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发信人: Rale (。。。), 信区: Film
标  题: [合集]周星弛与后现代主义
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon Dec 24 14:06:50 2001), 站内信件

Rave (洪志哥赞我靓仔) 于Thu Dec 20 22:08:29 2001提到:

  周星弛在国内原来已经红了好几年!去年《新周刊》拿他做封面,我视若无睹;上
个月《南方周末》专版报道他到北大的访问,我视若无睹;直到昨天谈起“经济学
哲学”里面的胡言乱语,朋友顺口告诉我,周星驰在国内被冠以“后现代现象”、
“解构主义”之类的评价,我才猛然一惊,啧啧称奇。

我也一直喜欢周星弛,我喜欢的就是他的低级趣味。古往今来,低级趣味往往大受
欢迎,这并不奇怪。奇怪的是,那些低级趣味,怎么可以跟高深玄妙的文艺理论扯
上关系?更奇怪的是,喜欢低级趣味,为什么非得用什么“后现代主义”来文饰?
将低级趣味的商业制作隆而重之,星爷知道,也会偷笑。

文艺就是文艺,不需要用理论来阐释、解说、评判。《红楼梦》就是受欢迎,那就
够了,衍生的“红学理论”画蛇添足,不知所谓;周星星就是过瘾,那也够了,衍
生的“后现代主义”理论跑来沾光干什么。说得深一点,“文艺”和“理论”本来
就应该各自为政,井水不犯河水。


Nightmare (×) 于Thu Dec 20 22:10:57 2001提到:

 他不是什么后现代,不要动不动就用后现代来标榜一件事物.
 虽然这个词实在时髦.



lingyu (灵雨) 于Thu Dec 20 22:32:01 2001提到:

  看到这个标题真令我吓一跳,后现代主义在中国真是被糟蹋得令人赞叹~~~



laugon (心靜如斯) 于Thu Dec 20 22:48:01 2001提到:

    周星驰自己根本不知“后现代”为何物,也从来没有把自己跟“后现代”
联系起来过。而真正喜欢周星驰的人,也不会这样牵强地将这两者联系起来。
所谓周星驰“后现代”之流的说法,都是某些并不真正懂得周星驰,或者说没
有能力理解周星驰的“文人”所诌出来的,他们吃饱饭没事干,于是就穷酸臭
美乱晃荡,荡出“后现代”这样一顶帽子来盖在周星驰的头上,实在是对广大
星迷的侮辱。而由此所引发的批评,亦没有再批评的价值。



Rave (洪志哥赞我靓仔) 于Thu Dec 20 23:03:08 2001提到:

  这文章是批评那些扣帽子的人,而非别人!

 他不是什么后现代,不要动不动就用后现代来标榜一件事物.
 虽然这个词实在时髦.



qingfeng (把自我从心里挪掉让事物进入我的心灵) 于Thu Dec 20 23:25:08 2001提到:

                         我在sina见过关于周星驰的访谈,如果那些是真的
                         的话,那么周就说过自己的后现代了,具体我忘记
                        了,反正他说自己的某部电影的某个情节就很后现代,
                        你可以去查一下。
无论如何,我坚决认为周很后现代,就算他根本不知道后现代为何物,但他表现
得很后现代,就可以说他很后现代了。我不知道那些整天在说周根本不后现代的人
究竟懂不懂什么叫后现代,或者有没看过关于后现代理论方面和后现代的某
种艺术形式的书,反正吧,各花入各眼。


General (朱门酒肉臭路有冻死骨) 于Thu Dec 20 23:27:17 2001提到:

对于周星星而言,后现代=搞笑


lingyu (灵雨) 于Thu Dec 20 23:36:46 2001提到:

   对后现代主义,虽看过不少,有所了解,但我不会说自己很懂,感觉很难谈
   这个话题,如同上次在reading版的争论,因为对这之中形式和精神的理解我
   想我们可能有很大的差异......

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~作为一种精神,本来就不是因为“知道”而去刻意
                                 表现的。评判是不是,和他有没有说过是无关的。

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ~~~~~~~~~~~~~~这样说有点霸道,似乎意味着认同他很后现代就是懂,就是看过....
                反之就是不懂,没看过......


