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发信人: zdjdean (圣斗士), 信区: Postgraduate
标 题: 读博士为了什么zt （转贴北大）
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Dec 27 10:15:09 2005) , 站内信件
文章阅读 北大未名站○ 博士生 讨论区 [PHD]
主题：读博士为了什么？(zz from ytht)
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发信人: bbbox (智丈), 信区: PHD
标 题: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月24日23:34:33 星期六), 转信
标 题: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信人: yjianbing (xiaoyan), 信区: triangle
标 题: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Feb 11 21:00:01 2004), 本站(ytht.net)
念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想；上了初中第一
的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中高中尽管也还优秀，
但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大，好歹进了一所所谓的
重点大学；本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20
万的进帐，我
暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；不幸保送了研究生，快毕业的时候发现工
作已经比较难找，于是把标准放到了3000；而本科毕业的同学拿个3-5000是一般情况；又
不幸被保送了博士，毕业了发现研究生毕业的同学正在北京筹划买房子，而我进了北京高
校当了一名老师，拿着1200的工资；再过几个月，我就28岁了，我已经没有了理想，只是
希望工资能够涨到2000，能在食堂吃饱 饭。
经常问自己的一个问题是：读博士是为了什么？
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 202.112.174.12]
发信人: shunz (顺子), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Feb 11 22:17:47 2004), 本站(ytht.net)
我觉得老兄你的观念根本就是错误的，这应该说也是中国现行教育制度造成的。中国
的老百姓包括接受了高等教育的大学生都在潜意识里将高等教育跟科举考试在类比，认为
学士相当于秀才，硕士相当于举人，博士相当于进士，现在这位仁兄博士毕业了，总可以
算是进士及第了吧？这是对现代教育制度的最大误解，现代教育制度的培养人才应该是非
常多样化的，而且是人尽其才，而且人才市场上对人才的需求也是多样化的，并不是什么
岗位都需要博士的。
第二，现代人才的培养应该分成两条平行的线，一是学术研究型人才的培养，另一个是
职业应用型人才的培养。研究型人才培养的终极学位是博士，培养出来的人才主要进高校
或研究所从事学术研究或教学工作，社会对这类人才的需求量是很有限的。应用型人才的
终极学位不一定是博士，比如工商管理硕士就是终极学位，而且培养出来的人才主要是面
向职业市场，这类人才的社会需求量大大地高于研究型人才。而且一个人如果没有耐得住
寂寞的投身学术研究的精神，恐怕也无法在学术上有什么大的收获，但是大量的人才被错
误的人才观念 所误导，投入不断升学的怪圈中，一旦博士毕业出来，发现不被市场所认
同，就心理不平衡了。这也可能是中国的科研水平落后的原因吧。要记住，想要发财，要
想好找工作，就不要误入学术领域，去MBA、法律硕士等领域发展吧。
发信人: wshxf (tree), 信区: triangle
标 题: 博士生，问问自己想要什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 15:48:58 2004), 本站(ytht.net)
我也是在读博士生，经历几乎与楼上的完全相同，可能的差别：第一，就是现在有能
力养活自己（打工啊）；第二，当年保送研究生时可是放弃了去大众的机会；而读博士则
放弃了去国家级研究院的机会。想想现在所要承受的压力（包括经济、研究和生活等），
简直就是自讨苦吃啊。有时夜深人静想想，也有过遗憾。今天看到了这篇文章，一时感触
就说几句！
第一，博士生是否真的有能力？可能这里的“能力”是特指赚钱了！回答是否定的，
毕竟博士生在学校里接受的所有教育没有是专门“赚钱的”，能否毕业也不会考虑你的赚
钱能力！
第二，哪种学历的人赚钱能力最强？这个问题我是没有答案！大家自己静下心来好好
想 想。我要说的是，大家正在用钱来衡量“本科，硕士和博士”，这没有错，而且是必
须的和共性的！问题是除了“钱”以外是否还应该有点什么东西？如果没有了，那么就只
能用钱来 衡量“博士”了！
第三，既然衡量“博士”的标准是唯一的钱！那么提醒各位，你扪心自问，你所尊敬
的人和爱的人（包括爱情、亲情和友情）是不是仅仅因为他们有钱，才值得你尊敬和爱戴
！如果不是，那么是什么原因呢？
第四，不可否认（包括本人自己也）希望博士毕业，学历高些容易找个好个工作，薪
水高些，日子滋润一些！这一点是每个人都有的想法。人吗，总想往高处走的！所以博士
生想找高薪水的工作也是人之常情，但可不能说新水底，读博士就一无是处了！
第五，无论读博士，还是做其他事情，都应该仔细想想为了什么呀！没有目标，往哪
走啊？
最后，有钱的博士，没钱的博士，有钱不是博士的，没钱又不是博士的，你现在幸福
吗？幸福的，你现在没有愿望了吗？不幸福的，主要是因为你是博士吗？
送两句话：
第一句，《阿甘正传》中，阿甘的母亲说：“钱只要够用就可以了，其他多余的都是用来
炫耀的”！
第二句，《大染坊》中，“个人能力太强，而国家太弱，终究没有好结局的”！
我也很累，前途也渺茫，甚至有过后悔！但我还在读博士…
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 202.120.10.75]
发信人: clmmqb (寒秋), 信区: triangle
标 题: 博士的价值\价格之我见:老鹰有时比鸡飞的低,但是鸡永远不会比鹰
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 19:40:37 2004), 本站(ytht.net)
我想说说我的观点:老鹰有时比鸡飞的低,但是鸡永远不会比鹰飞的高!
