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发信人: linyu (灵雨), 信区: Film
标 题: Re: 可可西里
发信站: 荔园晨风BBS站 (2004年12月23日19:04:54 星期四), 站内信件
嗯，你继续不顾事实不顾你自己说过的话任意反驳，我也只好跟着继续说明下去，
看来我这篇回文又短不了了又得长了。。。
是的，我一早说过，以你这样讨论的心态，说什么都没用，我没指望过你可以并
愿意去看得懂，我只是在尽我自己的努力。好吧，本来只是为了支持猫一下的没
心思和任何人去争辩，但既然有人要re我们，不明白我们的所指却又不好好询问，
一味任意加上一些本不属于我们的荒谬的意思，那么做些指正是必需的了，虽然
这指正很没用因为你依然不会好好看别人说的是什么，反驳得乱七八糟依然远离
我re文的原话原意，但我还是愿意继续抽时间耐心和你re下去，虽然我不抱丝毫
可以让你明白的期望。
“我跟错你的贴了。我回的是原贴。不必介入”。请看看你的原话：“虽然跟着
你的贴，并不是全部对着你说的”，这是你的话吧？该怎么理解？你的re文那些
话是针对我和lvmao两人的这没错吧？那么我说“你在re文中表达你自己的感觉
的同时却对照着类比着把一些很莫须有的东西硬塞给我和lvmao，我就不得不勉
为其难地指正一下了”这话你看到了吗？我既是替我也是替lvmao在回应你的莫
须有的质问批驳，这我已经表明得很清楚了吧？lvmao没提过“流沙”那个场景
吧？那不是我在对应猫说的“制造”时补充说明还有很多没有血肉只剩下一个
个孤零零的场景的“制造”而举出的例吗？“和你谈谈你最不爽的流沙那幕”，
难道不是和我谈的？不是因为有你这些言在先，我又何必莫名其妙“揽上身”？
如果对你可以一说即明，我宁可几句话了事。我的“一大堆长句”全是由你的
re文原意引出，为此我特意一开始就把你的原话列出。本来我就没太多时间在
BBS上写东西，猫那几句话一出，我即明白她说的是什么感受，也立马知道在一
大堆感动赞赏这部电影的版面上会招致怎么样的反对。因为赞同猫的观点，赞
赏她敢于逆众人口味亮出自己真实感觉的勇气，所以我特意上来re了她几句表
示支持，同时也觉得她个别用语不恰当想做点补充，比如“想真实又放弃不了
唯美”，而事实上《可可西里》呈现的现在这个样子恰恰表明陆川并不能真正
秉持“唯美”的纯粹的艺术追求和独立精神（关于这一点我说过我会详述的）。
本无意和任何人争论的，我说了我不想把时间精力浪费在这种由个人艺术品味
的巨大差异性所激起的论战，我不认为有任何意义和结果。我已经说明了如果
不是因为要指正你在谈你感受的同时把太多你认为垃圾的东西强行硬塞给别人
扭曲别人的原意，我不会re你一个词。“我也在写我的感觉，不关你事，不必
理我。”这是真的哦，我对你的感觉确实没有理会过一个词，再去好好看看我
的re文有针对过你的感觉吗？
我确实完全看得懂你说的话太明白了。我指出你的“长发飘飘”“偶像片”一
句不是看不懂这句话本身形容什么，指向的是你的“如你所愿”一说，针对的
是你硬把对“垃圾偶像片场景”的爱好塞给别人，你的原话在那儿，还需要我
主观认为你在影射什么吗？据此我说你“领悟不到别人话里的确切含义却又
非要极为主观地把不属于别人的很垃圾的意思硬塞给别人以显得你很高class
别人的品位真是好低class啊”，这个高低辨别有错吗？我没有说你在卖弄，
只是根据你的原话来说明事实。你说你的感觉时带出来的一些对镜头的品味其
