荔园在线
荔园之美，在春之萌芽，在夏之绽放，在秋之收获，在冬之沉淀
[回到开始]
[上一篇][下一篇]
发信人: pettor (雪候鸟), 信区: Student
标 题: [合集]＝＝中国中止向日本的政府借款＝＝
发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Apr 4 10:24:10 2004), 站内信件
kkboy (Great hope makes great man) 于Fri Apr 2 18:44:08 2004提到：
中国中止向日本的政府借款 （又硬了一把）
[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ 刷新 ]
cunmo (老井) 于Fri Apr 2 18:46:39 2004提到：
900亿日圆，也就够修几个体育场的。。
中国现在也看不上这点小钱了。 。一点小钱，起不了什么大作用，还得背
人情债，成天叫人挂在嘴上说。
duncantim (SM) 于Fri Apr 2 18:48:09 2004)
提到：
好！～！！！！！！！！！！！！！！！！
抵制小日本！～！～！～！～！～！～！～！！～！～！～！～！
wellington (为有价值的资料奔波) 于Fri Apr 2 18:48:33 2004提到：
人情债是难还，最怕还是后面拿着一把未擦亮的刀！
fan (GP-02A) 于Fri Apr 2 18:52:00 2004提到：
re
不就几块钱嘛，进来也得叫“战败赔款”，才能要
mimimi (童话的案发现场) 于Fri Apr 2 18:55:53 2004提到：
吃了葡萄还说葡萄酸。
不管怎么样，日本政府每年向中国提供的低息和无息贷款是所有国家中最多的，而
且这么多年来一直是这样。
一边吃人家低息无息贷款用于西部扶贫开发，一边有花几十亿开发航天科技。日本媒
体说了：原来中国不是没钱，再不能这样当怨大头了。
这就是减少对华贷款的原因
zgr (浪迹天涯) 于Fri Apr 2 18:56:41 2004提到：
没有标明出处，肯定是出自私人之手了
cunmo (老井) 于Fri Apr 2 19:03:07 2004提到：
唉。。。。不要他的战争赔款，改成借钱（就是利息低点而已），给他一个善名。
日圆贷款，基本上是专款专用，是先把计划给人家，人家才给你钱。。还不如
我们在银行贷款呢。 。
zgr (浪迹天涯) 于Fri Apr 2 19:04:21 2004提到：
借款的背后肯定隐藏着政治要求了
哪有免费的午餐
benny (前路双手创) 于Fri Apr 2 19:12:26 2004提到：
~~~~~~哈哈～so good
mimimi (童话的案发现场) 于Fri Apr 2 19:12:32 2004提到：
放弃战争赔款，是中国共产党领导的政府作出的决定。自己不要怨不得别人吧。
哪项国际贷款不是专款专用？从世行的贷款到亚行的贷款，人家是怕给你的贷款下落
不明。
至于我们的银行么，有钱再说了。自己一屁股坏帐还没办法解决呢
zgr (浪迹天涯) 于Fri Apr 2 19:13:39 2004提到：
银行就是国有的
国家没有钱，银行哪有啊
cqq (阿J) 于Fri Apr 2 19:24:13 2004提到：
SB
ccring (cc) 于Fri Apr 2 22:38:49 2004提到：
所有说那个年代的中国人傻啊
为什么要免去小日本的战争赔款呢 ？
他们在满清执政时通过种种不平等条约获得的“赔偿”什么时候给我们免过啦？
毛主席他老人家一发扬风格，我们的老百姓就要多奋斗几十年
还白白便宜了小日本，给自己造成现在的尴尬局面
还有满清和民国时签定的不平等条约为什么我们就必须要遵守啊？
世界上太多新政府成立就废除前任政府签定的不合理条约的事例了
想不通……
ccring (cc) 于Fri Apr 2 22:41:19 2004提到：
您的理解是不是有店问题
好像人家说的是咱们中国现在比较硬，不需要向日本贷款了吧？
还是你是日语系的，准备去日本留学啊？
foreverluky (冠军球队阿深纳) 于Fri Apr 2 22:47:08 2004提到：
现在借钱的才是老大啊，我们应该多借点，借了不还，利息也拖拖，他们才急啊
cunmo (老井) 于Fri Apr 2 22:48:56 2004提到：
人家就没准备叫你还。。。借款时间长，利息极低，跟送差不多。。。
ccring (cc) 于Fri Apr 2 22:49:30 2004提到：
你这不是拿中国的名声开国际玩笑？
wystc (好好学习，天天向上！我是认真的！) 于Fri Apr 2 22:51:23 2004提到：
还是德国人在一战后赔款时的做法强
看鬼佬傻
关键时刻一点也不吃亏！
wystc (好好学习，天天向上！我是认真的！) 于Fri Apr 2 22:52:15 2004提到：
mimimi (童话的案发现场) 于Fri Apr 2 23:04:33 2004提到：
如此劣制的虚假新闻都看不出？不是我理解有误，是你的问题。
没有任何日语背景，我只是坚定支持中日友好常态发展。
任何问题的解决单靠情感宣泄是没有用的，必须用大脑思考。
极端的民族主义倾向是相当可怕的，很多人都没有认识到这一点。极端的民主主义是
一切对外战争的基点和强大助推器。上个世纪的日本是这样的，中国如果不能有效遏制
这种情绪的膨胀，不排除未来中国会走上这条路，尤其在社会结构发生剧烈变动的特殊
时期。
flypig (分手 也罢) 于Fri Apr 2 23:08:37 2004提到：
猪
river (river) 于Fri Apr 2 23:08:52 2004提到：
mimimi,你老爸是不是日本人生的?