如果按照政治经济学的观点分析可以得出一个答案:
价值:市场经济中,商品的价值是由其社会必要劳动时间决定的,既然博士的培养花费了
很多社会必要劳动时间,说明其价值本身是高于同类其他商品的,这个不能怀疑!毕竟博士
是社会的财富.虽然很多人是被逼成博士(比如因为工作).
价格:价格是价值的反映,但是是围绕价值上下波动的,这与很多因素有关.当价格完全
表达了价值的时候,说明市场机制是完善的,如果不能表达价值:
1)那是因为供给与需求的关系造成的.比如,发展中国家的"深度教育化"的问题比较严重.
2)假劣产品太多影响了人们判断产品实际价值的能力,结果是好产品也被定了低价,这个可
以用经济学里的"赝品对市场的冲击理论"来解释.比如,现在很多官员靠权利获得的博士文
凭等
.
3)产品中的社会必要劳动时间的生产率太低,国内的科研设施进步速度远远低于科研态度
下降速度.
所以,你的状态说明了以下几个情况之一或则之二
1)你的质量实在太差,你的使用价值不能与你的产品相符
2)中国社会的急功近利的发展模式的一种反映,人们要的不是你预见将来,而是给我现在
就带来利益,所以中国的哲学家,社会学家都是拿着国外的东东吹捧或者辱骂以此换来饭吃
;科学家除了翻译和所谓的跟踪研究没有原始性创新,所以在这种体制下拿诺贝尔简直是梦
想.
3)你实在是太糊涂,白白浪费了青春,还不如去卖菜.
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 159.226.240.4]
发信人: yjianbing (xiaoyan), 信区: triangle
标 题: 读博士是在更容易吃饱的前提下自我实现！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 20:26:21 2004), 本站(ytht.net)
没有想到规劝朋友的几句话，竟成了10大，看来确实是值得讨论的问题，非常感谢大家的
回
帖和数10位给我发信的朋友！
我仔细看了100多个回帖，大概可以归为6类：
1）有一部分是鄙视的，认为是我的能力问题
2）有同情的或者同感的但数量比较少
3）有认为博士不是为了赚钱应该是做学术，否则不要读博士
4）有认为这是个体现象，总体来看博士群体要好与硕士或其他学历群体
5）还有悲观叹气的
6）还有不相信的
在随后的几个跟贴中，我做了说明，说该话是规劝几个即将毕业郁闷中的博士兄弟的，其
隐含的意思是我最终选择在高校当老师是有我的理由的（前提是我放弃了工作了5个月的
外企相对高薪的工作，也放弃了政府部门竞争激烈的副处长职位）。
但凡刚进高校的年轻博士待遇都是这个样子（1200是基本收入，不包括课时津贴，年终奖
金，科研提成等其他收入，这些收入因人而异，差别比较大），而且越是牛的大学，越是
北京，上海的大学越差，比如毕业之前老板和院长要我留校，许诺了安家费，课题启动费
，房子等，但我还是放弃了。为什么？
因为在北京，我更容易实现自己的理想，就是继续自己的博士研究工作。要完成这些需要
的是良好的实验室，充足的经费，比较广阔的空间，这些条件我都获得了，我目前的老板
有充足的经费，并鼓励我自己申请经费（相对来说比其他地方容易），每年只有60个课时
的教学
量，有充足的研究时间。
如果我足够努力，在2年之后能评副教授或更高，自然待遇也会好很多，比如有更多的科
研提成，和科研创收，我目前的课题组是应用研究成果转化很容易，是目前学校最看重的
地方。
这只是我的个别情况，如果一个博士来高校，如果没有老板，没有课题，那他很难成长，
这也是一部分年轻博士老师抱怨的主要因素，但事实是越来越多的博士希望进入高校尤其
是重点高校。的确目前没有其他收入的年轻老师的待遇的确比较低，也是一个问题，很难
想象食不果腹，何谈理想和抱负，如何实现自己的人生价值。
因此我推测，回帖的XDJM多数没有毕业，并充满了理想，但不知道怎么实现！
补充一点：
有人认为博士不能得高薪，那请问谁可以得高薪，（不要说个体，说群体）
学历和收入不成比例，那请问收入与什么成比例（同样不要说个体，说群体）
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 202.112.174.12]
※ 修改:．yjianbing 于 Feb 12 20:40:11 修改本文．[FROM: 202.112.174.12]
※ 修改:．yjianbing 于 Feb 12 20:56:08 修改本文．[FROM: 202.112.174.12]
发信人: chuckling (窃喜), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士是在更容易吃饱的前提下自我实现！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 21:42:23 2004), 本站(ytht.net)
1.理科博士进高校若不是做博士后，一般无“有老板”可言，而博士刚毕业根本谈不
上有课题。但据此就说“很难成长”，显然有失偏颇。我的三个师兄5、6年前毕业，都是
从“无老板、无课题”开始的，现在都已成了教授兼博导。
2.想进高校的年轻博士，努力进重点高校不失为明智之举。道理很简单，那里的教学
科研环境更好，申请到科研课题的机会也更多。例如，国家自然科学基金就不面向档次较
低的一般高校。所谓“宁做鸡头不做凤尾”，不过是能力魄力有限者的托词而已！
3.绝无“食不果腹”的事情！问题的关键是，在你博士毕业之后，是想即刻开始享受
生活，还是及时利用自己的积淀去创造更加美好的生活。如果选择前者，“如何实现自己
的人生价值”自然成了问题；如果选择后者，你就必须面对暂时的平庸、寂寞与相对贫穷
。尽管世人对“上帝对每个人都是平等的”常有怀疑，但在每个人的人生道路上，努力与
收获之间的“能量守恒”永远是一条千古不变的定律！你要么放弃做学问的时间去赚钱、
努力享受物质生活上的富足而冒精神相对空虚之险，要么忍受暂时（甚至是长久）的贫穷
、努力发奋以期换来未来的更多的是精神上的快活！
其实，这世上只有两种人：一种更看重金钱，另一种更看重荣誉抑或名声。尽管在腐
败横行的社会有人可以通过弄权荣誉金钱兼而得之，但从严格意义上讲，选择作行政管理
的人应该归为后者。看重金钱，你去公司、或办自己的实体；看重名声，你就去高校、科
研机构
或者行政管理部门。
千万别“这山望着那山高”，不然的话，招来的感受不言而喻。
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
: 没有想到规劝朋友的几句话，竟成了10大，看来确实是值得讨论的问题，非常感谢大家..
