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发信人: coke ([ 低。度。奢。华。]), 信区: Postgraduate
标 题: [合集]回复"我觉得深大的本科教育有些冒进"
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon May 24 12:24:04 2004), 站内信件
jjksam (ramdisk_size=32768) 于Wed May 19 14:52:14 2004提到：
心情不爽，发一下牢骚，希望大家不要介意。有点讨厌不可re... :p
首先就ican的标题发表一下我的意见。
现在的本科教育并不冒进，我想引起你这样的感觉的应该是你下面说的那几个师弟，
他们可能受到专业的限制，学的知识并不很适合嵌入式开发，所以才会令你觉得他们
经常发牢骚。其实，本科生一样可以研究ARM，我是计算机的，我觉得大学四年学的
专业知识，加上自己的课外知识，已经可以没有太多困难去研究ARM了，我的硬件稍微
差点，但是我有个很好的小学，高中，大学都在同一间学校（在其他学院的）的好同
学，好朋友。他对硬件很熟悉，可以给我很多帮助，我和他一起研究。
下面就ican的正文内容说说我的意见。
你所说的基础学科没有教好，但我不觉得，我觉得有很多老师还是很好的，小波分析不是
胡闹，图像处理不是胡闹，其实，在大学里面，大部分时间靠的是自己的努力，老师可以
作为一个指引。
你所说的只是信工所有的特殊情况，如果没有一些人对新技术的研究，能把一个大学的
水平提高上去吗？本科还来抓基础科目未免太小看现在的学生了，学习高新技术不是
盲目，你可以看清华和一些国外的一些大学，都是有很多人在研究高科技的，如果一个
国家的大学都不研究高新技术，那么这个国家我看也不会发展到哪里去，现在许多已经
应用到社会各领域的技术，很多都是从大学里面研究出来的。说实话，深大的嵌入式研究
的水平确实比不上清华或者西安电子科技大学，其他学校怎么样我就不作评论，我就以我
所认识的一些其他高校的网友的水平来说。
可能我比较喜欢ARM, 所以看到你对这些东西的批评时，反应可能激烈了一点，希望
不要介意。
先介绍一下我的学习历程，
我虽然是本科，但因为自己对硬件和软件都很感兴趣，所以现在的毕业设计是搞ARM和
uC/OS-II，从大二开始就研究起ARM了，收获很多，而且以后的工作也是打算做这方面
的。为了学习ARM, 首先要看懂他400多页的英文datasheet，并且不断的练习，不断
的做实验，很辛苦，当时，深大还很少人学这个，我只好在平时请教一些老师, 和其
他学校的研究这方面的联系，和一些作这方面工作的工程师联系，还有我一个好朋友
一起研究，全靠有他，我才不会觉得自己在这方面的研究那么孤单，不过因为自己的
基础知识例如操作系统，微机原理，计算机组成原理，数字电路，电路，和一些其他
的计算机的专业知识非常缺乏，所以学得很痛苦，但是我那时才大二，所以，在后来
选了很多的专业课，很认真地学，虽然我成绩可能不是很好，但是我实际动手的能力
却比其他同学强很多，因为我比较喜欢拿学到东西去应用，如果学到的知识太久不用，
就会像铁一样，会生锈的。现在的毕业设计除了用到了我上面提的学科外，还用到图
形学，C语言，电路，信号处理原理等。所以说，本科生也可以做嵌入式开发。如果是
比较厉害的，中学生也可以做。其实现在的人的越来越聪明，我认识的一个师弟在高中
时代已经接触编程，并且参加过一些程序设计大赛，也得了奖。我挺佩服他的。
题外话：
有些研究生师兄也问过我，为什么不考研？
我觉得，我觉得自己的情况不适合考研，因为家境不太好，生活啊。。要靠自己了。
说实话，我喜欢深大的老师，但不是很喜欢深大，不是我不爱校，而是她令我有点失望。
ican (我想我可以) 于Sat May 15 22:44:22 2004提到：
有些研究生师兄因为以前没搞过嵌入式，也跑来问我，但我不觉得有什么问题，因为
每个人都有自己的兴趣，每个人都有自己的优点，多交流不是坏事，如果我有东西不懂，
如果知道有个师弟或者谁对这些比较懂的，我一定不会以什么师兄辈分的身份而不敢去
请教他们。本来听说研究生有开设ARM的课程，也想去听的，但是因为自己的时间没安排
好，都没去过，有点可惜了。
那些你说的师弟可能我认识一些。他们可能是刚开始研究，而且动手能力不高，
可能是的对软件开发和IDE的使用不太熟悉，但是你也不必这样说的嘛，有积极性总比
什么都不学要好。
其中你说的那些论文的问题,我想应该是学生自己的问题,因为学校已经给了我们很多资源
他们不会利用是他们自己的问题。
诉苦确实不对，我也不喜欢，既然不懂，可以去看书，请教别人，但是自己一定要思考。
整天怨天怨地，不如花点时间学学基础课程，复习复习基础知识更好。
我思想是比较偏向于应用的，如果纯研究数学说老实话我比不过专门学数学的。
如果要是我的话，我会叫一个数学厉害的同学帮忙，向一个硬件厉害的同学请教，
自己做应用,群体的力量比一个人闭门研究厉害 :)
wanwei (潜水三月Ctrl＋R只看不灌 ) 于Wed May 19 15:29:10 2004提到：
达人 相形见拙 !
