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发信人: Weirdo (My Funny Valentine ), 信区: Film
标 题: [合集]波兰斯基《钢琴家》
发信站: 荔园晨风BBS站 (Thu Apr 15 16:25:12 2004), 站内信件
很高素质的一篇合集喔！
InCry (焉知焉知) 于Mon Mar 29 12:40:03 2004提到：
电影反映二战时期犹太人在波兰的可悲境遇
最最牵动我的心的却是电影最后才出现的那个德国军官
而不是死掉的50万犹太人
这位军官对犹太钢琴家以帮助
自己却于1952年死于俄国战俘营
整场电影我哭了很多次
只是到后来，欲哭无泪
Ibe (^0^Did I mention I love you all today?) 于Mon Mar 29 15:58:33 2004提到：
那个德国军官。。。
痛感同感
当时我在看的时候就在想，如果德国战后不道歉，这个德国军官是否会出现呢？
即使在在战争中确有其人确有其事。。。
不知道钢琴家算不算第一部将二战中的德军形象正面化的电影。。。（我看过的
好像只有这一部。。。）
musarc (牵着风筝的半截线) 于Mon Mar 29 16:06:30 2004提到：
不见得就是正面化的问题，也许它反映的只是某种存在的事实。
有多少人不希望搞文革，咱们的父辈们不也搞得轰轰烈烈么？
Ibe (^0^Did I mention I love you all today?) 于Mon Mar 29 16:24:50 2004提到：
很多时候某种心理因素会让人去刻意忽略某种事实
犹太人对德国人的仇恨绝对比中国人对日本人的仇恨来得深刻许多
即使是美国的犹太人，听说到上个世纪末依然抵制德国商品
其实电影制作者在某种程度上也是一种信息传播的把关人
他们会根据自己的价值观来筛选情节的
如果他们的某种观念没有被淡化的话，那么存在的事实也会被扔进垃圾桶的
呃。。。我不知道怎么把文革联系起来。。。
Nightmare (wu.huan.xi.du.na.na) 于Mon Mar 29 16:29:30 2004提到：
这不算什么正面化吧？
难道非得所有战争片子都像我们的那样，敌人头上都刻着“坏”字，日军全是
胖胖的或者鼻子下一撮小胡子吗？其实我完全有理由相信，在抗日战争时期可
能也有发生类似这样的事情。
再说说德国这些军官，都是受过很高等的教育的，在很多片子里面都有类似的
形象（美国片欧洲片都是）修养很好，严谨一丝不苟，看人时眉宇间那股傲气，
乖乖的酷的不得了。相比之下，美国的兵们就差远了，全是土包
musarc (牵着风筝的半截线) 于Mon Mar 29 16:37:33 2004提到：
说两句本行的，希特勒死后，电台播放的是布鲁克纳的第七；斯大林死后，国宝李赫特
被专机请去追悼会上演奏。而许多“伟大的”的领袖也不过是享受点哀乐。。。
聆听福特1942年的贝九现场，听着那恐怖的定音鼓（贝九还能听出恐怖，邪门），联想
着台下坐着希特勒等纳粹高层，hehe
Ibe (^0^Did I mention I love you all today?) 于Mon Mar 29 16:44:18 2004提到：
我想《钢琴师》的德国军官出现的初衷应该只是表明艺术可以跨越仇恨和战争
只不过在反映二战西线的战争片中，德国人的形象可能如你所说的
可是在对犹太人的态度方面，形象可就不怎么正面了（也可能是我看的电影少）
我说的形象正面并不是说萝卜腿斑点须那种外表形象啊
xingxing (绝招——天翔龙闪~~~~~~) 于Mon Mar 29 16:47:33 2004提到：
我觉得那位德国军官是想到自己的家里人，记得军官在office签字的时候，
镜头让我们看到他的全家福照片，他知道德军已经末势，也许他和他家里人
会受到犹太人得到的那般惩罚，所以他希望在那个时候，帮助更多的犹太人，
希望以后那些犹太人会帮助他或者他的家人，而男主角只是其中的一个
当然也可能是男主角的琴声感动了他，不知道你有没有留意，男主角为军官
弹的那一首曲子就是男主角受迫害的经历的音乐写照