回帖和数10位给我发信的朋友！
: 我仔细看了100多个回帖，大概可以归为6类： ..
: 1）有一部分是鄙视的，认为是我的能力问题 ..
: 2）有同情的或者同感的但数量比较少 ..
: 3）有认为博士不是为了赚钱应该是做学术，否则不要读博士 ..
: 4）有认为这是个体现象，总体来看博士群体要好与硕士或其他学历群体 ..
: (以下引言省略...) ..
这只是我的个别情况，如果一个博士来高校，如果没有老板，没有课题，那他很难成长，
这也是一部分年轻博士老师抱怨的主要因素，但事实是越来越多的博士希望进入高校尤其
是重点高校。的确目前没有其他收入的年轻老师的待遇的确比较低，也是一个问题，很难
想象食不果腹，如何谈理想和抱负，如何实现自己的人生价值。
因此我推测，回帖的XDJM多数没有毕业，并充满了理想，但不知道怎么实现！
--
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 162.105.89.118]
发信人: iamhome (就这样吧！), 信区: triangle
标 题: Re: 一个小硕的观点！读博士是在更容易吃饱的前提下自我实现！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 21:44:52 2004), 本站(ytht.net)
补充一点：
有人认为博士不能得高薪，那请问谁可以得高薪，（不要说个体，说群体）学历和收入不
成比例，那请问收入与什么成比例（同样不要说个体，说群体）
我，一个在读的小硕士。
现在高新群体集中在一些热门专业领域内，比如信息产业，这个行业的人工资水平普遍比
较 高。高新技术产业就是高附加值的产业！因此，薪水=劳动时间+产业附加值。
学历和收入没有必然的联系！收入仅仅反映的是你做了多少事情，这些事情真正为社会带
来多少财富。如果做了许多事情，却没有创造出财富，那收入低也是必然的！相反，虽然
付出了很少的时间，但是收入很高却是可能的。因为，在这现有的短暂的时间内，他为社
会创造了更多的财富，比如就业机会，推动经济增长等。
学工科的，观点很浅薄的，望批评指正！
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
: 没有想到规劝朋友的几句话，竟成了10大，看来确实是值得讨论的问题，非常感谢大家..
回帖和数10位给我发信的朋友！
: 我仔细看了100多个回帖，大概可以归为6类： ..
: 1）有一部分是鄙视的，认为是我的能力问题 ..
: 2）有同情的或者同感的但数量比较少 ..
: 3）有认为博士不是为了赚钱应该是做学术，否则不要读博士 ..
: 4）有认为这是个体现象，总体来看博士群体要好与硕士或其他学历群体 ..
: (以下引言省略...) ..