实我觉得已经很不错了，但问题是你尚未品尝到更好的表现力，不明白别人由
其观影阅历所积累所沉淀下来的对那更好的表现力的感觉和渴求，却反而主观
的把一些你认为已很垃圾的鉴赏力套在别人头上。所以我才给你做了个关于A
和B的比喻。我始终不认为你是故意在卖弄什么，并不，但你太主观太武断，
也太井底之蛙，由你之前的re文我得出这样的判断，不是凭空的。
“我想逼她说个所以然来”，事实上我明白你一些话是有信口由缰自说自话的
成分的没好好考虑过，图个一时口快灌水的迅速而不愿理会别人的真实意图。
或许对这种明知的灌水状态我不该认真，但，我就是要认真了，因为我说了
“为了纠正BBS上到处充斥着的不好好看原文理解原意仅仅冲着某一个词某一
句话就肆意扭曲胡乱发挥大打混战的状态”，我就得认真一下了，虽然深知纠
正不了没用，每天依然还是会看到大量不用心体会别人胡扯八道的口舌混战，
但我还是就得要做点无用功，就得来点认真！我的口味变了吗？是的，我知道
我那篇东西语气是有些“重”，如果你说你那些强加的用语“是有点想打击她
一下”，“逼她说个所以然来”，那么我这变了的口味、重了的语气也是要逼
你明白，对你自己所不能明了的话不能明了的论断，该怎么好好的“逼”人家
去分析去好好讨论，而不是首先任意强塞些自以为是的判断给别人，且这判断
恰恰又是极为牛头不对马嘴极为低级远远脱离了别人已达到的鉴赏能力。“我
有发过贴问过为什么有这种结论，不信你找找”，不用找，我看BBS的帖子向
来细心，对所要回应者的每一篇帖子更会细看力求体会真切，你看看我回文中
引用了多少原话怎样一一对应的便可明白这点。你除了第一篇re猫的帖问了声
“哪里唯美？我怎么看不出的，可以指出吗”，接着第二篇就中和我俩的话按
照你自己的引申强加来了番质问批驳。你一句问话猫没马上回答你就可以自己
来替她引出你所要主观引向的方向了？你那高高在上的自以为自己领悟很深别
人还很浅薄的说话口吻，你能自省到吗？为什么不给别人时间让别人好好想想
怎么回答？要把这些问题说清楚不是像你那样惯于急切地反驳三言两语不顾条
理不管逻辑乱对付一通就可以的。你在反驳令我“最不爽”的流沙那一个场景
时你明了我原话的意思吗？如果不明白可曾问过我的确切含义？你引出的又是
什么？如果我们同样不根据你的原话原意胡乱引申发挥，是不是又得打一场无
休止的口舌混战？所以我说这令我很反感，我原来在文学版区看到面对这样的
混战已经太多了，太令人难受太消耗精力和时间了，我不会奉陪。
"大家都说好得电影为什么会有这样得评价呢？是有感而发还是要表示与众不同呢？"
很简单，看你对文字表达具有怎样的把握领会之能力了。很多时候一些感觉的东
西是很难用语言描述得清楚的，所以人们才那么渴求心有灵犀的相通。这相通我
不认为就一定是对着赞同的能共鸣的东西，对不赞同的甚至感觉相反的东西依然
是可以明白对方的感觉明了他的所指的，就看你有没有这份洞察别人的敏感有没
有理解别人的能力了。她若真有心细说她的感觉你又愿意又能明了多少？比如说
“假装的冷静”，你认为是真冷静啊因为没有声嘶力竭的表现没有凄厉的声效的
煽情，唯见那长镜推出的无言的苍茫的雪山之烘托，可你不觉得面对如今的已有
所觉悟的观众哪个导演如果还用那种早已被人踩烂了的煽情实在是太傻太小儿科
了吗？猫说的“假装”是完全建立在她的对影片的整体敏感上的。没有前后统一
不断铺垫蕴蓄的内力，人物性格单薄平板、行为机械呆板没有丝毫真正打动人的
风采（嘿，表现得还有点意思的比起其他人还有点嚼头的倒反而是那个带引猎盗
者的向导老家伙），镜头影像积淀不出真正残酷残忍的力度，缺乏揭示生存悲剧
