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发信人: Neode (一地阳光), 信区: Movie
标  题: [合集] 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
发信站: 荔园晨风BBS站 (Fri Jan 11 21:28:37 2008), 站内

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   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 09:15:23 2007)  提到:

    前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。

   《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…

    情节：简单

    一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
集结号吹响，烈士安息。

    感受：真实

    这是本片给我的唯一感觉。全片没有大牌，熟脸有几个，但都不是巨星，稍巨一
点的是在《士兵突击》和《天下无贼》里分别出演“许三多”和“傻根”的王宝强。
恰恰是这样的“平民”班底似乎让电影更显真实，试想，要是刘德华或者金城武扛着
炸药包与坦克同归于尽……（我不是说巨星不好，但不是一定所有片子都要用巨星，
《士兵突击》就没有大牌，一样红遍大江南北。）

    此片堪称此类革命战争电影的进步，夸张点说是：“它的一小步是革命战争电影
的一大步”，这也源自它的真实。以往我脑中解放军的形象是喊着“冲啊”，端着枪
往前猛跑，所到之处敌人全部跪地求饶，一场戏下来除了“必须”牺牲的例如王成、
董存瑞之类的英雄，其他人连彩都不会挂。从师长到士兵，全部人形象光辉，一句
“保证完成任务”之后传来的肯定是胜利的消息。我们不能否认王成、董存瑞是英雄，
与他们相比，《集结号》中的九连战士是什么样的呢？枪杀战俘、搜刮俘虏的钢盔围
巾、在战场上吓得发抖满脸鼻涕眼泪、为了给自己的连队保留种子谎称听到撤退的号
声......兵如此，官呢？连长，对团长诸多要求、满口脏话；团长，怕被敌人“咬死”
而让九连成了炮灰……他们是英雄吗？也许一句话能说明：“英雄，就是在非常时刻
做出非常之举的普通人。”于是47人直到全部阵亡也没有后退一步，包括枪杀俘虏的
黑子、当过“耸”兵的王金存、搜刮过俘虏的姜茂才……如果说《投名状》是刻意回
避从正面描述战争的残酷，那《集结号》就是在不停的从正面渲染战争的残酷，战斗
一次比一次震撼，一次比一次惨烈，英雄一次比一次少，烈士一次比一次多……片中
的连长一次又一次为战友们烈士的称号而奔波，导演一次又一次的通过战争告诉观
众：这些人，怎么可能不是烈士？

    社会背景：反思

    这部片作为贺岁片上映多少显得有些沉重，在国庆或者建军节似乎更合时宜。导
演的目的何在？想起这几年网上热议的“英雄”话题，似乎有所理解。我们生活在一
个缺乏英雄的时代，先辈们的牺牲似乎正在被我们淡忘，类似于“中国没有地方祭拜
先烈”的言论也时常在网络上出现，在超女快男盛行的年代，我们正在迷失……导演
将迄今为止国内最好的现代战争片附上了追认“烈士”的主题，似乎有些寓意，就如
同片尾的号声。集结号吹响的那一刻我本有些反感，因为那是标志着撤退的号声，烈
士奋战于此、流血于此、牺牲于此、永垂于此，他们何需撤退的号声？后退对他们来
说甚至是侮辱。但仔细一想似乎又觉得号声别有寓意，烈士早已长眠，号声似乎是为
现在的我们而吹，在烈士墓前吹响集结号，让我们牢记烈士的肉体所在，牢记烈士的
精神于心。电影中1956年12月19号的那天，他们被确认为烈士。而电影选择现实中20
07年12月20号这天上映，不知道是不是别有用心。我看到这里的时候很自然的就想：
51年前的这个时候烈士们安息了，51年后的今天，我们又在干什么？

    不足之处：无伤大雅

    姑且在鸡蛋里面挑一下骨头，全片称的上不足的可能只有两处：

    一、抗美援朝那一段显得有点多余。唯一的目的似乎就是告诉观众谷子地在朝鲜
救了赵团长一命，从此让赵团长把他当成大哥，并在此后不遗余力的帮助他寻找老部
队，追回九连弟兄烈士的称号。可能是导演也知道此处显得有点苍白，于是来了一点
冯氏幽默，具体的就不说了。

    二、找不到老部队。谷子地被当成国民党兵被我军“俘获”，竟然找不到老部队？
如果你说在几百万解放军中找个士兵有困难，那我相信。但是找老部队会这么难？就
算部队已经改编，报出团长的名字、师长的名字不可能联系不到吧？医院的一个小干
事一句：“我们医院没有义务帮你甄别你的身份。”谷子地就此就要被当成国民党战
俘对待了？

    另外，还有一个疑点。电影中抗美援朝那段是发生在“1951年横城郡附近”，而现
实中抗美援朝著名的的“横城反击战”是“1951年2月份”打的，时间上是能对上的，
那问题就来了：之前在赵团长的指挥所里挂着一幅“献给最可爱的人”的锦旗，而我们
都知道魏巍的《最可爱的人》是1951年4月才发表在《人民日报》上的，难道魏巍还没
有提出“最可爱的人”这个称号时就已经有人这么称呼志愿军战士了？但如果电影中的
那个战斗只是1951年下半年冬天里发生的别的战斗，那这一切就没问题了。

    其他方面：好！

    一、特效逼真。《集结号》拍出了目前为止国产片中最逼真的战争场景，子弹如雨、
炮弹如雹、残肢断体、血肉横飞……效果直逼《拯救大兵瑞恩》，但《集结号》只有1亿
人民币左右的投资，而《拯救大兵瑞恩》投资了1亿4500万美元，就目前来看两者的差距
虽然还很明显，但我觉得可以接受，毕竟进步是需要时间的。

    二、继承了冯小刚电影的一贯风格，实在。很高兴看到冯小刚在去年跟风似的拍了
《夜宴》之后又回到了自己的路子上来，因为那种瞎扯淡的电影根本就不是他的风格，
没必要为了市场效应而去刻意改变什么。他的十部贺岁电影都很实在，搞笑有度，夸张
有谱，所以从来不缺市场。今年他第一次涉足战争类题材的电影就拍出如此水平，又一
次印证了我之前说的：“冯小刚目前为止还没让我失望过。”

    总结一句：这确实是我们自己的导演拍出的我们自己的英雄们，也应该是现阶段我
们需要的电影，所以......大家尽可能的支持一下吧！



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   felix (期待) 于  (Thu Dec 20 09:26:21 2007)  提到:

re 这么快写出影评真不容易

很想马上去看一场~
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   jgyl (寒鸦) 于  (Thu Dec 20 10:13:36 2007)  提到:

各花入各眼
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   shengzu (剩族？圣族！) 于  (Thu Dec 20 10:29:28 2007)  提到:

还没看呢。
看来有必要看一下了
冯小刚的电影我一直很喜欢
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   UPSON (向上之子) 于  (Thu Dec 20 10:50:43 2007)  提到:


    风骚教练文采依旧，不错不错，今晚去看

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   alonso (kop) 于  (Thu Dec 20 11:18:32 2007)  提到:

《集结号》跟生日快乐和老港正传有得一拼

煽情，非常煽情

“《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了”

哈哈，笑死我了

楼主，赌1000块，赌不赌。金像奖或者明年金马奖

最佳男主角就不说了，投名状那些大牌有优势，李连杰文武都很出采，拿奖希望很大。

最佳电影，最佳导演看集结号胜出还是投名状胜出。

立此为据，赌不赌？

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Thu Dec 20 11:20:18 20

昨天晚上与samuel一起去看的首映

不得不说，这个家伙的观察能力很强，看一样的东西，他看到的就是比我多，而且多得多


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
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   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Thu Dec 20 11:47:42 2007)  提到:

更厉害的还在后头，已经十大第一了

                -----===== 本日十大热门话题 =====-----

第  1 名 信区 : Movie           【Dec 20 11:20:18 】   7 人          samuel
     标题 : 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
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     标题 : 【测试】看烟花测性格
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第  9 名 信区 : Linux_Unix      【Dec 20 11:37:29 】   2 人             ljm
     标题 : 关于装虚拟机的问题想请教一下大家！
第 10 名 信区 : Girl            【Dec 20 11:03:54 】   2 人         DEREKYU
     标题 : 西安女孩[转贴] (转载)


【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:     风骚教练文采依旧，不错不错，今晚去看
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: : 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: : 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: :    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: : 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: : 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: : 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
: :     情节：简单
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   daubar (总有一天,人民币上会印着老子的微笑.....) 于  (Thu Dec 20 12:11:41 2007


 这么自信
【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 《集结号》跟生日快乐和老港正传有得一拼
: 煽情，非常煽情
: “《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了”
: 哈哈，笑死我了
: 楼主，赌1000块，赌不赌。金像奖或者明年金马奖
: 最佳男主角就不说了，投名状那些大牌有优势，李连杰文武都很出采，拿奖希望很大。
: 最佳电影，最佳导演看集结号胜出还是投名状胜出。
: 立此为据，赌不赌？
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: ...................