--
手，伸出的那一刻就是缘分，
脚，迈进的那一时即是命运。
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 210.40.6.79]
发信人: JimiHendrix (guitar), 信区: triangle
标 题: 关于博士的收入问题
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 01:05:47 2004), 本站(ytht.net)
希望大家不要总是个体与个体之间相互比较
有的本科生可能是比博士生收入高，
但是，从群体角度来看，
博士毕业的还是比本科毕业的拿的工资多
还有一个重要的问题就是对工资的期待，
博士生往往对工资的期待也比本科生要高
一个本科生可能拿3000/月就满足了
可是一个博士拿4000/月还觉得少，甚至觉得自己比本科生挣的少
博士还有很多优越性并不一定体现在工资上
比如博士升迁的可能性往往要大于本科毕业生
升迁必定意味着涨工资，也就是说，博士涨工资的可能性大于本科生
20年后的总收入，我想一定是博士生大于本科生，甚至是远远大于
（我说的是群体之间的比较，而不是个体之间的比较，
我想至少应该是100个本科生与100个博士比较吧）
--
中华人民共和国有限公司
People's Republic of China Co.Ltd
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 61.149.188.143]
发信人: thefugitive (nobody), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 11:52:22 2004), 本站(ytht.net)
又是个无聊的帖子。
没想到有这么多人关注。
我也来说两句吧。
每个人的主客观条件都是不同的，做出的决定也没有可比性。
帖主不把自己拥有什么、想要什么想清楚，找别人来讨论真的是很没意义。
再说一遍：不要把自己的情况当作一般情况。
把你的帖子题目改为“我读博士是为了什么”会更合适些。
我觉得做出读博士的决定需要有两个前提的：
第一，没有经济压力，更不是纯粹为了经济目标；
第二，要有对研究方向的好奇心和激情。
否则就是浪费自己的时间和国家有限的教育资源。
比如，我的一位好友，是放弃了已经到手的年薪12万的外企offer决定读博士的。
现在一个月补助800元，但是很开心。他告诉我，博士毕业后也不见得能比当初直接工作
拿
得更多，但是他一点也不后悔。
我想这是因为，他觉得做事、做自己喜欢的事，比挣钱本身更重要。
我觉得像他，家境尚可，没什么经济压力，并且喜欢自己的方向，难怪会很开心。
总之一句话：
读博士为什么？100个的博士会有100个原因，但要考虑上面两个原则才能做个开心的博士
。
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
:
: 念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想； ..
: 上了初中第一的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中 ..
: 高中尽管也还优秀，但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大..
: 本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20万的进帐?..
我暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；
: (以下引言省略...) ..
※ 修改:．thefugitive 于 Feb 13 10:40:12 修改本文．[FROM: 210.72.14.198]
发信人: page (赶快批准), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 12:48:00 2004), 本站(ytht.net)
我总觉得读博士或者说搞学问必须要有宽松的经济条件
唐诗宋词的辉煌是唐宋盛世造成的
我还没听说哪个非洲的穷兄弟搞出什么发明来
吃不饱穿不好,不可能有很多人安心搞创作搞研究
所以我觉得上面很多指责楼主不安心做博士都有些武断
你们口口声声说要献身科研,那是因为你还没有遇到真正要用钱的时候
你去菜市场买菜,少一毛钱别人也不干,管你博士教授
作为个人,应该把握自己的发展方向
你要想搞研究,就好好搞,做什么总有压力和困难,只不过表现形式不同
当然要做好对付经济困难,学术压力,学术腐败的心理准备
你要想赚钱,现在也不晚,把自己的能力发挥出来,什么时候都能赚钱
当然要做好投入风险,低声下气的寻找客户的心理准备
总之,不要再犹豫,时间不等人
作为国家,应该给与每个人相应的价值体现
中国目前的发展,需要应用型和研究型人才
那就应该给与相应的价值
一方面说要大力发展科技,招收了一大批博士硕士
一方面又舍不得投钱,让博士硕士们安心科研
浪费了多少人的青春时光
中国目前应该提高博士硕士的门槛,同时提高博士硕士的待遇
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS ytht.net．[FROM: 202.192.1.127]
发信人: llag (llag), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 12:40:19 2004), 本站(ytht.net)
同感啊。高校的年轻老师在学校中就是一堆屎，他的地位还不如学校一个看大门的保安。
最重要的还是心里落差，他们必须读书、必须目标向上、生活态度积极，结果他们得到了
什么，只有贫困，没有房子，有个自行车还总是要丢，他们没钞票，有的只是越来越郁闷
的心和跟他们年龄不相符合的衰老。他们必须说谎，说一切他们不愿意说的，或者用他们
的亲身经历被证明是错误的谎话，而且还必须说的洋洋洒洒，说的情绪激昂。
他们能够留校当老师，本来以为是成功者，或者是有一定能力的人，结果现实却证明他们