日本人为什么要借钱给中国,难道是我们求它借?
日本借钱给中国是它的一种外交手段.
Issac (['aisik]现在受了伤，缝8针，痛苦) 于Fri Apr 2 23:09:50 2004提到：
river哥，很容易会造成吵架的
river (river) 于Fri Apr 2 23:10:53 2004提到：
DIR (默默祈祷) 于Fri Apr 2 23:15:31 2004提到：
别把热脸贴到日本的冷屁股去了。
你这么想，日本不这么想。
smallmouse (空缺ing~~~~~~~~~~) 于Fri Apr 2 23:22:41 2004提到：
考试向来不是衡量水平的唯一标准……
谈问题跟你谈，想搞事滚一边去。没净化好的东西。
我不懂政治，相比一些人我的确懂得不多，你来教训我好像还不够资格。
有幸参加中山大学政治学理论研究生考试，政治学不小心考了127分，中外政治思想
史不小心考量107分。先达到我水平在来教训我
coolfire (俺是农村人，不要欺负俺) 于Fri Apr 2 23:22:50 2004提到：
今天天气。。。。。。。哈哈哈
mimimi (童话的案发现场) 于Fri Apr 2 23:23:44 2004提到：
不想发火，不想惹事。逼我
cunmo (老井) 于Fri Apr 2 23:23:53 2004提到：
汪精卫讲起理论来不照样是一套一套的。人家的艳电写的多有文采，估计
你没人那水平。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
lionxie (lion) 于Fri Apr 2 23:23:59 2004提到：
能用这种语气教训人的水平也不会怎样
高分？？？呵呵～～你以为你很高啊？？
smallmouse (空缺ing~~~~~~~~~~) 于Fri Apr 2 23:25:23 2004提到：
呵呵，只要不是人身攻击，说啥都行，站管都拿你没法子，hoho~~~~~
不想发火，不想惹事。逼我
mimimi (童话的案发现场) 于Fri Apr 2 23:26:20 2004提到：
辱人不可言及父母。
我水平很低，发表意见也是希望有个学习的平台。
做人不可太过分,尤其在用语上
lionxie (lion) 于Fri Apr 2 23:29:17 2004提到：
有骨气但不能有傲气
这个什么时候都要注意
至于他骂你，你自己更清楚怎样处理更好，对把？？
river (river) 于Fri Apr 2 23:29:35 2004提到：
其实也不能说中国跟日本谁硬
如果该信息是真的,那只是中国对日本的所谓援助外交说不而已
想想日本以为自己援助了中国就希望中国按它的意思处理中日关系,
中国所做的不合它意它就减少援助,对中国加压.