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   dragonfly (蜻蜓飞飞要下雨了) 于  (Thu Dec 20 12:16:02 2007)  提到:

楼主的评论真的太好了，但不敢看不足那部分
怕影响自己的感觉，等看完片后再做评论。
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



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   alonso (kop) 于  (Thu Dec 20 12:16:23 2007)  提到:

有几大疑问：
1.全片都是清一色美式军装和枪械，太油腻了
2.烈士墓，整齐密集的白板，幸存者把美式钢盔扣在墓碑顶上。中国什么时候墓碑这么先进
了？
3.军队有“集结号”这种军号吗？
4.《集结号》战斗发生在哪年？哪个区？共军是哪个部队？学美国起码专业一点好不好？如
兄弟连，番号就是101空降师506团2营E连，看人家说的多清晰具体。到哪里打，打了几天，
都是真实的，怕观众不知道还都打字幕。

中国军队历来不是以装备出名的，而是以顽强作风出名的。影片唯一的看点在于战斗的真实
度和细节。其他的就不行了，每个人都在那里声嘶力竭狂喊乱叫，能叫的就会演电影吗？尤
其是主演张函予，肌肉僵化，眼睛瞪得比谁都大，这叫演技吗？叫人性吗？完全是继承了他
在“天下无贼”里的光荣传统啊！！！！

集结号就知道煽情，搞什么花架子人性，没多少技术含量，战争场面的设计是当初制作太极
旗飘扬的团队做的，太极旗飘扬是学美国佬的谁都知道，集结号现在又跑去学太极旗飘扬，
学美国佬也不是我第一个人说的。

钢盔、服装还有影片的战术漏点都不是问题，最讨厌是像个娘们样往美国片靠，靠得又不上
，实在让人反感。王朔对冯小刚可谓是一语中的啊：冯小刚就是一投机分子，没什么真东西
。

真是继承了他冯小刚电影的一贯风格啊！！！！！

在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
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   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Thu Dec 20 12:23:28 2007)  提到:

哗啦啦，那么多剧透……

不敢看

btw,建议在评论的时候有剧透请在标题注明一下


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 有几大疑问：
: 1.全片都是清一色美式军装和枪械，太油腻了
: 2.烈士墓，整齐密集的白板，幸存者把美式钢盔扣在墓碑顶上。中国什么时候墓碑这么先
进了？
: 3.军队有“集结号”这种军号吗？
: 4.《集结号》战斗发生在哪年？哪个区？共军是哪个部队？学美国起码专业一点好不好？
如兄弟连，番号就是101空降师506团2营E连，看人家说的多清晰具体。到哪里打，打了几天
，都是真实的，怕观众不知道还都打字幕。
: 中国军队历来不是以装备出名的，而是以顽强作风出名的。影片唯一的看点在于战斗的真
实度和细节。其他的就不行了，每个人都在那里声嘶力竭狂喊乱叫，能叫的就会演电影吗？
尤其是主演张函予，肌肉僵化，眼睛瞪得比谁都大，这叫演技吗？叫人性吗？完全是继承了
他在“天下无
: 集结号就知道煽情，搞什么花架子人性，没多少技术含量，战争场面的设计是当初制作太
极旗飘扬的团队做的，太极旗飘扬是学美国佬的谁都知道，集结号现在又跑去学太极旗飘扬
，学美国佬也不是我第一个人说的。
: 钢盔、服装还有影片的战术漏点都不是问题，最讨厌是像个娘们样往美国片靠，靠得又不
上，实在让人反感。王朔对冯小刚可谓是一语中的啊：冯小刚就是一投机分子，没什么真东
西。
: 真是继承了他冯小刚电影的一贯风格啊！！！！！
: 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
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   alonso (kop) 于  (Thu Dec 20 12:31:48 2007)  提到:


““前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。””

楼主你真的是英明神武，中国现代的诸葛亮啊

你说过要较长时间比，怎么几天就被你言中了呢。你的“目前”时间范围是什么？“至少”
和“已经同用会不会出现语法上的问题啊”，你所谓的成功是什么？《集结号》开创了什么
系列吗？影响后代了吗？《集结号》抄袭美国佬和韩国太极旗飘扬是公认的。票房，舆论，
业内人士的观点你都知道了吗？不知道怎么会说“已经”呢

用数据说话吧

贺岁史诗大片《投名状》(blog)经过首周末的火爆上映，内地加香港总票房超过1亿。而香
港方面更传来消息，在马上到来的圣诞节期间，香港将只排映《投名状》一部华语大片。

　　由于《投名状》解决了以往大片的口碑问题，上映之后得到了观众、媒体和业内人士的
一致好评，更被评为史上最强大片，在首周末引发了全国性的观影热潮，据悉院线方面预测
说，毫无疑问，《投名状》将轻易夺得今年华语片的票房冠军。“这是华语古装大片没有笑
场、没有谩骂或者说口碑最好的一部！” 而中影星美院线的数据显示，《投名状》同期票
房比《黄金甲(blog)》高出6.6%，比《无极》(blog)更是高出60%，取得了1090万的票房佳
绩，而中影南方电影新干线方面共收得1248万，创下近年来该院线单片首映周票房纪录，“
已经超过 包括《英雄》、《功夫》、《满城尽带黄金甲》等所有华语影片曾经创下的首映
周票房纪录



票房我们等汇总出来再说，因为集结号刚上映
颁奖我们等金像金马等颁奖典礼出来再说
我有耐心等一年
明年今日，要比票房，口碑或者行内人士的评价，
看英雄，集结号好还是投名状好
好片是经得起考验的

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: ...................


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   Kobehuang (高比仔) 于  (Thu Dec 20 13:09:30 2007)  提到:

版主: UPSON Neode                  环球电影                       讨论区 [Movie]
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【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   vannie (puff the magic dragon) 于  (Thu Dec 20 14:33:27 2007)  提到:

很不认同你第一句话。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 14:49:26 2007)  提到:

     看来你还停留在拿奖就算成功的认识里面

     笑死你不要紧，你别让我偿命就好了

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 《集结号》跟生日快乐和老港正传有得一拼
: 煽情，非常煽情
: “《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 15:09:40 2007)  提到:

     很显然，你没有看过这部电影，要么就是你看的时候睡着了

     你这4点根本就不是问题：

     1.清一色美式装备？至少他们手里的刺刀是典型的三八盖专用，既然刺刀
       和枪能配上使用，你的意思就是说日本的刺刀也能配上美国的枪？就算
       是清一色美式又如何？谁不知道那时候我军的好枪基本都是缴来的？

     2.齐刷刷的白板？你记错了吧？那是拯救大兵瑞恩里面的，昨晚我看到的
       只有黄黄的木条。“中国什么时候墓碑这么先进了”，这样就算先进？

     3.集结号？朝鲜战场我军还用敲着锣发起冲锋呢。少见多怪了吧？

     4.故事发生在1948年冬，华东地区，第二野战军独立二师159团3营9连。说
       的够清楚吗？战斗在汶河打响，坚守到第二天中午12点前是底线。学美
       国学的像吗？可能冯小刚不敢学的太像了，不然又会被说成是“像个娘们
       一样往美国片上靠”。靠了是娘们，不靠又不专业...真难搞啊！


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 有几大疑问：
: 1.全片都是清一色美式军装和枪械，太油腻了
: 2.烈士墓，整齐密集的白板，幸存者把美式钢盔扣在墓碑顶上。中国什么时候墓碑这么先
进了？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 16:00:19 2007)  提到:

    《投名状》说了那么多，你还不知道我认为的成功是什么？

     “至少”和“已经”同用哪里有语法问题？例句：

     “至少我已经做了我能做的，其他的事我就无所谓了”

     “至少你已经知道这个句子没有问题了，你以后就不会再判断错了”

      以上两句有问题吗？

     《集结号》开创了什么影响了什么，这个现在说不了，但是，

      至少它已经比《投名状》要拍的好了，所以论成功的话起码也是它在前

      抄袭？《太极旗》的原班人马都参与了《集结号》的特效制作，这叫抄袭？

      你自己写了一副书法，然后别人觉得好，请你再写一副别的，

      于是别人就算是抄袭了你的作品？还是你自己抄袭了你自己？

      业内人士的观点我不知道也没去打听，更不会去网上搜出几段然后贴在这，

      告诉大家：“这是他们的观点，也是我的。”

      不过你好像已经问过业内人士的意见了，前几天你不就贴了吗？

      我又记得前几天你一直反对以“票房，投入”为标准，说要有内涵才行，

      结果我现在说《集结号》有内涵，你又用《投名状》的票房数据来反驳，

      到底什么才是你的观点？看上去你是为了反驳而反驳，毫无立场可言

      更可怕的是，你都没看过《集结号》就能把它批驳的这么彻底？

      没看过的情况下说出来的东西有多少可信度，大家心里自然有数。

     “我有耐心等一年”，真的么？

      我这个帖子发出来还不到12小时你就已经说了这么多了，一年？

      我怕你到时憋坏了，我负不起责任啊...