只是一无是处、高分低能的庸人。他们被一切社会现实证明着，而自己却无法证明自己。
也许他们还被不明就里的人敬仰着，但是他们却被自己和他们在学校里的任何人知道实情
的人鄙视着。
他们不断地被追问“你能干什么？”，校方这样追问他们“想要钱吗？你有sci、ssci、
ei么，你有权威核心期刊么？”学校好像忘记了，他们一个月的工资抛开了吃饭，根本就
支付不起一篇权威核心期刊的版面费；家人追问他们“看人家都买房子，我们的房子在哪
儿？你们学校为什么不象别的单位那样集资建房子呢？别人的单位没有地皮，单位买地皮
为职工集资建房，你们学校不是有地么”？我也不知道，因为学校是在集资房子，但是你
得排队，你前面有一大堆已经住在120m2中的教授、副教授、校纪领导、处级领导甚至科
级领导、还有退休的上述教授、副教授、校际领导、处级领导、科级领导在为自己的子女
安排住房，在排队，什么时候能轮到你呢？除非你也是那些人。学校外面的人鄙视你对自
己境况的描述，“为什么要哭穷呢？学校不是收费了么？每年收学生那么多，你们老师还
穷？简直tmd的天方夜谭！”我也不知道，我在学校的时候，学生每年交300多学费，可是
我的工资是225元，后来学生要交600了，我的工资涨到350多，再后来学生要交1200了，
可是我的工资没变化，在后来学生要交6000到1w了，我的工资确实涨了，到1300。可是我
当年只拿225的时候，至少还不交水电气，不交闭路电视费，不交公积金、不交保险、不
交清洁费、不交门卫费、不交社区管理费。
没有人会相信一个年轻教师的收入，因为我们收的学费太高了，无论如何不能让人相信在
这样的学费下面，居然还有这样的收入。学校当中有富裕的人，那是教授（还得是热门学
科，基础学科的一样穷）和领导，还有一些热门的院系，他们可以骗人，招收什么成教啊
、自考啊、各种班啊什么的。我们的专业差，还轮不到骗人，所以就只有贫困。
“你们贫困？那下岗工人呢？农民呢？”我没办法回答这个问题，也许我真的把自己估计
高了，也许我真的只是比下岗工人和农民好农民一点点，亦或许我还不如他们，因为他们
毕竟在为或者曾经还为这个社会创造了一点点财富，而我...我不知道我创造了什么。
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 211.83.157.216]
※ 修改:．llag 于 Feb 12 12:43:39 修改本文．[FROM: 211.83.157.216]
发信人: JerryLaoShu (qiqi), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 12:59:38 2004), 本站(ytht.net)
我觉得大家都说得非常好，我也来说两句。
读博士不是为了金钱，但不是说不能获得大量的金钱。
作为个人，可以有100种不同的人生选择，也就是100种读博士的理由。
作为国家，也没有对任何人做出限制，现在是双向选择嘛。
不过国家肯定有这样的打算的，如果你是国家领导人，自然而且必须想到：
在国民中选拔优秀的人，花费金钱和时间，将他（她）培养成人格完整，有知识，能独立
思考的人才，让他（她）在未来的工作中完成普通人不能完成的工作，从而促进国民经济
的发展。
科学技术是第一生产力，将你的知识转化为生产力是对国家最好的回报。生物技术在美国
有很好的发展，我是本科生，不好给出具体建议，你自己去查资料去。用你的知识生产出
产品，投放市场，不仅使人民的生活水平提高了，而且你赚到了大钱（因为是高新技术产
品，附加值很高的）。赚大钱也不一定要自己开公司，想开公司就去拉风险投资。
或者开心地做研究，使我国的基础科学水平再上一个台阶。基础科学水平的提高是能够促
进其它学科水平的提高的。我们国家非常需要这方面的人才，这样才能在未来的国家竞争
中立于不败之地。
我看不出楼主博士对自己专业的前景有什么憧憬，简单地说就是不太知道自己能干些什么
或者该干些什么，空有良好的知识接受能力，却没有什么创造力。我评价得不对还望楼主
博士见谅。--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 222.28.214.237]
发信人: hpystone (Stone), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 13:58:57 2004), 本站(ytht.net)
看了上面很多的讨论，我觉得：现在博士面临的主要问题就是教育体制和科研体制的问题
。
为什么洋博士就好用些？我想不是国内的博士不努力吧？
为什么在国内科研水平一般的人到了国外就牛了？不会是人到国外就变聪明了吧？
中国的科研成果有多少转化为生产力了？我想念博士的人大多看过现在的项目鉴定吧？
中国有多少博士做过大型的研究项目？有多少人经常参加真正的学术交流？
现在的老师好多都是把学生作为劳动力，是作为训练对象，而不是培养对象！！！！
所以念博士之前，一定要权衡一下，到底值不值得！
其实，主要也是中国的科研工作薪水不是很高,导致博士毕业薪水低，但现在在慢慢的改
革，以后，副教授可以指导博士，慢慢的研究工作者的薪水会改善的。
念博士的人都很困惑，至少我见到的都是这样，主要是付出多，期望值高！
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
:
: 念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想； ..
: 上了初中第一的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中 ..
: 高中尽管也还优秀，但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大..
好歹进了一所所谓的重点大学；
: 本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20万的进帐?..
我暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；
: (以下引言省略...) ..