~~~~~~~~~~~~~~~~考了干屁 达人从不考研 ?
idealgod (小七) 于Wed May 19 15:57:49 2004提到：
首先，很佩服你，真的，这是实话
其次，我想，你忽略了一点就是，象你这样的学生，全深大有多少个？
我们不可以说有1%的学生做到了，或者说比例很小的学生做到了，学校就是成功的
对吧？
上海达到小康了，我们可以说全国都进入小康了么？这是个笑话。
我想，ican的本意是，与其搞一些新鲜的东西给学生，不如先花力气把学生的学习风气
纠正了。
ican (我想我可以) 于Wed May 19 17:25:16 2004提到：
我明白你的意思，但是深大象你这样能钻进去的人会有多少？很多基础的东西似乎都是
没有用的，比如数学，数据结构什么的，现在看来都是对就业什么的没有太多的帮助，
但是如果你进一步学习，这些东西就比较必要了。比如小波，比如图象，数学不好就很
难学。你说你可以通过自学去学到很多东西，这些我都明白。比如我，毕业设计做个ic
卡读卡器需要用到vb，我两三天就可以得到我需要的东西，可是你认为没有系统的学习
这样的速成会好吗？编程是人都会，但是能否成为一个合格的程序员又是另当别论了。
现在高中都学什么编程，呵呵，有点搞笑。我一个高中同学，但是是全国计算机比赛二
等奖，很多人都羡慕他。但是他对什么数学这类的东西都不屑一顾，后来他没有考上大
学，只是去了交大读个自考，混得很不爽。我现在不是希望深大的学生能到外面混碗饭
吃，而是希望能出个比较厉害的人才。这些如果没有经过系统的学习能达到目的吗？
我始终认为基础是很必要的，很多东西都不能一步登天的。何况数学什么的也不是单纯
的数学，是一种对思维的培养。之所以数学系的人编程很厉害就是因为这个了。我不是
说本科教一些新的学科不好，但是也得看学习能力了。如果基础没有打稳就强行灌一些
东西，那对于学生的成长很没有帮助。前几天有个学生就驳斥我，说他模电不怎么样也
一样在一个公司搞设计。我知道是可以的，但是能否进一步发展就很难说了。
jjksam (swim) 于Wed May 19 17:32:21 2004提到：
学校的政策不改的话永远是这样. 我对学校有点失望.