中国近来的外交有了一些变化,在外人看来就是强硬了一些
中国现在之所以对日本援助不领情,其实是不想被那么丁点的援助阻碍自己的
angelLady (爱不起的宠物不要买) 于Sat Apr 3 09:24:53 2004提到：
ft
angelLady (爱不起的宠物不要买) 于Sat Apr 3 09:25:34 2004提到：
那为什么日本要借钱给我们
不觉得他们那么好心啊
他们不是不希望中国强大吗
angelLady (爱不起的宠物不要买) 于Sat Apr 3 09:26:58 2004提到：
支持!发展最重要 民族情绪不能极端
不过一定要有
angelLady (爱不起的宠物不要买) 于Sat Apr 3 09:28:26 2004提到：
日本人怎样想是他们的事情啊
我们不能因为对方是强盗就自己做强盗
我们做我们应该做的
如果有什么不良后果 国际舆论自然知道 公理在边一方
uniquer (風繼續吹) 于Sat Apr 3 09:36:14 2004提到：
sumc (曲竹【水王类】) 于Sat Apr 3 09:42:18 2004提到：
其实是这就是当年周总理和日本人的交易了，日本人不想赔款给其它国家
就跟周总理说，如果能免去战争赔款，我们就提供低息或无息贷款给中国
既然日本不用赔款给中国，也就不用赔给其它的小国了，没有中国，那些
小国再闹也闹不出个什么来。中国也能得到大笔的低息贷款用于建设，可
以说是中国和日本一起把东南亚小国给卖了，出于国家利益考虑，这是十
分正确的。
不过现在这笔贷款的意义好像有点变味了，日本看到中国经济发达了，觉
得中国似乎用不着这笔贷款了，只是年年找借口低息借钱不知道花在什么
地方，于是借款条件严苛了许多，比如要先提供项目等，还常常威胁要停
止借款，所以我个人认为这笔贷款能要则要，先占点便宜，不能要咱们也
不能看别人脸色办事，它不给就算了，咱也不在乎。
那为什么日本要借钱给我们
不觉得他们那么好心啊
他们不是不希望中国强大吗
river (river) 于Sat Apr 3 13:21:50 2004提到：
政治是不能靠公理说话的。
river (river) 于Sat Apr 3 14:48:14 2004提到：
在这里我先向你道歉,原因是我不注意说话,把你老爸扯了进来
以前我就在某个网站论坛上看过有关日对中贷款的讨论,当时也有个人跟你现在的言论
一样,别的人也就跟他争,但大多都是围绕贷款多少这个点上,其实这没有什么好争的,
日本贷款给别的国家那是他的外交手段,他不单是贷给中国,他还贷给很多国家,他贷给
美国的比中国多的多,难道说是美国穷?美国怎么没有人出来象你一样给美国人讲日本
的好处?现在中国对它不领情而日本反而紧张更说明了这不是普通的贷款.
至于你说我不够资格教训你,我可以告诉你是中国人都可以教训你,你说说的话都是站在
日本的角度上的,这让我一开始还猜想你是在深大的日本留学生.你还以一个中日友好分子
自称,我们是要友好不能极端民族主义,但也不至于没有争论和冲突啊.中国政府一直支持
中日友好,现在也不要日本的贷款了,你作为一个中国人还在这里瞎搅和什么?你不持自
己的政府反而跟对方站在一起,你知道这种行为的人叫做什么吗?
还有你列举了考研的分数来大我,我不了解考研的情况,不知道你说的高分到底有多高?
但我想所有中国人都知道政治考试是怎么回事.
我本来是想跟你和解的,可是打出来的东西却如此,呵呵!
Pocket (浮生偷得半日闲) 于Sat Apr 3 14:53:32 2004提到：
算啦，别人缺少民族凝聚力，希望其反省下吧
huahua (超越昨天的自己) 于Sat Apr 3 15:01:57 2004提到：
你政治考得不够人家多分，下次不要乱说话啦 哈哈
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 15:03:00 2004提到：
呵呵。你语文没别人高分。剥夺你讲中文的权力
huahua (超越昨天的自己) 于Sat Apr 3 15:05:23 2004提到：
~~>_<~~ 我地理那么差，会不会被赶出地球
junire (沉默是金) 于Sat Apr 3 15:16:30 2004提到：
民族主义挺好的啊。。。
上个世纪的日本灭不了咱中国，就是给机会我们灭了日本。。。
我觉得民族主义没什么不好。。。挺好的。。。
junire (沉默是金) 于Sat Apr 3 15:17:38 2004提到：
哈哈哈哈哈哈哈哈，小学生吧？
还在谈考试成绩哦。。。
kkboy (Great hope makes great man) 于Sat Apr 3 15:19:07 2004提到：
^_^，，，不要跟他说了，，人家政治觉悟高，，考那么多分，，哇，，好吓人，，··
在这里我先向你道歉,原因是我不注意说话,把你老爸扯了进来
以前我就在某个网站论坛上看过有关日对中贷款的讨论,当时也有个人跟你现在的言论
一样,别的人也就跟他争,但大多都是围绕贷款多少这个点上,其实这没有什么好争的,
日本贷款给别的国家那是他的外交手段,他不单是贷给中国,他还贷给很多国家,他贷给
美国的比中国多的多,难道说是美国穷?美国怎么没有人出来象你一样给美国人讲日本
的好处?现在中国对它不领情而日本反而紧张更说明了这不是普通的贷款.