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: ““前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 楼主你真的是英明神武，中国现代的诸葛亮啊
: 你说过要较长时间比，怎么几天就被你言中了呢。你的“目前”时间范围是什么？“至少
”和“已经同用会不会出现语法上的问题啊”，你所谓的成功是什么？《集结号》开创了什
么系列吗？影响后代了吗？《集结号》抄袭美国佬和韩国太极旗飘扬是公认的。票房，舆论
，业内人士的观点你都知道了吗？不知道怎么会说“已经”呢
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 16:01:46 2007)  提到:

     有些时候确实不一定是这样，比如《变形金刚》

     看完就知道：这才是真正的大片

【 在 vannie (puff the magic dragon) 的大作中提到: 】
: 很不认同你第一句话。
:                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Thu Dec 20 16:07:31 2007)  提到:

呵呵，两位的讨论越来越远了

看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     《投名状》说了那么多，你还不知道我认为的成功是什么？
:      “至少”和“已经”同用哪里有语法问题？例句：
:      “至少我已经做了我能做的，其他的事我就无所谓了”
:      “至少你已经知道这个句子没有问题了，你以后就不会再判断错了”
:       以上两句有问题吗？
:      《集结号》开创了什么影响了什么，这个现在说不了，但是，
:       至少它已经比《投名状》要拍的好了，所以论成功的话起码也是它在前
:       抄袭？《太极旗》的原班人马都参与了《集结号》的特效制作，这叫抄袭？
:       你自己写了一副书法，然后别人觉得好，请你再写一副别的，
:       于是别人就算是抄袭了你的作品？还是你自己抄袭了你自己？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 16:10:47 2007)  提到:

     我已经尽量往主题上靠了，如果要顺着他思维讨论下去的话...

     我们现在的论题应该是“现代人有没有可能成为诸葛亮”

     或者“只有在三国的历史条件下才能出现诸葛亮”



【 在 Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 的大作中提到: 】
: 呵呵，两位的讨论越来越远了
: 看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛



☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Thu Dec 20 16:13:50 2007)  提到:

呵呵，理解理解

可以考虑转战三国版嘛

“历史上是不是只能有一个诸葛亮”


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      我已经尽量往主题上靠了，如果要顺着他思维讨论下去的话...
:      我们现在的论题应该是“现代人有没有可能成为诸葛亮”
:      或者“只有在三国的历史条件下才能出现诸葛亮”
: 【 在 Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，两位的讨论越来越远了
: : 看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 16:16:04 2007)  提到:

      历史已经无法改变了，确实只有一个诸葛亮阿

      现在的问题是现代人能不能成为诸葛亮

      哈哈哈哈哈哈

【 在 Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 的大作中提到: 】
: 呵呵，理解理解
: 可以考虑转战三国版嘛
: “历史上是不是只能有一个诸葛亮”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 于  (Thu Dec 20 18:10:33 2007)  提到:



   其实张艺谋此前好多电影都确实是“从不让人失望”的，我记得看大红灯笼高高挂，
看红高粱，都很震撼，震撼到觉得当时国内就再也没有可以与之相比的片子。后来的英
雄，也很好，确实很好，就是一座里程碑。

   冯小刚给我的感觉是从甲方乙方开始，最近两年在走下坡路，倒不是走得有多下，而
是感觉功力已经不如以前那么深厚，那么吸引人，但今年还确实真正第一次能够盖过张
艺谋，给人一个“中国第一导演”候选人的印象


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 于  (Thu Dec 20 18:14:45 2007)  提到:


   毕竟现在姓诸葛的不多

   但是智谋堪比孔明的肯定比三国时候多，因为现在的中国人口是那时的50倍以上


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      我已经尽量往主题上靠了，如果要顺着他思维讨论下去的话...
:      我们现在的论题应该是“现代人有没有可能成为诸葛亮”
:      或者“只有在三国的历史条件下才能出现诸葛亮”
: 【 在 Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，两位的讨论越来越远了
: : 看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 18:17:22 2007)  提到:

     冯小刚拍的比较失败的片子有两部《天下无贼》、《夜宴》

     但是也只是相比较他自己的电影来说，

     要是跟《无极》、《十面埋伏》之类的比那又真的没差到哪去

     冯的电影都不喜欢玩花哨，不玩技巧，有点“讲述老百姓自己的故事”的味道

     到现在我才知道《集结号》中很关键的一点我没理解：

     片尾吹响不是集结号，而是熄灯号，代表让英雄安息。

     张艺谋...他看来是要在他暴力美学的路上继续走下去了

【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:    其实张艺谋此前好多电影都确实是“从不让人失望”的，我记得看大红灯笼高高挂，
: 看红高粱，都很震撼，震撼到觉得当时国内就再也没有可以与之相比的片子。后来的英
: 雄，也很好，确实很好，就是一座里程碑。
:    冯小刚给我的感觉是从甲方乙方开始，最近两年在走下坡路，倒不是走得有多下，而
: 是感觉功力已经不如以前那么深厚，那么吸引人，但今年还确实真正第一次能够盖过张
: 艺谋，给人一个“中国第一导演”候选人的印象
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: : 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: : 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 18:18:59 2007)  提到:

      孔明只是比那时的人懂更多科学而已，更实事求是而已


【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:    毕竟现在姓诸葛的不多
:    但是智谋堪比孔明的肯定比三国时候多，因为现在的中国人口是那时的50倍以上
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      我已经尽量往主题上靠了，如果要顺着他思维讨论下去的话...
: :      我们现在的论题应该是“现代人有没有可能成为诸葛亮”
: :      或者“只有在三国的历史条件下才能出现诸葛亮”




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Thu Dec 20 18:23:48 2007)  提到:


【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:    毕竟现在姓诸葛的不多
               猪哥！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
:
    但是智谋堪比孔明的肯定比三国时候多，因为现在的中国人口是那时的50倍以上
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      我已经尽量往主题上靠了，如果要顺着他思维讨论下去的话...
: :      我们现在的论题应该是“现代人有没有可能成为诸葛亮”
: :      或者“只有在三国的历史条件下才能出现诸葛亮”




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Thu Dec 20 18:24:22 2007)  提到:

说起无极，我觉得真的好浪费里面的人呀！！！！

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      冯小刚拍的比较失败的片子有两部《天下无贼》、《夜宴》
:      但是也只是相比较他自己的电影来说，
:      要是跟《无极》、《十面埋伏》之类的比那又真的没差到哪去
:      冯的电影都不喜欢玩花哨，不玩技巧，有点“讲述老百姓自己的故事”的味道
:      到现在我才知道《集结号》中很关键的一点我没理解：
:      片尾吹响不是集结号，而是熄灯号，代表让英雄安息。
:      张艺谋...他看来是要在他暴力美学的路上继续走下去了
: 【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
: :    其实张艺谋此前好多电影都确实是“从不让人失望”的，我记得看大红灯笼高高挂
，
: : 看红高粱，都很震撼，震撼到觉得当时国内就再也没有可以与之相比的片子。后来的英
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 18:31:14 2007)  提到:

    你应该看看同样是陈凯歌拍的《靳轲刺秦王》，你就会觉得《无极》算是不错了



【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 说起无极，我觉得真的好浪费里面的人呀！！！！
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      冯小刚拍的比较失败的片子有两部《天下无贼》、《夜宴》
: :      但是也只是相比较他自己的电影来说，
: :      要是跟《无极》、《十面埋伏》之类的比那又真的没差到哪去
: :      冯的电影都不喜欢玩花哨，不玩技巧，有点“讲述老百姓自己的故事”的味道
: :      到现在我才知道《集结号》中很关键的一点我没理解：
: :      片尾吹响不是集结号，而是熄灯号，代表让英雄安息。
: :      张艺谋...他看来是要在他暴力美学的路上继续走下去了
: : ...................
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Thu Dec 20 18:33:58 2007)  提到:

当时无极都是因为那个馒头我才去看的~~
还有就是谢霆锋和张伯芝呀
幸福的人~~~

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     你应该看看同样是陈凯歌拍的《靳轲刺秦王》，你就会觉得《无极》算是不错了
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 说起无极，我觉得真的好浪费里面的人呀！！！！
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 18:40:27 2007)  提到:

      谢说：你抢我一个馒头，所以你要还我一个儿子

      于是，张就怀孕了

      这就是《一个馒头引发的血案II》


【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 当时无极都是因为那个馒头我才去看的~~
: 还有就是谢霆锋和张伯芝呀
: 幸福的人~~~
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     你应该看看同样是陈凯歌拍的《靳轲刺秦王》，你就会觉得《无极》算是不错了




☆─────────────────────────────────────☆
   sesami (坏男人的小蛮蛮) 于  (Thu Dec 20 18:59:08 2007)  提到:

嗯..今個禮拜去看..期待....
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Thu Dec 20 19:05:25 2007)  提到:

哈哈  考完试再去看吧
不知道下了没有呢·

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:       谢说：你抢我一个馒头，所以你要还我一个儿子
:       于是，张就怀孕了
:       这就是《一个馒头引发的血案II》
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 当时无极都是因为那个馒头我才去看的~~
: : 还有就是谢霆锋和张伯芝呀
: : 幸福的人~~~




☆─────────────────────────────────────☆
   jjjooo (♂) 于  (Thu Dec 20 20:43:38 2007)  提到:

看了影评~~~很想看电影拉~~~~


【 在 samuel 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Thu Dec 20 22:47:20 2007)  提到:


我是反对以票房来论成败，但是是你说要以票房来论
我算哪根葱啊，您的指示我敢不跟随吗？
但是既然你说一个电影投入票房是很关键的
那么，我就觉悟高点，以票房来说咯，顺便也上网copy一点数据咯，这本来就是我一贯的手
法。
我记得您说的成功是开创了什么系列，影响了什么后来之作，对吧
请问《集结号》开创了什么系列？影响了什么后来之作？
我还记得，您说一个电影时是否成功，要放在相当长一段时间去和其他电影比较
您的一段想当长时间是多长啊？它又和什么电影比较然后成功了？
我记得你是说大制作，大投入，大票房也算成功
请问，《投名状》是不是同一时期同类型战争电影中最好的？