jjksam (swim) 于Wed May 19 18:16:18 2004提到：
首先我不是针对ican师兄的那篇文章的，我只是想表达一下我的感受而已。
我想大家都是想自己的学校能变得更好,但是现实却不由己。
除了一些没志气的人之外，谁不想自己能有一番作为。
没错基础知识是很重要，在这几年我的实践中已经深深感受到基础知识的重要。
特别是做IT这行，没有扎实的基础，是很难混得下去的。当新的技术一出来，
如果没有很好的基础，想上手不是那么的容易的。
对于教育，我本来对这个似乎已经有点麻木了，但今天碰巧给ican师兄这样一提，自己那
些情绪又一下子爆发出来了。
国内教育的水平真的有待提高。我个人比较喜欢搞应用研究，所以对这方面也经常留意，
虽然在深大没什么好，就是老师好，网络也不错。不过个人感觉深大搞学术的实在太缺乏
，自己常常想创造这种气氛，但总是很难带动起来。现在要靠的新生的力量了。
只是发表一下感受，也是针对深大科研气氛不浓提出来的。
我也只是接触皮毛，知识也学得不够好，只是相对于那些不学习的人来说才显得
我的水平比他们高那么一点。
比我厉害的还有很多，但是很多都快毕业咯。要靠在校的学生了。
嗯，不能这样说，因为那些学生很多都是靠自己的，但如果有一个更好的环境，
那么，不止是这些。。
新鲜的东西有必要搞，我们现在可能没有什么经验，但是经过这样的失败之后，我想
会有更好的政策出来，希望以后我们的师弟能享受到吧。前些天和老师聊天的时候也
说到这些问题，在学生培养的过程中，老师确实起到很大的作用，但是最终还是要看
学生的素质，ican师兄说的那件事，我觉得那是学生自己的问题，因为大学四年，学
了那么多的东西，有多少是真正记在心里面，有多少是认认真真学的，从毕业设计可以
看出一大半。指导我做毕业设计的老师也经常感叹，为什么有些学生不能好好学呢。
令我深深感受到老师对学生的期望，如果那些不喜欢学习的人，能像我一样能感觉到老师
的心情的话，我想学习的气氛肯定会好非常非常多的。
学校的政策必须要改，不然很达到这个目标。
学校的作用就是：尽她最大的努力培养出优秀的学生！
但是我看现在学校精力并不是注意这方面。可能是我学校各阶层的人接触太少的原因，
使我形成这样的看法，但是这确实是非常真实的。
如果一个学校不是以这个为宗旨。不去也罢。
ican (我想我可以) 于Wed May 19 18:24:34 2004提到：
jjksam (swim) 于Wed May 19 18:26:26 2004提到：
能埋头搞研究的确实没几个，有些人喜欢搞经济或者其他的，大学就像一个小社会，
什么人都有。大学中如果还是找不到自己所感兴趣的东西，或者混日子的话，算是白
过了。我并没有否认基础的重要性，但有些人兴趣并不在这里，例如有些喜欢体育，
有些喜欢另外一些很怪的东西，这都不是我们可以想到的。
高中的教育令我们失去了很多个性，希望能在大学找回来吧。
jjksam (swim) 于Wed May 19 18:31:01 2004提到：
凡事总有一个过程，也急不来。
ican (我想我可以) 于Wed May 19 18:34:59 2004提到：
有个性并不是错的。我本科的一个四川的舍友，整天都不学习，出去混泡mm，有时间了
就玩玩3dmax，结果n科没有及格。后来都不知道有没有毕业证。但是居然他找到一份在
深圳电视台做3dmax的工作，月薪是1w。我那些得lg奖学金的，三年一等奖学金的同学却
只有4千。但是这样的人毕竟是少数。无论如何现在我也是深大的一分子了，我也想深大
变得更好的。不能用个性这个词作为懒惰，颓废的借口。
idealgod (小七) 于Wed May 19 18:48:55 2004提到：
没个性，混不好，可是，个性不是充要条件。
嘿嘿。
不能总拿少数来说事，毕竟，我们都是大众……
我认识个朋友，毕业的时候也来深圳电视台实习。可是没留住，就回去了
现在在省台当编导，有个自己的小栏目吧。也不错。
很多事情，仅仅是机遇问题吧，与其它的没太大关系
wanwei (潜水三月Ctrl＋R只看不灌 ) 于Wed May 19 19:33:06 2004提到：
RE！
没个性，混不好，可是，个性不是充要条件。
嘿嘿。
不能总拿少数来说事，毕竟，我们都是大众……
我认识个朋友，毕业的时候也来深圳电视台实习。可是没留住，就回去了
现在在省台当编导，有个自己的小栏目吧。也不错。
很多事情，仅仅是机遇问题吧，与其它的没太大关系
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