至于你说我不够资格教训你,我可以告诉你是中国人都可以教训你,你说说的话都是站在
日本的角度上的,这让我一开始还猜想你是在深大的日本留学生.你还以一个中日友好分子
自称,我们是要友好不能极端民族主义,但也不至于没有争论和冲突啊.中国政府一直支持
中日友好,现在也不要日本的贷款了,你作为一个中国人还在这里瞎搅和什么?你不持自
己的政府反而跟对方站在一起,你知道这种行为的人叫做什么吗?
还有你列举了考研的分数来大我,我不了解考研的情况,不知道你说的高分到底有多高?
但我想所有中国人都知道政治考试是怎么回事.
我本来是想跟你和解的,可是打出来的东西却如此,呵呵!
junire (沉默是金) 于Sat Apr 3 15:19:46 2004提到：
你外语也不好，赶出人类世界，^_^
kkboy (Great hope makes great man) 于Sat Apr 3 15:20:08 2004提到：
练死小日本，，狗日的，，，^_^，
民族主义挺好的啊。。。
上个世纪的日本灭不了咱中国，就是给机会我们灭了丫的日本。。。
我觉得民族主义没什么不好。。。挺好的。。。
junire (沉默是金) 于Sat Apr 3 15:21:25 2004提到：
后面那个别加下去了！不文明，我的文章也要改改^_^
lvyou (窗外的那片飘叶) 于Sat Apr 3 15:51:34 2004提到：
你这样说话就很讨人厌了。中国现阶段的所谓政治考试成绩只能反应事情的
一个方面。在现实环境中，就算大字不识一个的人，但只要能对周围环境有个充分
了解，能作出正确的判断，就有能力领导群众，包括领导学富五车的学者，就有可
能成为将军类甚至领袖类的人物！
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:43:36 2004提到：
反驳的好
jiackie (楚人的血液给我一种命定的悲剧性) 于Sat Apr 3 16:44:25 2004提到：
如果coming说剥夺你乱讲中文的权力，这样更符合
love (真的，我不认识你！) 于Sat Apr 3 16:45:11 2004提到：
没有觉得好，我倒觉得他没有huahua帅，
就不应该出来露脸了...
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:46:44 2004提到：
我不介意、
bbs就要各抒己见
不让人家说话不是道理
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:47:13 2004提到：
难道灌水也要帅吗？？？
呜呜呜呜呜呜
没天理啊
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:48:09 2004提到：
不能这样说啊
看看人家德国nazi
杀了不少的犹太mm啊
wystc (好好学习，天天向上！我是认真的！) 于Sat Apr 3 16:49:47 2004提到：
要大力发展灭日教育！！！
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:49:49 2004提到：
有时候考试不能代表什么。
只能说明他读书恨牛
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 16:50:07 2004提到：
sigh.....
家穷人丑一米五九就这么糟糕吗？
jiackie (楚人的血液给我一种命定的悲剧性) 于Sat Apr 3 16:50:52 2004提到：
不是说你，我说的是coming的辩论技巧
wystc (好好学习，天天向上！我是认真的！) 于Sat Apr 3 16:51:17 2004提到：
顶
他们说话太不公正
我证明你真的很有男人味！
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:51:22 2004提到：
～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~地球人都知道！！！！！！！！！！
love (真的，我不认识你！) 于Sat Apr 3 16:51:32 2004提到：
同意
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 16:52:20 2004提到：
～～
这个 乱 字的衡量标准是谁来定的？
既然没有统一标准那还是取消好过。