我是真的不知道你认为的成功是什么？
您好好给大家定义，然后说《集结号》哪里比《投名状》成功好吗？
我个人是相当地翘首以待啊，把耳朵洗干净准备去听啊

我不是说票房不重要，而是说不应该把票房看得那么重要（请注意，半否定和否定的区别）
，因为历史上比较成功的电影大多不是票房最好的电影。否则，像王晶王大导演这样的天才
不是拿奖拿到手软吗？电影界不是唯他首是瞻了？

我不是说奖项有多么的重要，但是既然你说成功要包括观众认同，舆论和业内人士的认同。
那么观众认同这一点，《投名状》票房是同类电影同类时间最好的，这是事实吧，《投名状
》的口碑是最好的，也是事实吧。至于业内人士，像我这样的草根，坚决的草根，别说导演
，连跑龙套那些人的屁都闻不到的，怎么可能知道业内人士的观点呢，所以只能俗一点，拿
奖项来说咯。奖项虽然不能说明全部问题，否则像刘青云怎么可能只拿一次呢，像吴镇宇提
名提到脖子都算了，可是还是不行呢，像黎耀扬，廖启智这些怎么就这么倒霉呢。

但是金像金马是判断一个电影成败很关键的指标，这也是事实吧
票房，观众口碑都比完了
现在奖没出来。你说《集结号》好，那我说《投名状》好也是可以的吧
姑且也就赌一把，发一下骚而已

我说《集结号》是抄袭人家错了吗？
都看过《集结号》，太极旗飘飘，拯救大兵瑞恩的同学，老师，来宾们？
请问，你们看《集结号》的时候，那些战争桥段，影片风格，是不是让你想到太极旗飘飘，
拯救大兵瑞恩？
你喜欢打比方，那我也打个比方好了，你在街上看到那些鞋子，一横一横的上面虽然没标有
‘adidas’难道就不抄袭adidas？看到一只鞋子，上面有2个勾，人家耐克是什么，人家耐
克是一个勾对吧，我们2个勾就不抄袭人家了？
我只是说抄袭而已，又没说照搬，抄袭是跟照搬有区别的。
起码我个人感觉是这样
其实我很不喜欢打比方这个修辞手法，一件事情何必一定要用另外一件事情来说呢
其实我就很不喜欢《集结号》，要说内涵吧，我还真看不出来《集结号》哪里的内涵比
《投名状》，也有可能是我水平太次了，但是我实在想不出《集结号》哪里有内涵了，几个
娃子在那里瞪大眼睛，呱呱叫就有内涵了么？我就觉得很煽情。
还请风骚大教练您明示，教育教育我这个浅薄之人吧

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      很显然，你没有看过这部电影，要么就是你看的时候睡着了
:      你这4点根本就不是问题：
:      1.清一色美式装备？至少他们手里的刺刀是典型的三八盖专用，既然刺刀
:        和枪能配上使用，你的意思就是说日本的刺刀也能配上美国的枪？就算
:        是清一色美式又如何？谁不知道那时候我军的好枪基本都是缴来的？
:      2.齐刷刷的白板？你记错了吧？那是拯救大兵瑞恩里面的，昨晚我看到的
:        只有黄黄的木条。“中国什么时候墓碑这么先进了”，这样就算先进？
:
:      3.集结号？朝鲜战场我军还用敲着锣发起冲锋呢。少见多怪了吧？
:      4.故事发生在1948年冬，华东地区，第二野战军独立二师159团3营9连。说
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 于  (Thu Dec 20 23:05:41 2007)

高中时候老师为类配合 刺秦 而给我们放的一部片，看过此片后，我简直无法


用笔墨来形容这是一部多么差的电影，，，很显然，陈凯歌就是一个故弄玄虚的人，




【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     你应该看看同样是陈凯歌拍的《靳轲刺秦王》，你就会觉得《无极》算是不错了
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 说起无极，我觉得真的好浪费里面的人呀！！！！
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   dragonfly (蜻蜓飞飞要下雨了) 于  (Thu Dec 20 23:09:29 2007)  提到:

看完楼主的影评后，下午就跑去花园城看了，真的没让我失望
在网上看到片花时以为会很煽情，结果只是很平常地故事讲述已经很感人了，很好，不矫情
。
战争的特技场面的确很精彩，感觉确实像美式战斗片，但这又能说明什么？什么抄袭，扯淡
！老子看得觉得爽就行。
大家去看吧，支持国产，哈哈~~
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Thu Dec 20 23:12:22 2007)  提到:

我也很不认同,为什么一个电影非得要放在一段时间和其他电影比呢?
比如21克,阿加多·冈萨雷斯·伊纳里多拍的这个电影
作为一个系列"爱情是狗娘""21克""通天塔"
他三部曲下来都是这样的风格
根本没有电影和它比
也没有什么电影像他这样
之前没有,之后很难说
但是它就是一部备受赞誉的电影,也是我个人认为影史上仅次于"教父"之后的电影
【 在 vannie (puff the magic dragon) 的大作中提到: 】
: 很不认同你第一句话。
:                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 23:25:28 2007)  提到:

      错了，错了，从一开始你就在错，不断的错。

      为什么呢？因为你从来不看清楚别人在说什么，从来不分析别人的话到底什么意思

     “目前来看，至少《集结号》要比《投名状》更接近成功”

      更接近，注意，是更接近，我并没有现在就断定《集结号》成功了，因为我觉得

      一部片子是否成功需要放到一个比较长的时间段来看，这点你应该也看到了

      所以你现在就拿什么“开创了什么影响了什么”来问我，我怎么回答你？

      之前我早就说了，好片子太多，但是成功的片子太少，因为成功需要时间的检验

     《投名状》才上映了一个星期，你就给它戴上了“10年来最成功”的帽子

      为什么？凭什么？就凭你认为它体现了“理想主义与现实主义的冲突”？

      体现什么反映什么本来就是很主观的东西，我还觉得它反映了农民的局限性呢

      我还觉得反映了清朝统治者利用下层人民对太平天国运动进行残酷的镇压呢

      所谓的一段时间，不是定死的，《英雄》之后的两三年内，

      基本所有的大片都是古装战争戏，都是按照它的路子来走，

      所以只用了两三年它就算成功了

      而象《大话西游》，刚出来的时候被人批判的一钱不值，简直是垃圾中的垃圾

      经过一段比较长的时间，经过人们在网络上不断的从中寻章摘句，

      最后竟然成了周星驰后现代主义的代表作，这个成功的时间就比较长

      不过关于集结号开创了什么，我倒是可以回答你一点，

      至少它改变了以往《南征北战》、《地道战》之类国产战争片的传统形式

      至少在它之前没有任何一部国产现代战争片能利用电脑特效拍出如此的效果吧？

      这不是开创又是什么？

     “我记得你是说大制作，大投入，大票房也算成功”

      我没说过这话，我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功，

      我记得我还举了《无极》为例子吧？不过估计你都没认真看

      你说到现在都还不知道我怎么判断电影的成功与否，

      本版3815帖我建议你好好的看几遍，最好能背下来，这样会让我们的讨论少走弯路

     “因为历史上比较成功的电影大多不是票房最好的电影。”请你举一个例子

      不要每次说完就说完，然后就开始反问。

     “《投名状》票房是同类电影同类时间最好的”

      是么？电影都还没下画，你就知道了？

      另外，我想知道你所谓的“同类型”电影有哪些。

     每次一说到拿奖，你就提出金鸡金马...你觉得这两个奖那么重要？

     今年的金马奖晚会搞得不伦不类，前面多少获奖的演员都没到现场，一直是别人代领

     你觉得这就是它的分量？竟然连最佳男主角都不去领奖，

     我还没见过那个有分量的奖是这样颁的

     抄袭...你还在说抄袭...你连什么是抄袭都不知道

     街上那些假阿迪显然是抄袭，为什么？因为没有得到公司授权，自己仿制的

    《集结号》是请来了原班人马一起拍摄，这叫合作，不叫抄袭！懂了吗？

     如果街上那些小贩也得到了阿迪公司的生产许可，那也叫合作，不叫抄袭，懂了吗？

     还是说抄袭，《投名状》苏州一战，95％抄的都是《墨攻》，你怎么就不说了？

     你不是不喜欢《集结号》，你是不喜欢除了《投名状》之外的所有电影

    《投名状》真的这么好？真的这么无懈可击？按照你的挑法，随便挑挑刺吧：

     历史上的苏州之战是从8月打到12月，根本没有一年；降军500，不是4000

     苏州城外没河没草，简直象是黄土高原，哪有江南水乡的味道？

     在冷兵器时代，攻城的士兵竟然打起了壕堑战，把苏州城外挖的跟斯大林格勒一样...

     如果每人手里发一支枪，估计他们可以直接改拍《集结号》了...





