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发信人: dawnbreaks (是谁的青春期如此的漫长), 信区: CL
标 题: [合集] 讨论个问题
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon May 18 00:19:31 2009), 站内
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KisSPy (风) 于 (Mon Apr 6 19:31:54 2009) 提到:
情况大概如此：关于法不治众
在中国某一山村，村民把土地集中承包给一个老板。
当然老板一次过付清了租期内的费用。
也就是说接下来这个老板拥有土地使用权，但是土地所有权还是村民的。
问题出来了，在租期内，村里经济发生变化。
政府征用土地，致使被承包的土地（也就是这个老板在使用中的土地）经济价值上涨。
村民眼红了，要求分红。老板不干。于是打官司。
结果：不了了之。判不下来，农民天天上访。。。
这种情况应该怎样看待。
☆─────────────────────────────────────☆
buhaoxiao (心若在，梦就在) 于 (Tue Apr 7 20:43:01 2009) 提到:
一、本案疑问
1、上述土地的所有权归村集体所有，政府征地后，政府将给予村集体经济补偿。至于老板
因政府征地而产生的经济损失，由村集体与老板依法、依约解决。经济价值上涨，村民肯定
很开心，因为政府补偿主要补偿给村集体，他们怎么会眼红？要求老板分红，分什么红？
2、村集体告老板，诉求是什么？
二、涉及法律问题
需要明确以下几点：
1、村集体有无与老板签订《承包合同》？
2、合同中有无约定合同因政府征用而终止？
三、涉及的社会问题
1、法不则众
本案似乎跟法不责众联系不大，故撇开本案，谈下法不责众的问题。
法律既然已经制订出台，人民就应该遵守他，违反了法律，就应该承担相应的法律
责任，法律并不会因为违法的人多而不适用。但在现实社会中，确实存在一些合情不合法的
事情，例如小产权房问题，小产权房很多人买，但法律规定不可以买卖，那怎么办？在小产
权房的相关疏导政策、法律没有出台之前，非法买卖小产权房是违法的，是要承担相应法律
责任的。法律并不会因为违法人众多而不予处罚。所以说，法不责众从严格意义上来说是错
误的。
如此众多的违法现象的产生，说明了政府制定的某些法律、政策存在不合理或者不够科
学的地方，让这些违法现象有生长的土壤，这时就应该予以重视，分析其原因，并加以解决
。解决问题一般有疏和堵两种手段，经常双管齐下。有些违法现象必须堵，例如目前占深圳
刑事案百分之八十以上的两抢一盗。这些违法现象已经产生了严重的社会危害，不可能疏，
只能堵。法律能因为“众多”而“不责”吗？显然不行，这些犯罪行为，众再多也不必须责
。但有些违法现象，例如无照经营行为，由于其社会危害性不大，通过疏导的方法可以消除
社会危害性。这种情况下，法可以先不责众，给众人一个改过自新的机会。但如果先礼后，
违法相对人依然不整改，众再多也得责。
综上所述，谈“法不责众”得区分情况，综合各因素考虑能否给“众”一个疏导、改过
自新的机会。
2、群众上访问题
群众上访事件的发生，说明政府的各项制度存在不完善的地方，法治社会还未形成。这
个问题比较敏感，不想多说。
【 在 KisSPy (风) 的大作中提到: 】
: 情况大概如此：关于法不治众
: 在中国某一山村，村民把土地集中承包给一个老板。
: 当然老板一次过付清了租期内的费用。
: 也就是说接下来这个老板拥有土地使用权，但是土地所有权还是村民的。
: 问题出来了，在租期内，村里经济发生变化。
: 政府征用土地，致使被承包的土地（也就是这个老板在使用中的土地）经济价值上涨。
: 村民眼红了，要求分红。老板不干。于是打官司。
: 结果：不了了之。判不下来，农民天天上访。。。
: 这种情况应该怎样看待。
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KisSPy (风) 于 (Tue Apr 7 22:43:31 2009) 提到:
谢谢！
【 在 buhaoxiao (心若在，梦就在) 的大作中提到: 】
: 一、本案疑问
: 1、上述土地的所有权归村集体所有，政府征地后，政府将给予村集体经济补偿。至于老
板
: 因政府征地而产生的经济损失，由村集体与老板依法、依约解决。经济价值上涨，村民肯
定
: 很开心，因为政府补偿主要补偿给村集体，他们怎么会眼红？要求老板分红，分什么红？
: 2、村集体告老板，诉求是什么？
: 二、涉及法律问题
: 需要明确以下几点：
: 1、村集体有无与老板签订《承包合同》？
: 2、合同中有无约定合同因政府征用而终止？
: 三、涉及的社会问题
: ...................