Rale (。。。) 于Fri Dec 21 10:50:07 2001提到:

那后现代具体解释是什么?


qingfeng (把自我从心里挪掉让事物进入我的心灵) 于Fri Dec 21 11:58:22 2001提到:

我可没这么说,我只是想说很多人说周一点都不后现代,又说后现代不是周那样,
但事实上他自己却根本就不知道后现代为何物(据我了解,这样的人为数甚多),这样
说是否科学呢?是否对一个事物的否定可以不加举证或者不知道自己用什么论据去否定就
对它加以否定,然后说别人是胡说八道?
(以下都不是对lingyu说的了,而是对说周不后现代的人说的)
但是,毫无疑问的是,第一个把周跟后现代联系起来的人并加以论证的人对于后现代肯定
是深有体悟的,而真正能对哪个人加以反驳的人也只有站在后现代的相关理论的基础上,
而不是武断蛮横的仅凭自己的意志去断定周一点都不后现代。遗憾的是,能真正反驳的
人我至今没看到(当然,不排除是我孤陋寡闻),有很多人说周很后现代这个论题已经
被人攻击得体无完肤,在我看来,他们赖以攻击的武器大多是周很肤浅、无聊甚至无理
取闹,很市民化,低级,难登大雅之堂等等。但是一个人肤浅、无聊和无理取闹就可以
证明哪个人不后现代吗?不是这样吧,难道大众化不是后现代主义所追求的目标之一吗?
后现代主义有一条很重要的规则就是异质化,求异化,你可以很高尚,我也可以很卑贱,
难道周的表现不正是如此吗?还有游戏也是后现代的精神要诀,谁又能说周不是一直在
游戏人生,调侃人生。
最后,周很后现代的例子在他的影片里俯拾皆是,在他的电影里对别人的模仿、调侃、反
讽实在是太多了。但在这里我只想举出一个,就是周的《大内密探008》的开头,把陆小
那后现代具体解释是什么?


qingfeng (把自我从心里挪掉让事物进入我的心灵) 于Fri Dec 21 11:58:22 2001提到:

我可没这么说,我只是想说很多人说周一点都不后现代,又说后现代不是周那样,
但事实上他自己却根本就不知道后现代为何物(据我了解,这样的人为数甚多),这样
说是否科学呢?是否对一个事物的否定可以不加举证或者不知道自己用什么论据去否定就
对它加以否定,然后说别人是胡说八道?
(以下都不是对lingyu说的了,而是对说周不后现代的人说的)
但是,毫无疑问的是,第一个把周跟后现代联系起来的人并加以论证的人对于后现代肯定
是深有体悟的,而真正能对哪个人加以反驳的人也只有站在后现代的相关理论的基础上,
而不是武断蛮横的仅凭自己的意志去断定周一点都不后现代。遗憾的是,能真正反驳的
人我至今没看到(当然,不排除是我孤陋寡闻),有很多人说周很后现代这个论题已经
被人攻击得体无完肤,在我看来,他们赖以攻击的武器大多是周很肤浅、无聊甚至无理
取闹,很市民化,低级,难登大雅之堂等等。但是一个人肤浅、无聊和无理取闹就可以
证明哪个人不后现代吗?不是这样吧,难道大众化不是后现代主义所追求的目标之一吗?
后现代主义有一条很重要的规则就是异质化,求异化,你可以很高尚,我也可以很卑贱,
难道周的表现不正是如此吗?还有游戏也是后现代的精神要诀,谁又能说周不是一直在
游戏人生,调侃人生。
最后,周很后现代的例子在他的影片里俯拾皆是,在他的电影里对别人的模仿、调侃、反
讽实在是太多了。但在这里我只想举出一个,就是周的《大内密探008》的开头,把陆小
凤、花满楼等等大侠平常化成普通人,个个都相貌平常,给人感觉很蹩脚,而不是我们平
时所自觉或不自觉意识到的那样:大侠跟完人差不了多少。这就是彻底的反讽,这就是后
现代主义的表现形式。谁要是能从理论上加以反驳,那么我就心服口服对他五体投地,而
要是不能的话,那么,就请不要再喋喋不休的说周不是后现代而又说不出其之所以不是的
原由,请住嘴!
顺便提及一下后现代(post—modernism)的一些性质,是我过去做的笔记,那时好象是
看德里达的书:
1,不确定性;2,凌乱性;3,非原则性;4,无线形,无深度性;5,不可表现性
6,反讽;7,种类混杂;8,狂欢;9,表演性;10,构成性;11,内在性


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