【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 我是反对以票房来论成败，但是是你说要以票房来论
: 我算哪根葱啊，您的指示我敢不跟随吗？
: 但是既然你说一个电影投入票房是很关键的
: 那么，我就觉悟高点，以票房来说咯，顺便也上网copy一点数据咯，这本来就是我一贯的
手法。
: 我记得您说的成功是开创了什么系列，影响了什么后来之作，对吧
: 请问《集结号》开创了什么系列？影响了什么后来之作？
: 我还记得，您说一个电影时是否成功，要放在相当长一段时间去和其他电影比较
: 您的一段想当长时间是多长啊？它又和什么电影比较然后成功了？
: 我记得你是说大制作，大投入，大票房也算成功
: 请问，《投名状》是不是同一时期同类型战争电影中最好的？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 23:26:53 2007)  提到:

      你再次搞混了“好片”与“成功影片”的含义，或者说你一直没明白过


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 我也很不认同,为什么一个电影非得要放在一段时间和其他电影比呢?
: 比如21克,阿加多·冈萨雷斯·伊纳里多拍的这个电影
: 作为一个系列"爱情是狗娘""21克""通天塔"
: 他三部曲下来都是这样的风格
: 根本没有电影和它比
: 也没有什么电影像他这样
: 之前没有,之后很难说
: 但是它就是一部备受赞誉的电影,也是我个人认为影史上仅次于"教父"之后的电影
: 【 在 vannie (puff the magic dragon) 的大作中提到: 】
: : 很不认同你第一句话。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 20 23:29:55 2007)  提到:

    另外，我很认真的问你，也请你正面的回答我：

    你完整的看过《集结号》没有？你回答有或者没有就行了


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 我也很不认同,为什么一个电影非得要放在一段时间和其他电影比呢?
: 比如21克,阿加多·冈萨雷斯·伊纳里多拍的这个电影
: 作为一个系列"爱情是狗娘""21克""通天塔"
: 他三部曲下来都是这样的风格
: 根本没有电影和它比
: 也没有什么电影像他这样
: 之前没有,之后很难说
: 但是它就是一部备受赞誉的电影,也是我个人认为影史上仅次于"教父"之后的电影
: 【 在 vannie (puff the magic dragon) 的大作中提到: 】
: : 很不认同你第一句话。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Fri Dec 21 11:16:31 2007)  提到:

今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复

“说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》，那
部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大包装
、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”

答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，然后
呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。

然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下子就
晕了。真的晕，找不着北

你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一部，
之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投名状
》？””

那么请问：

既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看到只
有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于投名
状开创了什么？


你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有

答：1.论票房，我说过“《投名状》票房是同类电影同类时间最好的”，这句话有没有错？
还请你认认真真地看完这段数据（而且，你要注意我说的是同类时间，也就是说历史同期上
）虽然是引用的。


“贺岁史诗大片《投名状》(blog)经过首周末的火爆上映，内地加香港总票房超过1亿。而
香港方面更传来消息，在马上到来的圣诞节期间，香港将只排映《投名状》一部华语大片。

　　由于《投名状》解决了以往大片的口碑问题，上映之后得到了观众、媒体和业内人士的
一致好评，更被评为史上最强大片，在首周末引发了全国性的观影热潮，据悉院线方面预测
说，毫无疑问，《投名状》将轻易夺得今年华语片的票房冠军。“这是华语古装大片没有笑
场、没有谩骂或者说口碑最好的一部！” 而中影星美院线的数据显示，《投名状》同期票
房比《黄金甲(blog)》高出6.6%，比《无极》(blog)更是高出60%，取得了1090万的票房佳
绩，而中影南方电影新干线方面共收得1248万，创下近年来该院线单片首映周票房纪录，“
已经超过 包括《英雄》、《功夫》、《满城尽带黄金甲》等所有华语影片曾经创下的首映
周票房纪录”

2.论影响，“这是华语古装大片没有笑场、没有谩骂或者说口碑最好的一部！”。这是记者
说的话，不一定得到全体人认同，但是你对《投名状》不失望吧。但是，我对英雄非常地失
望，是非常地失望。赞誉《投名状》的人从比例上来说多过“英雄”的是事实吧。
我不知道你所谓的影响是什么，但是投名状是英雄的延伸我是极力反对的，投名状延伸了英
雄的什么？大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房？这是英雄开创的吗？恐怕也是老谋
子学老美的吧，之前已有《辛德勒的名单》和《拯救大兵瑞恩》。

3.我终于知道了，你的成功定义就是：票房+影响。或许你的成功和我的成功定义不同，但
是，就算以你的成功（票房，影响）来定义，到目前为止，投名状比集结号成功，有争议吗
？还有什么好争吗？要不要等票房汇总出来，要的话，我等你，你赌多少钱，我奉陪。

“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时间内和其他电影相比较才能得出结论。”

答：反对！！为什么一个电影非得要放在一段时间和其他电影比呢?比如21克,阿加多·冈萨
雷斯·伊纳里多拍的这个电影
作为一个系列-----"爱情是狗娘""21克""通天塔"
他三部曲下来都是这样的风格
根本没有电影和它比
也没有什么电影像他这样
之前没有,之后很难说
但是它就是一部备受赞誉的电影

然后你又说“不幸，才过几天就被我言中了！”

答：话是你说的，电影成功与否要放到一个比较长的时间内和他电影相比较，为什么过才过
几天就被你言中了，这个“才”“几天”“就”用的是相当的好啊，表明你的英明神武，先
知先见。
“我对你的景仰有如滔滔之江水连绵不绝”注：转载自周星驰某部电影。

“目前看来至少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。”

答：我注意到，你的至少的意思是说，《集结号》不会比《投名状》差，起码2个的打平手
，对不对？

还有那个“已经”呢，“已经”的意思是不是高下已分，结果已经出来，还是没分

因为后面还有个“更接近”

你高超的语言结构让我很难理解这句话，所以只能分2种情况：

如果是已经，按照你的成功标准（票房，影响）给出证据，数据
如果是更接近，也请按照你的成功标准（票房，影响）给出证据，数据。


“不过关于集结号开创了什么，我倒是可以回答你一点，至少它改变了以往《南征北战》、
《地道战》之类国产战争片的传统形式，至少在它之前没有任何一部国产现代战争片能利用
电脑特效拍出如此的效果吧？这不是开创又是什么？”

答：哈哈，如果我对这段理解没错的话，你想说的是集结号的开创就是开创出了电脑特效是
吧？电脑特效只是形式吧，形式终究是为内容服务的吧，楼主，我真想和你说句，oh,my
god!

“街上那些假阿迪显然是抄袭，为什么？”

答：请注意我的原话“你在街上看到那些鞋子，一横一横的上面虽然没标有‘adidas’难道
就不抄袭adidas？看到一只鞋子，上面有2个勾，人家耐克是什么，人家耐克是一个勾对吧
，我们2个勾就不抄袭人家了？”

我原话的意思是----假阿迪显然是抄袭，我打比方的意思是集结号也是在抄袭。

好，你说原班人马过来帮忙就不抄袭了是吧，那叫合作是吧。学下你，打个比方，如果你前
面有一个人会做一道难题，恰好你不会。你叫他过来帮忙，做出来的题，是你的影子还是他
的影子。拍战争逼真场面，这种电脑特效，你所谓的开创，那是冯小刚的短处，这里不是有
太极旗飘飘或者拯救大兵瑞恩的影子吗，不是抄袭是什么？好听点叫学习，难听点叫抄袭。

“每次一说到拿奖，你就提出金鸡金马...你觉得这两个奖那么重要？”

答：纠正你一下，是金像金马，金鸡是什么？熟悉一点的都知道，暗箱操作，走红色路线。
在中国，我们一般老百姓能够理解业内人士观点主要看金像金马这两个，如果有好的选择，
请你告诉我。在中国，请你告诉我一个比他们更客观，更公允地评论影片的机构和奖项！中
国领域内，还有什么比金马奖更权威，更得到大多数人认可的吗？对中国电影，金像金马的
含金量需要质疑吗？

你不是不喜欢《集结号》，你是不喜欢除了《投名状》之外的所有电影

答：都错，我是不喜欢《集结号》，而且，我现在就可以很认真的告诉你，我是没看完《集
结号》，因为我不喜欢《集结号》，看到几个人在那里嗷嗷叫，眼睛瞪得比谁都大，我觉得
很煽情，看到一半我就delete了，就像我看老港正传里面的郑中基，也是一半就delete了，
在我眼里，真正的演技是在“闻香识女人里”的阿尔.帕西诺，是“出租车司机”里的罗伯
特.德尼罗，还有“21克”里的西恩.潘。

我喜欢的电影我都说过了，.教父.21克.时时刻刻.神秘之河.热天午后.沉默的羔羊.苦月亮
.勇敢的心等等。我只是说《投名状》是近十年来中国最为成功的战争电影，没有说只喜欢
。而且要我选的话，《投名状》还排不上中国影史上的十大。

“因为历史上比较成功的电影大多不是票房最好的电影。”请你举一个例子。”答：《可可
西里》

另外：

全球历史票房排行 ：

1 泰坦尼克号 派拉蒙 18.45 1997
2 指环王3王者归来 新线 11.19 2003
3 哈利波特和魔法石 华纳兄弟 9.77 2001
4 指环王2双塔奇谋 新线 9.26 2002
5 星战前传1幽灵的威胁 20世纪福克斯 9.25 1999
6 史莱克2 梦工厂 9.19 2004
7 侏罗纪公园 环球 9.15 1993
8 哈里波特和密室 华纳兄弟 8.77 2002
9 指环王1魔戒现身 新线 8.71 2001
10 海底总动员 迪斯尼 8.65 2003


结论：以上是史上票房十大，在我电脑里一个都没有保存。我一直都说历史上比较成功的电
影大多不是票房最好的电影，票房最好的大家都看到了，但是他们都不是我心目中最成功或
者最好的.