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:52:22 2004提到：
别！！！！！！！！！！
不要浪费了大量的日本MM
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 16:53:06 2004提到：
这个。。。。。
我俩这么隐私的事情还是不要摆到台面上讲为好。。。
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:54:13 2004提到：
恶心！！
不要逼我呕吐出今天的午饭
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 16:55:16 2004提到：
没关系。反正该吃晚饭了，腾出空间不是坏事。
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 16:58:29 2004提到：
不可以浪费农民伯伯的果实
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 17:02:56 2004提到：
没浪费。吐出来你可以再吞进去，省了晚餐，农民伯伯会感激你的。
shanzei (可惜你不会微笑) 于Sat Apr 3 17:06:48 2004提到：
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
超恶心！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
还学野蛮女友
coming (天字一号房) 于Sat Apr 3 17:10:11 2004提到：
这丫头蛮可爱的。
kkboy (Great hope makes great man) 于Sat Apr 3 17:19:30 2004提到：
凤凰卫视4月1日消息 据香港星岛日报报导，七名中国保钓人士登陆钓鱼岛后被日本拘留的
事件仍有余波。原定在三月三十日，在北京举行的二○○三年度日本对华贷款（ODA）签字
仪式，应中国外交部王毅副部长的要求而突然中止，王毅提出的中止理由是「没时间」。
虽然日方希望中国另派代表签字，但中方仍以「手续问题」为由拒绝。
经双方商讨后，同意取消「签字仪式」，昨天由中国外交部与日本大使馆之间互换公
文来代替。
日本媒体认为，这次中方紧急中止签字仪式事件，让日方产生许多臆测。共同社记者
认为，由于保钓人士登陆钓鱼岛事件以及小泉纯一郎参拜靖国神社，在中国国内形成
强大的压力，中国政府领导人为减缓国内压力，需要向日本作出一种强硬的态度。
不过，该名记者指出，改善中日关系，是两国之间的共同目的，因此，中日之间的外
交交往仍会继续。
但也有分析认为，这次事件与日本政府对华贷款较去年大幅减少两成有关。
过去三年，日本对华贷款不断减少，今年更减至九百七十二亿日圆，与此相对应，
中国二○○三年返还日本的借款为一千零五十亿日圆，返还数首次超过借款数。
这次中方反应，是否将意味着中国从此不再向日本借款，日本方面十分关注。
中国中止向日本的政府借款 （又硬了一把）
[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ 刷新 ]
mimimi (童话的案发现场) 于Sat Apr 3 17:50:45 2004提到：
如果我的昨天的话有对不住的地方，我也表示道歉。
首先需要说明的是，你说我说话都是站在日本角度谈的。我不能认同，都是炎黄子孙
都是喝中国水长大的。没有人说那么下贱，愿意被判自己的国家和民族。我所表达的一切
也是基于我对身长土地的深深眷恋，良心可鉴。
日本那场侵略战争，给中国带来的创伤是几个世纪也抚摩不平的。我们对日本民族从
此有了一个挥之不去的阴影，这无可厚非。我们在噬自己疮口的同时，是不是应该有一个
更深切的反思：战争太可怕的，一切对外侵略战争都是反人类基本价值的。大家同在一个
地球上，价值信仰可能千差万别，但决不能成为一个共同体奴役另一个共同体的理由。平
等，是基于人性的志高原则，在这一点上，其他价值包括自身民族价值是不是应该服从
与这个价值。
我不是不反日，我同样讨厌日本东京都知事石原慎太郎的极端挑衅言论，我也为中国保
钓勇士登上我们自己的领土而振奋。但我有我的操守和行为准则，我不会有任何侮辱普通
日本人的言论和行为，也反对这样的行为。（不幸的是，昨天晚上我被人骂为“猪”）