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 211.69.206.125]
发信人: kink (jog), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 14:01:26 2004), 本站(ytht.net)
如果读博期间成绩好些，毕业之后就能评上副教授，我有两个师兄就凭读博期间的论文一
进重点大学当上了副教授，其他几个读博的师兄也能当，但他们出国去一些著名科研机构
做博士后，他们的小日子都过得挺滋的。
另，发表论文的版面费是科研经费之一，哪能从自己工资里出？别说月薪1、2000，就是
月薪5、6000也有时付不起，国外许多期刊的版面费动不动8、9000，乃至上万。那么，科
研经费怎么来？就靠你向学校或者基金委申请，申请时人家自然要看你的论文情况，总不
能凭你空口说白话吧？如果你起点高（读博或读博士后期间就论文多或档次高——这样其
实往往能一进某学校就评上副教授），你可以自己牵头，多联络几个你读博期间就熟悉的
科研部门或科研名人，共同申请一些基金；如果你起点低，你就应该挂靠在一些有名科研
人物下面，依靠他们来申请经费。这样来逐渐积累科研成果，向上发展。
【
※ 来源:．一塌糊涂 BBS ytht.net．[FROM: 166.111.39.22]
※ 修改:．kink 于 Feb 12 14:02:36 修改本文．[FROM: 166.111.39.22]
发信人: Mechelle (笨笨熊), 信区: triangle
标 题: 我不读博士是为了什么？？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 01:17:06 2004), 本站(ytht.net)
这几天来，我一直在为要不要读博士而矛盾，今天看到了这个帖子真的很兴奋，大家都谈
了自己的观点，我很受启发。
我学的就是基础生命科学，社会上炒作很火爆的专业，但是在我从事这几年来看，我如果
读了博士，很可能要再等12年左右才能混到我们导师（教授，工资单上月薪4500）现在的
水平，不是说我智商低，请听我分析：
现在从2004年开始读博士，要读一个很好的专业，在一所名校，博士毕业必须有至少一篇
的SCI文章（影响因子至少1～2）。我这个领域要想发表那么好的文章，必须数据要多，
要好。然而，生物试验不是可以一次性就做成功的，如果我得论文有十个大的步骤，每一
步骤重复一次大约需要多半个月（除了查文献的时间），如果重复三次就能出结果，那么
我从上博士就开始马不停蹄的做，三年可以顺利毕业，但是一般没有如此顺利的，因为还
有思路是否正确，资金是否充足等等因素的干扰，大部分人需要延期（这里除了硕博连读
的）。那就是博士需要四年才能完成。
第二，博士毕业后必须出国做博士后才能有留到北京高校的机会。而且博士后的学校必须
是 很牛的院所。
第三，在读后期间，必须有影响因子很高的文章发表。一般都是《SCIENCE》或者《
NATURE》才算数。所以，按照第一条的时间，博士后期间要想发表好文章，必须花大量时
间，有超常的耐心和不厌其烦的等待。所以就这一条基本决定选择读博，就必须有兴趣才
能坚持下去。
第四，算算上面的时间差不多六年过去了，回国以后又是一个翻天复地的变化。按照现在
统计的海归数字，到时候只会多不会少。那么进高校可能就更难，竞争就更激烈。
第五，刚进高校，你会发现大部分的教师都有留洋背景，大家手里都有很棒的文章，那么
就要慢慢排队（这一现象在北京高校已有发生），慢慢代课从讲师坐起，这期间要经受的
住学生的考验，学问做的在好讲不出来，没有学校会愿意要，由于现在大部分高校的教学
和科研没有完全分开，所以教学经验很重要。
第六，三年后，顺利的话评上副教授，这是你发现距离读博士九年过去了，房子和存款可
能没有一样能让你满意。
第七，那么就开始奋斗教授，在评教授之前，你的前期工作必须很出色，有课题，课题很
有开发的深度。另外还要有一部分资金用于申请另一部分更大的资金。
第八，如果，一切顺利，十二年后你就是一个名牌大学的教授了。此时你已是接近四十的
中年人了。。。
第九，还有一点很重要，那就是在整个奋斗过程中的献身精神。因为，做这一行可能常年
接触有毒的化学药品，致癌的物质，各种神经毒素，放射性等等。如果是为女性，在打算
生育之前的半年内是不能做实验的（所以女的会比男性在奋斗中多一年半的时间）。在整
个奋斗过程中，你可能比旁边的同龄人都显老，因为你的压力很大，长期接触药物使你的
头发会大部分脱落，眼睛高度近视，皱纹明显增多。。。。
第十，你的家人必须很支持你的事业。
呵呵，鄙人等不了那么长的时间，就不读了。
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
:
: 念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想； ..
: 上了初中第一的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中 ..
: 高中尽管也还优秀，但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大..
好歹进了一所所谓的重点大学；
: 本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20万的进帐?..
我暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；
: (以下引言省略...) ..
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 61.185.159.9]
发信人: kosui (落魄书生), 信区: triangle
标 题: 硕鼠的硕吗Re: 一个小硕的观点！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 09:32:33 2004), 本站(ytht.net)
你要不说你是工科的吧，我还就真不在这献丑了，因为偶就是一个小本。
你最后一句话本身就蔑视工科的，这是什么逻辑？工科才是社会的精英。即有认识能力又
有思维能力，不象理科的抽象，也不象文科的华而不实，当然我也是不说个体说群体。
现在的社会一讨论学历就扯到能力，其实也是一种不良现象。那些“做学问”的人真tmd
是“做”学问，狗p不懂就敢在那瞎讲。就象民国时期的老百姓以为旧金山就是座金山一
样。
我都懒得说了，一切都陶不出辩证法，这是认识事物的基本态度。扯回来就说这博士吧，
如 果你学到真本事，那是本科生和硕士能比的吗？如果你只为一个学历，浑浑噩噩的混
几年，那能力上你真比不过在工作岗位上磨练几年的人。还有强调的一点是学以致用，我
的专业是自动化，按说在我们这个号称世界工厂的过度，光工厂里的自动化生产线就是广
阔天地，大 有作为，但是现实并非如此，人家用的都是日本松下，德国西门子，不用你
搞什么飞机啊!所以咱这行的人多数都厚着脸皮去跟计算机，电子混饭碗。等本行要发展
的时候，恐怕是下 几代的事情了，你等得起吗？同样，博士学的领域如果难以被社会接
受，企业进不成，事业 搞不成，那就真的只能到大学里面糊弄下一批博士了。
据说日本博士很难找到工作，因为公司是要用人，没有用的博士后也白扯。而且接纳一个
博士要给他配相关的科研设备，那可不是小钱，配车算啥，日本车就一百多万日元，而偶
一个留学的同学讲他们学校的实验室里仪器动不动就是几百万，几千万日元，他在国内读
的学校连人家一个角都比不上。不过好在我们的企业还给博士留了一些花瓶岗位，让他们
装点门面，这就是社会主义的优越性吧。
当然，这里必须强调的一个前提是现在咱们伟大的祖国还处在社会主义初级阶段，这就注
定了绝大多数人要把温饱放在第一位，不能任性而为。
【 在 iamhome 的大作中提到: 】
: 补充一点： ..