成功的定义各有标准,对我个人来说,成功的电影是一个有深度的电影,是一个经年看后，仍
然可以让人流泪的电影.而不是那些靠包装,靠炒作的电影。


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:       错了，错了，从一开始你就在错，不断的错。
:       为什么呢？因为你从来不看清楚别人在说什么，从来不分析别人的话到底什么意思
:      “目前来看，至少《集结号》要比《投名状》更接近成功”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   daubar (总有一天,人民币上会印着老子的微笑.....) 于  (Fri Dec 21 11:19:43 2007


  佩服!!
【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复
: “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》，
那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大包
装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”
: 答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，然
后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。
: 然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下子
就晕了。真的晕，找不着北
: 你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一部
，之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投名
状》？””
: 那么请问：
: 既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看到
只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于投
名状开创了什么？
: 你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有
: 答：1.论票房，我说过“《投名状》票房是同类电影同类时间最好的”，这句话有没有错
？还请你认认真真地看完这段数据（而且，你要注意我说的是同类时间，也就是说历史同期
上）虽然是引用的。
: “贺岁史诗大片《投名状》(blog)经过首周末的火爆上映，内地加香港总票房超过1亿。
而香港方面更传来消息，在马上到来的圣诞节期间，香港将只排映《投名状》一部华语大片
。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   anchen (色驴) 于  (Fri Dec 21 11:45:02 2007)  提到:


问下楼上的， 你的 集结号 是哪下载的？

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复
: “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》，
那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大包
装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”
: 答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，然
后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。
: 然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下子
就晕了。真的晕，找不着北
: 你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一部
，之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投名
状》？””
: 那么请问：
: 既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看到
只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于投
名状开创了什么？
: 你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有
: 答：1.论票房，我说过“《投名状》票房是同类电影同类时间最好的”，这句话有没有错
？还请你认认真真地看完这段数据（而且，你要注意我说的是同类时间，也就是说历史同期
上）虽然是引用的。
: “贺岁史诗大片《投名状》(blog)经过首周末的火爆上映，内地加香港总票房超过1亿。
而香港方面更传来消息，在马上到来的圣诞节期间，香港将只排映《投名状》一部华语大片
。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Fri Dec 21 11:46:10 20

去电影院看啦。不错的


【 在 anchen (色驴) 的大作中提到: 】
: 问下楼上的， 你的 集结号 是哪下载的？
: 【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: : 今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复
: : “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》
，那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大
包装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”
: : 答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，
然后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。
: : 然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下
子就晕了。真的晕，找不着北
: : 你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一
部，之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投
名状》？””
: : 那么请问：
: : 既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看
到只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于
投名状开创了什么？
: : 你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   anchen (色驴) 于  (Fri Dec 21 11:47:03 2007)  提到:


我没说不去电影院看啊，只是问问哪里有得下载

【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 去电影院看啦。不错的
: 【 在 anchen (色驴) 的大作中提到: 】
: : 问下楼上的， 你的 集结号 是哪下载的？
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Fri Dec 21 11:48:44 2007)  提到:

本版只做讨论电影，请勿讨论下载问题!



【 在 anchen (色驴) 的大作中提到: 】
: 我没说不去电影院看啊，只是问问哪里有得下载
: 【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: : 去电影院看啦。不错的




☆─────────────────────────────────────☆
   LEZai (『樂仔』^_^) 于  (Fri Dec 21 11:51:57 2007)  提到:

bs看枪版的

【 在 anchen (色驴) 的大作中提到: 】
: 问下楼上的， 你的 集结号 是哪下载的？
: 【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: : 今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复
: : “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》
，那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大
包装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”
: : 答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，
然后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。
: : 然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下
子就晕了。真的晕，找不着北
: : 你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一
部，之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投
名状》？””
: : 那么请问：
: : 既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看
到只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于
投名状开创了什么？
: : 你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Fri Dec 21 22:53:45 2007)  提到:

       如果你对没看过的东西就可以全盘的去评价去否定

       那我只能承认我们没什么好讨论的了，我起码只对我看过的东西发表意见

       我只发表那些自己亲身去解过了事物之后得出的意见

       你下面的帖子我只看了一段就没看了，跟以往的一样，偷换概念、凭空想象

       我想我们的讨论结束了

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 今天，我怀着无比激动的心情终于看完了你所有的文章和回复，以下是我的回复
: “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋的《英雄》，
那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一个基本的基调：大制作、大包
装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创了大片的格局，它显然是最成功的”
: 答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大片的格局，然
后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，所以它最成功。
: 然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不一定成功。”     我一下子
就晕了。真的晕，找不着北
: 你是举了《无极》为例子，你还举了黄金甲为例子。你还说“英雄是这类型电影的第一部
，之后的大片都是仿造它，它的地位比其他的大片都要高，它不是最成功的？谁是？《投名
状》？””
: 那么请问：
: 既然不一定成功，都是大制作，大投入，大票房，说英雄是最好的电影是从你的话里看到
只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿造的，所以最好，那么集结号想对于投
名状开创了什么？
: 你也说过“成功的电影包括什么？票房？影响？《英雄》都有
: 答：1.论票房，我说过“《投名状》票房是同类电影同类时间最好的”，这句话有没有错
？还请你认认真真地看完这段数据（而且，你要注意我说的是同类时间，也就是说历史同期
上）虽然是引用的。
: “贺岁史诗大片《投名状》(blog)经过首周末的火爆上映，内地加香港总票房超过1亿。
而香港方面更传来消息，在马上到来的圣诞节期间，香港将只排映《投名状》一部华语大片
。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   XHT (NO. X) 于  (Fri Dec 21 23:42:59 2007)  提到:

个人觉得《投名状》要画面美些，还有有个细节不知有人注意没，就是在《集结号》中，九
连连长谷子地在旧煤窑打剩最后一个人（就他自己）时，对敌人开炮时说的一句话，那句话
被炮声掩盖了很多，但我还是听出来了，是粗话“X你妈”... ...感觉这电影够真实的
【 在 Neode 的大作中提到: 】
: 呵呵，两位的讨论越来越远了
: 看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     《投名状》说了那么多，你还不知道我认为的成功是什么？
: :      “至少”和“已经”同用哪里有语法问题？例句：
: :      “至少我已经做了我能做的，其他的事我就无所谓了”
: :      “至少你已经知道这个句子没有问题了，你以后就不会再判断错了”
: :       以上两句有问题吗？
: :      《集结号》开创了什么影响了什么，这个现在说不了，但是，
: :       至少它已经比《投名状》要拍的好了，所以论成功的话起码也是它在前
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Fri Dec 21 23:48:59 2007)  提到:

     《集结号》就是好在真实，里面的战士和普通人一样有恐惧有缺点

      用真实来感染观众，用真实来震撼人心

      冯小刚当初考虑过请刘德华出演，但之后就是想到商业味太重，不真实，所以放弃

      显然，他是对的


【 在 XHT (NO. X) 的大作中提到: 】
: 个人觉得《投名状》要画面美些，还有有个细节不知有人注意没，就是在《集结号》中，
九连连长谷子地在旧煤窑打剩最后一个人（就他自己）时，对敌人开炮时说的一句话，那句
话被炮声掩盖了很多，但我还是听出来了，是粗话“X你妈”... ...感觉这电影够真实的
: 【 在 Neode 的大作中提到: 】
: : 呵呵，两位的讨论越来越远了
: : 看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Fri Dec 21 23:59:23 2007)  提到:


 丫的就是一商业片
 那是他请不起人家刘德华

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      《集结号》就是好在真实，里面的战士和普通人一样有恐惧有缺点
:       用真实来感染观众，用真实来震撼人心
:       冯小刚当初考虑过请刘德华出演，但之后就是想到商业味太重，不真实，所以放弃
:       显然，他是对的
: 【 在 XHT (NO. X) 的大作中提到: 】
: : 个人觉得《投名状》要画面美些，还有有个细节不知有人注意没，就是在《集结号》中
，九连连长谷子地在旧煤窑打剩最后一个人（就他自己）时，对敌人开炮时说的一句话，那
句话被炮声掩盖了很多，但我还是听出来了，是粗话“X你妈”... ...感觉这电影够真实的




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   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 11:38:54 2007)  提到:


   达到真实，是跟导演，演员演技，化妆道具等有关的，不能因为老刘长的帅
   或者老刘其他的因素就认为他演不出“真实”。


   商业味重，也不会导致不真实。太重？更不会。
   只能是做的更真实。因为他要赚钱，赚更多的钱，就要用心去讨好
   观众，就要知道观众看什么会很high。达到这些是要钱，需要专业的。
   而这个，也跟刘德华没有什么直接关系的。
   不能因为他长的帅，就认为他不能为这部片赚钱。

   “开好车就一定是好人吗” 长的帅就演不好真实，不能带来票房吗？
    楼主的思维和结论都非常的跳跃，我的理解是：人不风骚枉少年。
    很正常嘛。爱自己的电影，让别人哭去吧。