Nightmare (wu.huan.xi.du.na.na) 于Mon Mar 29 16:50:01 2004提到：
你的意思是说，因为对德国在二战中的罪行有所淡忘了，所以导致德国军官救人这
片断有可能出现？我很难赞同。要知道，在不少经典的关于的二战影片里描写的并
不是这种民族和民族间的深仇大恨，而是“人”，关注的是作为一个“人”本身在
这宏大的事件里的所行所思－－甚至已经剔除其他因素了，譬如杀了多少犹太人等
等。呵呵，至少我没在《钢琴家》里自始至终都没看到有人“刻意忽略某种事实”
Nightmare (wu.huan.xi.du.na.na) 于Mon Mar 29 16:57:03 2004提到：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我只是举个例罢了，可没否认这点。我的意思是无论德国兵意大利兵日本兵，
他们也都是有血有肉的人，即使犯了天大的罪，在某时某刻都有可能会作出
一些挺“慈悲”的举动，并不是为他们开脱～
Ibe (^0^Did I mention I love you all today?) 于Mon Mar 29 17:00:35 2004提到：
我不是你说的这个意思
犹太人是不可能会淡忘德军在二战中的罪行的
我也不是说《钢琴家》里面有人在“刻意忽略某种事实”，相反，我想说的是
犹太人的仇恨变得理智了，可能我用淡化这个词不合适吧
因为理智，所以他们才看得到整个战争中的其他角度
西方电影大部分都是从人出发的吧，所以他们的战争片更有力量，可以是仇恨的力量
也可以是宽恕的力量
linyu (灵雨) 于Mon Mar 29 18:59:34 2004提到：
更多的时候，恰恰表现的是即非仇恨也非宽恕的力量，才使这类片显得更有力量。
ibe再去看看《午夜守门人》这类片吧。
InCry (焉知焉知) 于Mon Mar 29 21:09:01 2004提到：
可能，人性善是可以在一个恶的团体里面脱颖出来的
没有绝对的好与绝对的坏
电影里也有德国士兵谈话中担心其本土上自己家人的安危
那个德国军官的办公桌上有一家人的合影
lvmaomao (蜂鸟) 于Tue Mar 30 12:06:39 2004提到：
可能我们对德国那时候的军队形式还不了解
他有分正规军和纳粹的 好象作战部队是不管什么犹太人的 只是服从政府的指挥
真正残害犹太人的是那些不参加战争在国内的纳粹
hlhl (hlhl) 于Wed Apr 14 18:16:29 2004提到：
刚看完了钢琴家，觉得他没有辛得勒的名单感人
电影配乐上也有欠缺
InCry (做超人..还是做普通人) 于Wed Apr 14 20:01:19 2004提到：
好电影不一定是仅仅以感人来定义嗒
《钢琴家》给我的是震撼跟打击
不只是死了很多人的那种震撼
继而是反思
这不是一部思想很单纯的电影
之前说过的好心的纳粹军官外
片子里还有很多很多的矛盾
两个犹太老人，老爷爷抢老婆婆的一罐大概类似粥的东西
老人们动作都不大，老婆婆锤打在老爷爷身上的拳头看上去也很轻
但是她哭声跟周围人的漠然很让人揪心
老爷爷趴在地上吃打翻的粥
一个犹太小孩，在全部人将被送往焚化炉的时候
以20块一颗的天价卖糖果
犹太人做纳粹的警察，杀害犹太人
看到这里，第一次把外国电影里的人物跟中国的汉奸联系起来
但是后来他却救了主人公的命
后来主人公好容易逃了出去
所谓保护他的人，大概是个波兰人，却借他的名义招摇撞骗
甚至拿走他的手表，却不给在密室的他送饭
人是很复杂的
电影也是
InCry (做超人..还是做普通人) 于Wed Apr 14 20:05:08 2004提到：
关于配乐
因为电影讲一个钢琴家
出现的音乐全是借钢琴家的手
即是同样的音乐在不同的时候弹奏的很不一样
感情也都在里面了
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※ 修改:·Weirdo 於 Apr 15 16:28:55 修改本文·[FROM: 61.144.235.39]
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