: 有人认为博士不能得高薪，那请问谁可以得高薪，（不要说个体，说群体） ..
: 学历和收入不成比例，那请问收入与什么成比例（同样不要说个体，说群体） ..
:
: 我，一个在读的小硕士。 ..
:
: 现在高新群体集中在一些热门专业领域内，比如信息产业，这个行业的人工资水平普遍..
较高。高新技术产业就是高附加值的产业！因此，薪水=劳动时间+产业附加值。
: (以下引言省略...) ..
--
我首先是一个人，其次才是男人
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 210.83.203.102]
发信人: flyhawk (红隼), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 18:07:18 2004), 本站(ytht.net)
于我心有戚戚嫣。高考成绩还不错，但不小心进了自己根本没有想到的师范，而且是生物
专业（主要考虑给家里省钱，那时本科缴费要800元/年，而我上的师范一个月补足160元
，学费全免。一步棋走错，导致很多步调整不过来。）毕业后留京，在西城区的一所中学
工作四年，第一个月工资639元，四年后，我离开的时候还是1100元（这也是我走人的重
要原因）。目前要硕博连读，今年就要转为博士了，穷得有点害怕了，很多东西我都是买
二手的，比方说台式机，笔记本，移动硬盘，U盘等等，我GF说我老买二手物品，不是我
喜欢，因为自 己没有银子呀。就是手机，新的丢了，也是高中同学送了我一个他淘汰的
手机（虽然他高考成绩比我低，目前在华为工作，房子，车等俱备，事业发展不错。高中
也就两个同学在北京发展）。想想还有几年的这样日子，觉得很郁闷。前不久，听说本院
的一个博士毕业后去中国农大（正宗陈章良的弟子），一个月才1300，外加500的生物方
面的补贴。唉，很惨呀。
【 在 yjianbing 的大作中提到: 】
:
: 念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想； ..
: 上了初中第一的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中 ..
: 高中尽管也还优秀，但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大..
好歹进了一所所谓的重点大学；
: 本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20万的进帐?..
我暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；
: (以下引言省略...) ..
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 162.105.16.130]
发信人: E域风情 (E域风情), 信区: triangle
标 题: Re: 博士——笼养的老鹰不如鸡！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 21:35:47 2004), 本站(ytht.net)
随便说说自己的观点
即使是笼养的老鹰也是老鹰
很难想象一个草包通过了国家高考选拔，浪费了4－5年国家的银子，又被一个草包硕导选
中，混了三年之后，又推荐到一个草包博导那里去，每年浪费纳税人几万元，最终授予这
个草包博士学位。
能有sci就说明他的研究很有意义，不管是理论上的还是应用上的。
你搞不清楚就未必意味着人家的工作没有意义。
他们不作生产线，也许他们做的是生产原理，他们没有可见的产品，但他们的工作是生产
产品的基础。
新水稻不是硕士博士培育出来的，难道是你培育出来的？
流行程序，发明专利，难道是一个人从娘肚子里直接带出来的？没有别人的更基础的工作
， 不接受教育，这些何从谈起？
衡量科学研究的价值不能光看眼前能给社会带来多大的财富，理论研究往往是在数十年后
才体现出它在应用方面的价值。这种价值往往是难以预料的。
--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 202.201.0.137]
发信人: taokefan (taokefan), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 21:39:10 2004), 本站(ytht.net)
从小到大,一直在不断的读书,到目前为止还没有停止过,从来没有自己的选择,只是家里人
不断的告诉我,不读书,就没有工作,就没有人养活我,初中考完,高中,大学,本科,到现在读
硕士,家里人还是告诉我,最好再读博士....
每一个选择都是无头脑的思考,只是很乖的听家里人说,究竟自己要做什么并不很清楚,所
以 越来越感到茫然,现在研一的我已经很累了,主要是不知道自己要做什么.博士该读么?
还是毕业后就该去工作?
今天是开学的第一天，寒假在不知不觉中过去了，似乎还没来得及感受它的到来。又一次
处 在一个阶段的开始，有点茫然。过了春节，已经没有借口再说这一年还没过完了，终
于又开始了新的一年，而且很快，都已经过去半个月了。有时会有一种感觉，周围都是树
林或是一些模糊黑暗的东西，看不清周围，而我站在中间的这块空地，安静地呆着，什么
也没有，就像一直停在这个瞬间。然而，我停了，外边的世界去还在运转着，有很吵杂的
声音，然而我还没有找到出口，也许能出去的时候世界已经沧海桑田了。
以上的回复似乎都很有专业水准,然而看了这个论题只是更茫然......
我不知道我的未来,没有目的的徘徊.