有人说日本侵华一战，不但残害了中华民族的躯体，还伤害了中华民族的自信心。我
并不完全认同。但有一点可以明显看的出来，中华民族的民族情感在这个问题上发生的不
好的变化，开始演变为极端的民族情绪。这不是我个人的判断，很多学者都对此表示了
忧虑。大家逢日必反，而且用尽了中文中最污秽最反人性的语言来表达自己的情感。
有人说日本民族是最低等的民族，应该在地球上整体消失等等，还有对日本妇女的辱人性
言语等等不一而足。
老实说，对日我并没有多少情感。骂我媚日，到不如骂我媚英美我在情感的良心，在大
众心中 ……
我说希望中日面向未来的友好，立足点不在日本，而在基于对中国的热爱和情感。
我先前说过，极端的民族主义情绪和倾向是十分容易出问题的，还是容易出大问题的。
中国的命运可能因此而改变。
有太多太多的例子可以说明极端的民族主义是一切对外战争和对外侵略的基点和强大
助推器。上个世纪的所有战争都可以作为佐证。
希特勒就是个顶级的民族主义者，他对日尔曼民族的热爱对德意志国家利益的追求可能
是你我都比不上的。“用德国的剑为德国的犁争得土地”，多么激昂的口号，多少纳粹士
为了他们心中的国家利益去屠杀犹太人，去毁灭人类文明。
今天，看看以色列和巴勒斯坦。为什么两个都曾经饱受创伤的民族至今还在鲜血和爆炸
声中活着。一个十多岁的巴勒斯坦少年，一个花样少年，本应该幸福的享受生命带来的
快乐，缺冲向以色列军警引爆自己身上的炸药。一个生命就这样从地球上消失了。
什么对于个体而言只有一次，你可以说这是为民族利益而捐躯。那到底什么是民族
利益，天天的暴力天天的血腥，天天的仇恨意识，天天的生命消失就是民族利益？？
民族按照正规学术解释是“虚幻的共同体”，民族情感和民族意识的确是民族得以凝
聚，民族得以昌盛的源泉。中华民族5000多年的历史，足以令我们骄傲自豪。但这不是
我能民族自大，强烈民族倾向去伤害其他民族的理据。
中国有句古话“己所不欲,勿施于人”。尤其是作为每个个体，我们有什么理由对民族
这么不负责任的宣泄自己的人性阴暗面的情感。
目前的中国正处于社会结构急剧转型的时期，极端的民族主义不排除会将中国推向
万劫不复的深渊。
到时候，对我们的子孙，我们怎么交代。到时候我们还能说
中华民族是勤劳善良的民族么？？
ps：这个问题，我希望不要再在BBS上讨论，如有不同意见，可以发信给我。我洗耳恭听。
再次为昨天的态度道歉
kkboy (Great hope makes great man) 于Sat Apr 3 18:02:00 2004提到：
其实没有几个人是热爱战争的，，但有时战争的来临又是我们无法左右的，
现在已经不是我们要不要战争的问题，而是战争来了我们该怎么办的问题，你看看
美日的共同防御，还放话说美国要插足钓鱼岛，我们该怎么办？？美国已经在我们
脖子上系上了一条绳索，而且越收越紧，我们发展的空间还有多大？？？
说真的想到这个问题就郁闷，。虽然这个问题可能还轮不到我来考虑。
我们这个时代是很可悲的，有时就是不得不以战争来制止战争，以杀戮制止杀戮。
对付流氓的最好办法就是比他更流氓。。。
作为每个中国人都应该清楚的认识到我们目前所处的处境，我们已经没有退路，我们
必须自强不息，以自身的强大来制止战争，。。。
如果我的昨天的话有对不住的地方，我也表示道歉。
首先需要说明的是，你说我说话都是站在日本角度谈的。我不能认同，都是炎黄子孙
都是喝中国水长大的。没有人说那么下贱，愿意被判自己的国家和民族。我所表达的一切
也是基于我对身长土地的深深眷恋，良心可鉴。
日本那场侵略战争，给中国带来的创伤是几个世纪也抚摩不平的。我们对日本民族从
此有了一个挥之不去的阴影，这无可厚非。我们在噬自己疮口的同时，是不是应该有一个
更深切的反思：战争太可怕的，一切对外侵略战争都是反人类基本价值的。大家同在一个
地球上，价值信仰可能千差万别，但决不能成为一个共同体奴役另一个共同体的理由。平
等，是基于人性的志高原则，在这一点上，其他价值包括自身民族价值是不是应该服从
与这个价值。
我不是不反日，我同样讨厌日本东京都知事石原慎太郎的极端挑衅言论，我也为中国保
钓勇士登上我们自己的领土而振奋。但我有我的操守和行为准则，我不会有任何侮辱普通
日本人的言论和行为，也反对这样的行为。（不幸的是，昨天晚上我被人骂为“猪”）
有人说日本侵华一战，不但残害了中华民族的躯体，还伤害了中华民族的自信心。我
并不完全认同。但有一点可以明显看的出来，中华民族的民族情感在这个问题上发生的不
好的变化，开始演变为极端的民族情绪。这不是我个人的判断，很多学者都对此表示了
忧虑。大家逢日必反，而且用尽了中文中最污秽最反人性的语言来表达自己的情感。