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ccring (o(∩_∩)o) 于 (Tue Apr 7 23:50:20 2009) 提到:
汗~为什么你可以回复？我昨晚的回复现在还没通过审查。。
我觉得村民闹是正常的。本身土地补偿费就是应当归属农村集体经济组织的，没这个承
包人的事。承包人也就是有权要求青苗补偿费和其他地上附着物补偿费而已。是我我也
闹~~
【 在 buhaoxiao (心若在，梦就在) 的大作中提到: 】
: 一、本案疑问
: 1、上述土地的所有权归村集体所有，政府征地后，政府将给予村集体经济补偿。至于老
板
: 因政府征地而产生的经济损失，由村集体与老板依法、依约解决。经济价值上涨，村民肯
定
: 很开心，因为政府补偿主要补偿给村集体，他们怎么会眼红？要求老板分红，分什么红？
: 2、村集体告老板，诉求是什么？
: 二、涉及法律问题
: 需要明确以下几点：
: 1、村集体有无与老板签订《承包合同》？
: 2、合同中有无约定合同因政府征用而终止？
: 三、涉及的社会问题
: ...................
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KisSPy (风) 于 (Tue Apr 7 23:56:57 2009) 提到:
这个问题我可能没有说到点子上 头痛
【 在 ccring (o(∩_∩)o) 的大作中提到: 】
: 汗~为什么你可以回复？我昨晚的回复现在还没通过审查。。
: 我觉得村民闹是正常的。本身土地补偿费就是应当归属农村集体经济组织的，没这个承
: 包人的事。承包人也就是有权要求青苗补偿费和其他地上附着物补偿费而已。是我我也
: 闹~~
: 【 在 buhaoxiao (心若在，梦就在) 的大作中提到: 】
: : 一、本案疑问
: : 1、上述土地的所有权归村集体所有，政府征地后，政府将给予村集体经济补偿。至于
老板
: : 因政府征地而产生的经济损失，由村集体与老板依法、依约解决。经济价值上涨，村民
肯定
: : 很开心，因为政府补偿主要补偿给村集体，他们怎么会眼红？要求老板分红，分什么红
？
: : 2、村集体告老板，诉求是什么？
: ...................
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ccring (o(∩_∩)o) 于 (Tue Apr 7 23:58:28 2009) 提到:
表达能力有待提高啊~~~~~~~~~
【 在 KisSPy (风) 的大作中提到: 】
: 这个问题我可能没有说到点子上 头痛
: 【 在 ccring (o(∩_∩)o) 的大作中提到: 】
: : 汗~为什么你可以回复？我昨晚的回复现在还没通过审查。。
: : 我觉得村民闹是正常的。本身土地补偿费就是应当归属农村集体经济组织的，没这个承
: : 包人的事。承包人也就是有权要求青苗补偿费和其他地上附着物补偿费而已。是我我也
: : 闹~~
: : ...................
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buhaoxiao (不好笑) 于 (Wed Apr 8 12:40:40 2009) 提到:
所以我觉得这案子很诡异。如果某政府把土地补偿费给了承包人，胆子也太大了，土地管理
法里面写的很清楚是给村集体的。
【 在 ccring (o(∩_∩)o) 的大作中提到: 】
: 汗~为什么你可以回复？我昨晚的回复现在还没通过审查。。
: 我觉得村民闹是正常的。本身土地补偿费就是应当归属农村集体经济组织的，没这个承
: 包人的事。承包人也就是有权要求青苗补偿费和其他地上附着物补偿费而已。是我我也
: 闹~~
: 【 在 buhaoxiao (心若在，梦就在) 的大作中提到: 】
: : 一、本案疑问
: : 1、上述土地的所有权归村集体所有，政府征地后，政府将给予村集体经济补偿。至于
老板
: : 因政府征地而产生的经济损失，由村集体与老板依法、依约解决。经济价值上涨，村民
肯定
: : 很开心，因为政府补偿主要补偿给村集体，他们怎么会眼红？要求老板分红，分什么红
？
: : 2、村集体告老板，诉求是什么？
: ...................
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