   我记得在10月底，有位周黎明老师在深大开了一个影视讲座。 他写了几本书
   都提到好莱坞是怎么搞商业的，是怎么专业的搞商业味道的。看完应该能明白
   商业化不是人人能搞的。商业化都是为了讨好观众，拍的更好，赚更多的钱
   背后有庞大的制作团队。

   八卦一下：周老师开完讲座，连夜就奔赴香港去欣赏梁朝伟“蛋蛋的忧伤”去了。

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      《集结号》就是好在真实，里面的战士和普通人一样有恐惧有缺点
:       用真实来感染观众，用真实来震撼人心
:       冯小刚当初考虑过请刘德华出演，但之后就是想到商业味太重，不真实，所以放弃
:       显然，他是对的
: 【 在 XHT (NO. X) 的大作中提到: 】
: : 个人觉得《投名状》要画面美些，还有有个细节不知有人注意没，就是在《集结号》中
，九连连长谷子地在旧煤窑打剩最后一个人（就他自己）时，对敌人开炮时说的一句话，那
句话被炮声掩盖了很多，但我还是听出来了，是粗话“X你妈”... ...感觉这电影够真实的




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   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 12:20:15 2007)  提到:


回个题外话

当年《英雄》的上映是很霸道和恶心的。
在他那个时间段（大约三个月）居然只有他一部大片。（现在投名状 集结号都在火并）
这个数据是可以查的。
注意：这不是因为当时只有他上线，那是因为他利用很多势力（猜测是黑白灰都有）
独占全国的电影院线。
最后搞到香港那边都不满，而那么多媒体连个屁也没放。或者有“放屁”的媒体，又有谁知
道。
换句话就是他的票房成功是建立在抢劫其他电影的基础之上的。
这样的成功，根本不入人眼。

至于说到片子的“艺术价值”
不明白大家怎么想的，一直觉得他不但在票房上面，而且在艺术方面也很成功。

这部片子连他们的制片人（不但是制片 只要有采访问到商业片问题）都说：这就是商业大
片，我们就是开中国商业大片的先河。

就好像他们高兴的说自己就是鸡（本人对此动物和职业均无歧视，打个比喻），
希望被上越多越好。
大家很愤怒：胡说！明明你就是黄花大闺女！每个上过的人都可以作证！

这并非个人的问题，
除了网媒拿了红包不敢得罪那些势力在瞎说，又有几份媒体能说实话，说了又有几人感兴趣
。
其实想想中国人民真不容易，全国十几亿人民，本土/进口大片加起来没有十几部。
好不容易有一部，感恩戴德还来不及，又岂容他人染指挑剔。
或者这些信息大家都知道吧
都觉得没所谓，因为自己看的很爽，管它娘。
我是觉得这样的电影，根本不入人眼。

【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:    其实张艺谋此前好多电影都确实是“从不让人失望”的，我记得看大红灯笼高高挂，
: 看红高粱，都很震撼，震撼到觉得当时国内就再也没有可以与之相比的片子。后来的英
: 雄，也很好，确实很好，就是一座里程碑。
:    冯小刚给我的感觉是从甲方乙方开始，最近两年在走下坡路，倒不是走得有多下，而
: 是感觉功力已经不如以前那么深厚，那么吸引人，但今年还确实真正第一次能够盖过张
: 艺谋，给人一个“中国第一导演”候选人的印象
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: : 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: : 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 13:35:49 2007)  提到:

     说到《英雄》成功，无非也是从电影本身和造成的影响来看

     我记得看完《英雄》之后也与人探讨过，基本都是说：

    “效果不错啊，你看那弓箭，很有新鲜感”、“场面很大，以前没人这样弄过”

     甚至包括他的拍摄形式，把一个故事讲三遍，以前也没有出现过

     所以我觉得它是开创了一个《英雄》模式，开创了一个《英雄》时代

     至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，

     确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因

     但是看完《英雄》之后并没有听到类似于《无极》、《十面埋伏》的骂声，

     为什么？因为《英雄》这种电影当时在国产电影中还是第一次出现，大家都觉得新鲜

     所以很多人都是带着这种新鲜感或者说好奇心走进了电影院

     但是当它这样的东西被人不断的仿制不断的“翻拍”之后，观众就不会再买帐了

     所以此类大片越拍越没意思，越拍观众骂声越多，到了《无极》时成了一个顶峰

     因为这类电影确实没有什么思想深度，都是古装+武侠的路子

     里面的大场面是为了效果而做的，为了好看而做的，显得十分空洞

     观众要是没看过，可能觉得好，觉得有意思，看多之后就会觉得无趣甚至反感了

     至于入不入眼，那就要两说了

     从电影发展的历史角度来说，它的地位还是要肯定的，至少是前无古人，后有仿者

     从内涵和思想深度上来看，至少在类似风格的片子里它还不是最荒诞最无厘头的。

     但你说它多有深度和思想价值？那就未必咯...就像《黑客帝国》、《魔戒》...

【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 回个题外话
: 当年《英雄》的上映是很霸道和恶心的。
: 在他那个时间段（大约三个月）居然只有他一部大片。（现在投名状 集结号都在火并）
: 这个数据是可以查的。
: 注意：这不是因为当时只有他上线，那是因为他利用很多势力（猜测是黑白灰都有）
: 独占全国的电影院线。
: 最后搞到香港那边都不满，而那么多媒体连个屁也没放。或者有“放屁”的媒体，又有谁
知道。
: 换句话就是他的票房成功是建立在抢劫其他电影的基础之上的。
: 这样的成功，根本不入人眼。
: 至于说到片子的“艺术价值”
: ...................



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   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 13:46:33 2007)  提到:

     http://ent.sina.com.cn/bbs/2007/0109/12227288.html

     上面这篇文章说的还是有点道理的

     演艺圈一直都有“适合角色”一说，有一些角色确实不适合某些演员

     例如象《士兵突击》里面的许三多，让《亮剑》里面的李云龙去演就不合适

     而让许三多去《亮剑》里面演李云龙估计也会很失败

     但他们两个分别让《亮剑》和《士兵突击》红遍大江南北，我觉得多少还是有

    “适合角色”这样的因素在里面

    《集结号》不用刘德华或者说不用巨星是有一定道理的，

     并不是简单的“请不起”就可以说明的。


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
:    达到真实，是跟导演，演员演技，化妆道具等有关的，不能因为老刘长的帅
:    或者老刘其他的因素就认为他演不出“真实”。
:    商业味重，也不会导致不真实。太重？更不会。
:    只能是做的更真实。因为他要赚钱，赚更多的钱，就要用心去讨好
:    观众，就要知道观众看什么会很high。达到这些是要钱，需要专业的。
:    而这个，也跟刘德华没有什么直接关系的。
:    不能因为他长的帅，就认为他不能为这部片赚钱。
:    “开好车就一定是好人吗” 长的帅就演不好真实，不能带来票房吗？
:     楼主的思维和结论都非常的跳跃，我的理解是：人不风骚枉少年。
:     很正常嘛。爱自己的电影，让别人哭去吧。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 18:25:12 2007)  提到:


" 至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
 确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因"

笑话，都说了，那时候只有他一部大片，不是因为其他大片不想上，
而是因为他利用各种势力独占全国院线，取得这样的票房居然还说是“客观原因”。
我很佩服楼主的宽容。我认为就跟打劫无异，
可怕的是：在全国大张旗鼓光明正大的打劫，大家都觉得很正常，“很好 很强大”。

汗一个，《英雄》是“把一个故事讲三遍”？
楼主应该是想说：一个三段式的结构形式吧？

采用这样结构的电影，多了去了。查查google或者翻翻一些书都是有的。
人家张艺谋都不好意思说自己是第一个这样拍的。
电影到了2000年，什么形式没有被各种准大师伪大师玩过啊。

“但你说它多有深度和思想价值？”我根本没有提过他们有什么深度和思想价值，
但我知道楼主是设问，是为了回答自己的下一句：
“那就未必咯...就像《黑客帝国》、《魔戒》...”

而我认为黑客和魔戒就江湖地位和价值而言，英雄远远不能跟他们相提并论。

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      说到《英雄》成功，无非也是从电影本身和造成的影响来看
:      我记得看完《英雄》之后也与人探讨过，基本都是说：
:     “效果不错啊，你看那弓箭，很有新鲜感”、“场面很大，以前没人这样弄过”
:      甚至包括他的拍摄形式，把一个故事讲三遍，以前也没有出现过
:      所以我觉得它是开创了一个《英雄》模式，开创了一个《英雄》时代
:      至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
:      确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因
:      但是看完《英雄》之后并没有听到类似于《无极》、《十面埋伏》的骂声，
:      为什么？因为《英雄》这种电影当时在国产电影中还是第一次出现，大家都觉得新
鲜
:      所以很多人都是带着这种新鲜感或者说好奇心走进了电影院
: ...................



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   eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 于  (Sat Dec 22 18:57:22 2007)

对于英雄，仅有两个印象，一是画面确实很靓，二是当时是圣诞节，第一次邀请了一个

深大MM去睇，所以难忘的不是戏本身

【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 回个题外话
: 当年《英雄》的上映是很霸道和恶心的。
: 在他那个时间段（大约三个月）居然只有他一部大片。（现在投名状 集结号都在火并）
: 这个数据是可以查的。
: 注意：这不是因为当时只有他上线，那是因为他利用很多势力（猜测是黑白灰都有）
: 独占全国的电影院线。
: 最后搞到香港那边都不满，而那么多媒体连个屁也没放。或者有“放屁”的媒体，又有谁
知道。
: 换句话就是他的票房成功是建立在抢劫其他电影的基础之上的。
: 这样的成功，根本不入人眼。
: 至于说到片子的“艺术价值”
: ...................