有人说日本民族是最低等的民族，应该在地球上整体消失等等，还有对日本妇女的辱人性
言语等等不一而足。
老实说，对日我并没有多少情感。骂我媚日，到不如骂我媚英美我在情感的良心，在大
众心中 ……
我说希望中日面向未来的友好，立足点不在日本，而在基于对中国的热爱和情感。
我先前说过，极端的民族主义情绪和倾向是十分容易出问题的，还是容易出大问题的。
中国的命运可能因此而改变。
有太多太多的例子可以说明极端的民族主义是一切对外战争和对外侵略的基点和强大
助推器。上个世纪的所有战争都可以作为佐证。
希特勒就是个顶级的民族主义者，他对日尔曼民族的热爱对德意志国家利益的追求可能
是你我都比不上的。“用德国的剑为德国的犁争得土地”，多么激昂的口号，多少纳粹士
为了他们心中的国家利益去屠杀犹太人，去毁灭人类文明。
今天，看看以色列和巴勒斯坦。为什么两个都曾经饱受创伤的民族至今还在鲜血和爆炸
声中活着。一个十多岁的巴勒斯坦少年，一个花样少年，本应该幸福的享受生命带来的
快乐，缺冲向以色列军警引爆自己身上的炸药。一个生命就这样从地球上消失了。
什么对于个体而言只有一次，你可以说这是为民族利益而捐躯。那到底什么是民族
利益，天天的暴力天天的血腥，天天的仇恨意识，天天的生命消失就是民族利益？？
民族按照正规学术解释是“虚幻的共同体”，民族情感和民族意识的确是民族得以凝
聚，民族得以昌盛的源泉。中华民族5000多年的历史，足以令我们骄傲自豪。但这不是
我能民族自大，强烈民族倾向去伤害其他民族的理据。
中国有句古话“己所不欲,勿施于人”。尤其是作为每个个体，我们有什么理由对民族
这么不负责任的宣泄自己的人性阴暗面的情感。
目前的中国正处于社会结构急剧转型的时期，极端的民族主义不排除会将中国推向
万劫不复的深渊。
到时候，对我们的子孙，我们怎么交代。到时候我们还能说
中华民族是勤劳善良的民族么？？
ps：这个问题，我希望不要再在BBS上讨论，如有不同意见，可以发信给我。我洗耳恭听。
再次为昨天的态度道歉
sumc (曲竹【水王类】) 于Sat Apr 3 18:05:53 2004提到：
军版cunmo同志的意见，有很多还是挺中肯的，yy还是不yy
多去请教一下他吧
其实没有几个人是热爱战争的，，但有时战争的来临又是我们无法左右的，
现在已经不是我们要不要战争的问题，而是战争来了我们该怎么办的问题，你看看
美日的共同防御，还放话说美国要插足钓鱼岛，我们该怎么办？？美国已经在我们
脖子上系上了一条绳索，而且越收越紧，我们发展的空间还有多大？？？
说真的想到这个问题就郁闷，。虽然这个问题可能还轮不到我来考虑。
我们这个时代是很可悲的，有时就是不得不以战争来制止战争，以杀戮制止杀戮。
对付流氓的最好办法就是比他更流氓。。。
作为每个中国人都应该清楚的认识到我们目前所处的处境，我们已经没有退路，我们
必须自强不息，以自身的强大来制止战争，。。。
如果我的昨天的话有对不住的地方，我也表示道歉。
首先需要说明的是，你说我说话都是站在日本角度谈的。我不能认同，都是炎黄子孙
都是喝中国水长大的。没有人说那么下贱，愿意被判自己的国家和民族。我所表达的一切
也是基于我对身长土地的深深眷恋，良心可鉴。
日本那场侵略战争，给中国带来的创伤是几个世纪也抚摩不平的。我们对日本民族从
此有了一个挥之不去的阴影，这无可厚非。我们在噬自己疮口的同时，是不是应该有一个
更深切的反思：战争太可怕的，一切对外侵略战争都是反人类基本价值的。大家同在一个
地球上，价值信仰可能千差万别，但决不能成为一个共同体奴役另一个共同体的理由。平
等，是基于人性的志高原则，在这一点上，其他价值包括自身民族价值是不是应该服从
与这个价值。
我不是不反日，我同样讨厌日本东京都知事石原慎太郎的极端挑衅言论，我也为中国保
钓勇士登上我们自己的领土而振奋。但我有我的操守和行为准则，我不会有任何侮辱普通
日本人的言论和行为，也反对这样的行为。（不幸的是，昨天晚上我被人骂为“猪”）
有人说日本侵华一战，不但残害了中华民族的躯体，还伤害了中华民族的自信心。我
并不完全认同。但有一点可以明显看的出来，中华民族的民族情感在这个问题上发生的不
好的变化，开始演变为极端的民族情绪。这不是我个人的判断，很多学者都对此表示了
忧虑。大家逢日必反，而且用尽了中文中最污秽最反人性的语言来表达自己的情感。
有人说日本民族是最低等的民族，应该在地球上整体消失等等，还有对日本妇女的辱人性
言语等等不一而足。
老实说，对日我并没有多少情感。骂我媚日，到不如骂我媚英美我在情感的良心，在大
众心中 ……
