权。
人权如果建立在不平等的“契约”中,那么这种契约将不长久,人权更加保障不了。
我所说的这种不平等,是指一方面权利过多,义务过少。自杀就是减少自己的义务。



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:18:15 2003提到:

领导只是临时的,群众是永久的,法律的尊严更应该是永久的!


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:18:33 2003提到:

有什么义务?


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:18:56 2003提到:

不要拍马屁


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:20:01 2003提到:

难道一个人来到世界上只是一个人的问题?
你的父母、子女、……都有你的责任是义务,自杀了,不是减少了这种义务嘛?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:20:34 2003提到:

我拍谁马屁?
法律吗?
我认为这只是一个真理。


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:20:37 2003提到:

道德伦理上的义务?



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:21:17 2003提到:

什么法律尊严,BULLSHIT~


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:22:55 2003提到:

法律是建立在某种伦理、价值观上面的。
他在某一个阶段就是维护着一种道德、一种伦理。
为什么以前可以一夫多妻,现在就是一夫一妻呢?这就是法律维护的伦理道德的转变。


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:23:55 2003提到:

你是不是学法的?
要是连一个法律工作者都不相信法律,那别人更加不信!


joise (joise) 于Mon Mar 24 18:26:46 2003提到:

ppppp


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:26:51 2003提到:

不过你说一个人的生存他所要负的义务是养活家人和小孩不是太牵强吗



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:27:11 2003提到:

什么意思啊?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:27:42 2003提到:

当然不止,那只是举例。
总之义务是太多了!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:27:56 2003提到:

法律只不过是一种工具,我觉得没必要对自己制造出来的工具富裕这么崇高的品质


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:28:32 2003提到:

那你举一个我不能反驳你的


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:31:12 2003提到:

你受爱国教育影响太多啦



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:31:15 2003提到:

如果是好几代人、几千甚至几万、几十万人的智慧呢?
法律不仅仅是一种工具而已啊。就算它只是一种工具,那它绝对具有
这样高的价值值得我们去维护和赞扬!
或许某种单一的法律不是科学的,但是总体上它是维护人类利益,极具价值
的东西。
它涉及的就是全人类的利益,有那个工具有这样高的作用和地位?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:33:10 2003提到:

爱国有罪?
我不见得深深崇拜我们的政府,但是我绝对热爱我的国家!
不管民族劣根性有多严重、国家有多落后!
 在 clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 的大作中提到: 】


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:33:55 2003提到:

上中学的时候老师已经说过事物是不断发展的,所以现在的法律和以前的已经不同了,
能够承袭的只有前人的道德观念而已


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:34:46 2003提到:

讨论这个问题危险,快回到正题


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:35:16 2003提到:

每个人都有义务让自己过得更好。
虽然只是我个人的看法。
就是因为要过得更好,所以需要用法律去维护自己的尊严和权利!
回到原来的问题,就是因为这样,才需要遵守法律,履行义务,因为我们需要我们
自己的权利!


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:36:35 2003提到:

对啊,法律就是不断发展的,这种发展就是很多很多人的智慧的结晶!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:37:01 2003提到:

           ~~~~~~??你是说权利吧?


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:38:14 2003提到:

时代不同,所制订的法律可以是完全相反的啊


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:38:15 2003提到:

不,就是义务!
难道你认为我们只是有权利活得更好?


yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:38:31 2003提到:

对啊,不矛盾啊!


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:40:16 2003提到:

噢,你连别人活得不好的权利也剥夺了啊?



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:41:20 2003提到:

所以反正现在的法律都要被推翻的,有必要这样尊敬它吗?
只不过为了自己的利益关系不去触犯它就是了



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:45:44 2003提到:

唉,呵呵,开始乱了…………

我整理一下思绪哦……

就是一种义务,要不然业没必要有社会保障、社会福利。
不过好与不好应该标准是不同的,因此各国的社会保障方面不同。



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 18:47:42 2003提到:

的必要。既然是适应的,那么就应该给予它尊重!
我们不仅仅是不去触犯它,还是要利用它为自己谋利益啊!



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:50:31 2003提到:

这些福利应该说是给每个人最基本的生存保障吧,每个人都有追求自己心目中的"好生活"
的权利,只不过这个"好生活"的意义是每个人不同的,只要不是对他人有着主动积极的危害
的话我觉得不能没有,个人并不是政府机关,并不是国家,没有让其他人得到幸福的义务,
正如恋爱一样,当一个人喜欢你的时候,你并没有义务接受他,这就是你追求幸福的权利


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 18:51:33 2003提到:

没有一个社会有完美的法律的,还没被推翻只是有阻力的关系



guoryan (锻炼身体) 于Mon Mar 24 19:17:19 2003提到:

法律被推翻?高中政治读多了吧?

法律是人类文明、价值观的追求的反映,时间是成本。。。边际成本就算在
当时的社会了



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 19:19:22 2003提到:

从小到大你的价值观就没变过吗?


guoryan (锻炼身体) 于Mon Mar 24 19:23:40 2003提到:

有。你没吗?
但篮球规则也没因为你喜欢插花而说不给插花啊



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 19:26:41 2003提到:

我不喜欢插花啊~我喜欢射……


guoryan (锻炼身体) 于Mon Mar 24 19:28:40 2003提到:

插进去再射



clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 19:31:12 2003提到:



yuxiaozhen (意志力之战) 于Mon Mar 24 21:12:49 2003提到:

当你自己没办法让自己活得更好时,国家就会给你帮助,让你活得较好,
不过这种帮助有时很小咯……
可能我这个例子举的不好咯。
                                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                                   没错啊,可是我说的是让自己
                                                   过得更好的义务。


clarklzy (人同妖都有阿妈生既) 于Mon Mar 24 21:41:45 2003提到:

还来?


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