的思想和艺术的双重才气，便只好靠几个孤零零的弄点新手法的“死亡”场景来
刺激观众的视觉来拼凑出所谓的“震撼”性。看看多少人在说感动的时候不是在
津津乐道于这几个场景、印象深刻的只是这几个场景？这样的电影能撑起多少真
正有分量的内容能撞击出人性多少深度？这样没有内蓄力推动的孤立的镜头操作
能爆发出多少能量？能震撼你却打动不了我丝毫，你认为冷静我却觉得纯粹煽情，
不过是更聪明地把握了现今观众的心理所以煽得高明了些。
“或许你平静一下思路会清晰一点。”你这话令我挺无语的，令我要笑出来，
真的！不是嘲笑，只是觉得好笑，这人和人的感觉与自省力的悖逆性，还真是
有意思啊！我不知这个BBS上还能否找得出像我这般不看说话对象、对只图口舌
之快的灌水文都愿这么思路清晰认真回复到要抽筋的人了。没有一丝自夸的得
意，我说这话很难受，我感到的只是累，为着毫无意义的这份认真！
我们都只想谈电影。但这电影该怎么谈怎么讨论？不能确立一个尊重别人、用
心对应的比较理性的讨论的基本态度的话，任何所谓讨论都只能是个空架子不
过是徒有形式空有热闹互相对立互相争斗而已。基于此，我是硬挤出时间回了
前篇长文的，尽管耐心地一条条说了那么多，但我明知无济于事很清楚结果，
说下去只是徒劳精力。在我最后按发文键的那一刻还停留了好一会儿挂在那儿
足有几分钟，说实话我很不愿意发，因为我厌烦自己写这样的东西，非常厌烦！
【 在 douly (douly) 的大作中提到: 】
: 没必要拿一大堆长句来证明我的错，没几个人看的懂。
: 看字数都吓我一跳。
: 你误解了。长发飘飘是用来塑造人物的常用表现方法。我不解析了，
: 免得你又说我在卖弄。偶像片我说垃圾是因为它在经费成本上面不可能象
: 电影那样处理而照抄照搬。我只是想用点搞笑得方式说说而已。
: 不要主观认为我在映射你什么。
: 你说话的方式明显变味了。对于你的帖子，我只说两点。1我并没有卖弄任何东西
: ，长短
: 镜不要说拍电影，碰过过相机的人都会说。我真的要卖弄我相信三句有两句你不知
: 道
: 说什么。我半年没来一次这。要不是因为tyss，我不可能来这。我根本不需要向你
: 卖弄什么东西，我一字一句都是按照大家都看的懂明白的了的方式和词语说的。
: 从你回帖可以看出，你完全看得懂我说的话。理解方向是另外一回事。
: 第2，我已经说了跟错你的贴了，没必要揽上身。还有，我没兴趣说口头上的东西。
: 我那贴的确是有点想打击她一下，我想逼她说个所以然来。
: 因为结论令人难以理解。大家都说好得电影为什么会有这样得评价呢？
: 是有感而发还是要表示与众不同呢？但是一直没指出到底怎么
: 得到的结论。评价用词相当严厉。相信不仅我，大家都会很好奇。
: （说实话，我喜欢看到那样的开头，够吸引我的兴趣。但我却老找不着撑得住的“根”）
: 没有根据的东西不就是哗众取宠吗？经过大脑考虑过的肯定有缘由的嘛？有的话为什么
: 就是说不出来呢？你说是不是？而且还不止我一个人问为什么呢？
: 最后偏到了记者上面。到今天我还是没搞明白为什么会有这个结论。
: .................（以下省略）
※ 修改:·linyu 於 12月24日03:12:35 修改本文·[FROM: 210.21.224.234]
※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 210.21.224.236]
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