我说希望中日面向未来的友好，立足点不在日本，而在基于对中国的热爱和情感。
我先前说过，极端的民族主义情绪和倾向是十分容易出问题的，还是容易出大问题的。
中国的命运可能因此而改变。
有太多太多的例子可以说明极端的民族主义是一切对外战争和对外侵略的基点和强大
助推器。上个世纪的所有战争都可以作为佐证。
希特勒就是个顶级的民族主义者，他对日尔曼民族的热爱对德意志国家利益的追求可能
是你我都比不上的。“用德国的剑为德国的犁争得土地”，多么激昂的口号，多少纳粹士
为了他们心中的国家利益去屠杀犹太人，去毁灭人类文明。
今天，看看以色列和巴勒斯坦。为什么两个都曾经饱受创伤的民族至今还在鲜血和爆炸
声中活着。一个十多岁的巴勒斯坦少年，一个花样少年，本应该幸福的享受生命带来的
快乐，缺冲向以色列军警引爆自己身上的炸药。一个生命就这样从地球上消失了。
什么对于个体而言只有一次，你可以说这是为民族利益而捐躯。那到底什么是民族
利益，天天的暴力天天的血腥，天天的仇恨意识，天天的生命消失就是民族利益？？
民族按照正规学术解释是“虚幻的共同体”，民族情感和民族意识的确是民族得以凝
聚，民族得以昌盛的源泉。中华民族5000多年的历史，足以令我们骄傲自豪。但这不是
我能民族自大，强烈民族倾向去伤害其他民族的理据。
中国有句古话“己所不欲,勿施于人”。尤其是作为每个个体，我们有什么理由对民族
这么不负责任的宣泄自己的人性阴暗面的情感。
目前的中国正处于社会结构急剧转型的时期，极端的民族主义不排除会将中国推向
万劫不复的深渊。
到时候，对我们的子孙，我们怎么交代。到时候我们还能说
中华民族是勤劳善良的民族么？？
ps：这个问题，我希望不要再在BBS上讨论，如有不同意见，可以发信给我。我洗耳恭听。
再次为昨天的态度道歉
CPLA (人生能有几回搏！！) 于Sat Apr 3 18:07:25 2004提到：
re一下..我们产生的一切都是被动的.中华民族是世界上最善良最宽容的民族..
但正是因为这样,才饱受侵略和蹂躏..当你用理性和宽容的心面对一切的时候,外面
埋伏的野狼正埋伏在旁边虎视耽耽,你该怎么做...正如你也认识到了这些野狼是
哪些国家...
bowling (我能够拿到这个奖我得感谢……) 于Sat Apr 3 18:09:47 2004提到：
对付流氓的最好办法就是比他更流氓??
不是很懂你这个意思?
就我表面的理解,我不赞同这个说法...
DIR (默默祈祷) 于Sat Apr 3 18:09:57 2004提到：
你的观点无疑是非常正确的。
民族主义是很恐怖，也会带来悲剧。
现在不是中国的民族主义在膨胀，而是日本军国主义在死灰复燃。你看不到？
为什么日本在努力争取发展军事合法化？
钓鱼岛周边中国的军舰还没到过那里，日本已经派几十只军舰过去称霸了。
到底是谁在克制谁在膨胀，你辩不清楚？
中国对日本贷款的拒绝，只能表明国家政策的方向，日本以为有钱就可以让中国听话
让中国妥协的日子即将离去了。
CPLA (人生能有几回搏！！) 于Sat Apr 3 18:11:27 2004提到：
笑死人了.....你的确应该多请教cunmo......
bowling (我能够拿到这个奖我得感谢……) 于Sat Apr 3 18:11:55 2004提到：
确实我们面临着一个自身的问题..不能太偏激,我们要以大局为重.
: 如果我的昨天的话有对不住的地方，我也表示道歉。
sumc (曲竹【水王类】) 于Sat Apr 3 18:14:24 2004提到：
发觉同你讲道理都是嘥气，吃饭了，不说了
笑死人了.....你的确应该多请教cunmo......
henny (痞子王<心死了>) 于Sat Apr 3 18:31:43 2004提到：
你也来谈政治啊！
我们这样的人还是不要说话的好！
哈哈1
确实我们面临着一个自身的问题..不能太偏激,我们要以大局为重.
: 如果我的昨天的话有对不住的地方，我也表示道歉。
ccring (cc) 于Sat Apr 3 20:16:50 2004提到：
中国的教育制度，唉！不好说什么……
我们需要塑造的是思维能力，不是背书上的教条~~~~~~~~~~
有点同情你，也许你考试会拿高分，也许你会成为优秀党员
可是这不能代表任何东西……
ccring (cc) 于Sat Apr 3 20:20:17 2004提到：
这点完全同意！
只是动不动就说别人素质低，还辅以自己的“高分”相佐
是不是也有点欠妥呢？
[回到开始]
[上一篇][下一篇]
荔园在线首页 友情链接：深圳大学 深大招生 荔园晨风BBS S-Term软件 网络书店