--
http://joke.tom.com/img/assets/1/jyw3011.jpg
bobmi ph死leg newdays(寿星) iamqingqing(狂人)
phbj newdays的朋友(名字忘记了的说,8好意思) 和区区
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 219.225.0.9]
发信人: 宁昭儿 (宁昭儿), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Feb 13 21:44:57 2004), 本站(ytht.net)
看大家说了这么多，我也说两句。
我现在研二，导师希望我能直博，很诚恳的和我谈了几次话，征求我的意见。我的意见是
不
读。理由如下：
1、博士需要心静如止水，而我比较贪玩浮躁（我年纪小，刚23），无法静心来进行科研
；
2、我学的是管理科学与工程，这是一个本应该与实践紧密联系的专业，但我是本科保研
上来的，根本没有在社会上实践过，又谈何联系呢？我想在社会上先闯荡几年，磨练磨练
，然后选定一个自己喜欢的方向，重返校园，继续我的读书生涯；
3、个人问题，呵呵。我是个女生，还没有bf。说起来不好意思，不过现实就是这样的，
我担心读了博士后，就更难找了，不是流传什么“男生要比女生高一个档次”吗？虽然我
不在乎这个，不过男生在乎，我也没辙，得顺应时代特征呀！
最后一个原因是说笑的，不是主要原因，虽说那确实是一个原因啦。前两个是主要原因。
但是，不读不代表永远不读，不读不代表不喜欢。我愿意读博士，将来一定会读博士的。
但是，等到时机成熟吧。应该是几年后，我会重返校园。现在，我要去找工作，感觉自己
特像武侠小说里那种尚未学艺成功、就想提剑下山去闯荡江湖的人（呵呵，武侠看多了）
，虽然知道自己可能会撞的满头包，还是不会后悔。
另外，我想说说我对博士的看法：我尊重博士。能读博士、敢于读博士本身就是就是一种
能力的证明（为什么别人读不了，而你能读？），留校也是这样（为什么别人留不了，你
能留？），要相信自己。每个人选择的道路不同，路边的风景也自然不一样。想想当初你
读博士的理由吧！如果重新回到那个抉择的时刻，我相信你还是会选择读博士的，因为当
时你选择读博士也是经过深思熟虑的呀！所以，走下去就好。尽管现在会有很多不如意，
但是相信自己是“绩优股”，有着持久的战斗力。博士的发展潜力是很大的。
祝所有的博士好运！
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.194]
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发信人: BEESer (匕射), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:03:39 星期天), 转信
for job and money
【 在 bbbox (智丈) 的大作中提到: 】
: 标 题: 读博士为了什么？(zz from ytht)
: 发信人: yjianbing (xiaoyan), 信区: triangle
: 标 题: 读博士为了什么？
: 发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Feb 11 21:00:01 2004), 本站(ytht.net)
: 念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想；上了初中第..
: 的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中高中尽管也还优秀..
: 但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大，好歹进了一所所谓..
: 重点大学；本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20
: 万的进帐，我
: 暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；不幸保送了研究生，快毕业的时候发现..
: ...........................
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.74.248]
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发信人: xfduan (fly), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:13:15 星期天), 转信
呵呵，如果是这两个理由不如去三角地卖煎饼
【 在 BEESer (匕射) 的大作中提到: 】
: for job and money
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.65]
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发信人: universal (但愿人长久), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:17:32 星期天), 转信
煎饼可以卖一辈子么
【 在 xfduan (fly) 的大作中提到: 】
: 呵呵，如果是这两个理由不如去三角地卖煎饼
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.72.14]
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发信人: amAmy (一米§555,文档so多), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:20:59 星期天) , 站内信件
博士又不一定find a better job and make more money
【 在 universal (但愿人长久) 的大作中提到: 】
: 煎饼可以卖一辈子么
--
多少人曾爱慕你年轻时的容颜
可是谁能承受岁月无情的变迁
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.203.8]
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发信人: bbbox (智丈), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:23:31 星期天), 转信
nod
【 在 xfduan (fly) 的大作中提到: 】
: 呵呵，如果是这两个理由不如去三角地卖煎饼
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.194]
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发信人: bbbox (智丈), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:37:53 星期天), 转信
可以，还有些是自己所要追求的，但不能用钱来恒量的东西
其实真正能明白为什么要读博士的人不是很多的。
【 在 amAmy (一米§555,文档so多) 的大作中提到: 】
: 博士又不一定find a better job and make more money
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.194]
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发信人: xfduan (fly), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:54:32 星期天), 转信
这个窃以为应该可以
而且至少可以赚足60岁以后的钱，利润还是很高的
【 在 universal (但愿人长久) 的大作中提到: 】
: 煎饼可以卖一辈子么
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.65]
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发信人: xfduan (fly), 信区: PHD
标 题: Re: 读博士为了什么？(zz from ytht)
发信站: 北大未名站 (2005年12月25日21:56:44 星期天), 转信
恩，前段时间在组会上面引用了box的帖子：
可以和这个星球上最聪明的人一起共事
呵呵，还以为看过的最好的一个广告，大概在国外某著名高校物理系：
There is the coolest toy in the world
当年如果看到这句话一定学物理了！
【 在 bbbox (智丈) 的大作中提到: 】
: 可以，还有些是自己所要追求的，但不能用钱来恒量的东西
: 其实真正能明白为什么要读博士的人不是很多的。
--
※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.84.65]
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