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   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 19:09:23 2007)  提到:


楼主的观点和例子都在不断的变换啊，“很好 很强大”。
先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
追求更真实的一种方式，
同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。


现在又说是 因为角色合适问题。
你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
但问题是：明星劳模刘德华演不了吗？“神州行 我看行”

但的确不是仅仅用“请不起”就能说明的
哦
天啊
我还忘记了一点：那就是无耻惯见的炒作
既然都觉得人家不合适演，觉得他演不出真实，带不来票房，
干吗拉刘德华来证明垫背啊，劳模也不是这样刻薄的啊
风骚也不是这样体现的啊

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      http://ent.sina.com.cn/bbs/2007/0109/12227288.html
:      上面这篇文章说的还是有点道理的
:      演艺圈一直都有“适合角色”一说，有一些角色确实不适合某些演员
:      例如象《士兵突击》里面的许三多，让《亮剑》里面的李云龙去演就不合适
:      而让许三多去《亮剑》里面演李云龙估计也会很失败
:      但他们两个分别让《亮剑》和《士兵突击》红遍大江南北，我觉得多少还是有
:     “适合角色”这样的因素在里面
:     《集结号》不用刘德华或者说不用巨星是有一定道理的，
:      并不是简单的“请不起”就可以说明的。
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 19:10:32 2007)  提到:


我就知道深大的GG在这一点上不会让人失望。

【 在 eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 的大作中提到: 】
: 对于英雄，仅有两个印象，一是画面确实很靓，二是当时是圣诞节，第一次邀请了一个
: 深大MM去睇，所以难忘的不是戏本身
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 回个题外话
: : 当年《英雄》的上映是很霸道和恶心的。
: : 在他那个时间段（大约三个月）居然只有他一部大片。（现在投名状 集结号都在火并
）
: : 这个数据是可以查的。
: : 注意：这不是因为当时只有他上线，那是因为他利用很多势力（猜测是黑白灰都有）
: : 独占全国的电影院线。
: : 最后搞到香港那边都不满，而那么多媒体连个屁也没放。或者有“放屁”的媒体，又有
谁知道。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 于  (Sat Dec 22 19:18:02 2007)

？？？？为什么这么说

【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 我就知道深大的GG在这一点上不会让人失望。
: 【 在 eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 的大作中提到: 】
: : 对于英雄，仅有两个印象，一是画面确实很靓，二是当时是圣诞节，第一次邀请了一个
: : 深大MM去睇，所以难忘的不是戏本身
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 19:20:13 2007)  提到:


 Orz，我说一句完整的
 我就知道深大的GG在泡MM这一点上不会让人失望。

【 在 eyesonmexxx (若我的状态好，我吾会将你放在眼里) 的大作中提到: 】
: ？？？？为什么这么说
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 我就知道深大的GG在这一点上不会让人失望。




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 19:44:11 2007)  提到:

      笑话？笑在何处？“确实只有它一部比较有影响力的电影在线”

      我难道说的不是只有它一部电影在线？我说的是两部吗？

      你说的难道不是只有一部电影在线吗？你说的是两部？

      只不过你说了为什么只有一部电影在线，而我没说，因为我没去了解过

      不是三段，是一个故事讲了三遍，也就是三个版本，

      电影的主色调换了三个颜色也就是这个原因

      最后秦王说的那个版本才是无名到底做了什么，才是整个行刺计划的实际情况

     “而我认为黑客和魔戒就江湖地位和价值而言，英雄远远不能跟他们相提并论。”

      相提并论？我没比过，不知道

      我只知道它们都是不靠所谓的内涵和思想深度来取胜的

      靠的都是开创了一些前所未有的东西

      严格来说魔戒还并没有开创什么，因为它原著的地位比较特殊，所以才被西方人追捧



【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) ? 拇笞髦刑岬?: 】
: " 至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
:  确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因"
: 笑话，都说了，那时候只有他一部大片，不是因为其他大片不想上，
: 而是因为他利用各种势力独占全国院线，取得这样的票房居然还说是“客观原因”。
: 我很佩服楼主的宽容。我认为就跟打劫无异，
: 可怕的是：在全国大张旗鼓光明正大的打劫，大家都觉得很正常，“很好 很强大”。
: 汗一个，《英雄》是“把一个故事讲三遍”？
: 楼主应该是想说：一个三段式的结构形式吧？
: 采用这样结构的电影，多了去了。查查google或者翻翻一些书都是有的。
: 人家张艺谋都不好意思说自己是第一个这样拍的。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   amu (Mr lonely) 于  (Sat Dec 22 19:44:42 2007)  提到:

如果我没有记错，

《英雄》在北美上演的前两周是北美票房冠军。



【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: " 至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
:  确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因"
: 笑话，都说了，那时候只有他一部大片，不是因为其他大片不想上，
: 而是因为他利用各种势力独占全国院线，取得这样的票房居然还说是“客观原因”。
: 我很佩服楼主的宽容。我认为就跟打劫无异，
: 可怕的是：在全国大张旗鼓光明正大的打劫，大家都觉得很正常，“很好 很强大”。
: 汗一个，《英雄》是“把一个故事讲三遍”？
: 楼主应该是想说：一个三段式的结构形式吧？
: 采用这样结构的电影，多了去了。查查google或者翻翻一些书都是有的。
: 人家张艺谋都不好意思说自己是第一个这样拍的。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 19:54:04 2007)  提到:


是的
但是你用 英雄 北美票房真相 搜索一下 会有各种报道
虽然各说各的 但是了解一下硬币的正反两面，有助于判断。

【 在 amu (Mr lonely) 的大作中提到: 】
: 如果我没有记错，
: 《英雄》在北美上演的前两周是北美票房冠军。
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : " 至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
: :  确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因"
: : 笑话，都说了，那时候只有他一部大片，不是因为其他大片不想上，
: : 而是因为他利用各种势力独占全国院线，取得这样的票房居然还说是“客观原因”。
: : 我很佩服楼主的宽容。我认为就跟打劫无异，
: : 可怕的是：在全国大张旗鼓光明正大的打劫，大家都觉得很正常，“很好 很强大”。
: : 汗一个，《英雄》是“把一个故事讲三遍”？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 19:56:51 2007)  提到:

       没说演不了啊，不适合，不代表演不了！

       我的理解演不了是指演技不够，不能形像的刻画出人物；

       不适合只是年龄、行为、样貌不像剧中人，看起来很假

       梁朝伟在《色戒》中角色换成刘晔或者黄晓明试试？

       我觉得不行，太年轻了，哪里象一个老奸巨滑的汉奸形象？

       他们演技不够好吗？未必吧，只是不像而已

       换成陈道明或者陈宝国呢？也许就可以，或许也不会比梁朝伟差

       实上刘德华演土匪也不太象，金城武比他更像。


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 楼主的观点和例子都在不断的变换啊，“很好 很强大”。
: 先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
: 我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
: 追求更真实的一种方式，
: 同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。
: 现在又说是 因为角色合适问题。
: 你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
: 但问题是：明星劳模刘德华演不了吗？“神州行 我看行”
: 但的确不是仅仅用“请不起”就能说明的
: 哦
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 19:57:42 2007)  提到:

       既然新浪信不过，如何又能保证其他搜到的信的过呢？


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 是的
: 但是你用 英雄 北美票房真相 搜索一下 会有各种报道
: 虽然各说各的 但是了解一下硬币的正反两面，有助于判断。
: 【 在 amu (Mr lonely) 的大作中提到: 】
: : 如果我没有记错，
: : 《英雄》在北美上演的前两周是北美票房冠军。
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:01:07 2007)  提到:


haha 可笑之人不知自己可笑之处很正常。
我说可笑，并非是较真你说到一还是我说的二
而是《英雄》用各种势力独霸全国院线那种情况下，你还认为是他取得票房的客观原因。


你没有了解过。
我就奇怪了了，一个人没有去具体了解，还能理直气壮的下各种结论
等到人家指出这些结论不妥时候，又理直气壮说：我没有了解过。
真是太有才了。

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:       笑话？笑在何处？“确实只有它一部比较有影响力的电影在线”
:       我难道说的不是只有它一部电影在线？我说的是两部吗？
:       你说的难道不是只有一部电影在线吗？你说的是两部？
:       只不过你说了为什么只有一部电影在线，而我没说，因为我没去了解过
:       不是三段，是一个故事讲了三遍，也就是三个版本，
:       电影的主色调换了三个颜色也就是这个原因
:       最后秦王说的那个版本才是无名到底做了什么，才是整个行刺计划的实际情况
:      “而我认为黑客和魔戒就江湖地位和价值而言，英雄远远不能跟他们相提并论。”
:       相提并论？我没比过，不知道
:       我只知道它们都是不靠所谓的内涵和思想深度来取胜的
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:06:46 2007)  提到:


这就取决于自己的脑子和性情了。
是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。

当然你还可以问：没脑子怎么办？
这个......
我觉得问大夫会好一些。

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:        既然新浪信不过，如何又能保证其他搜到的信的过呢？
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 是的
: : 但是你用 英雄 北美票房真相 搜索一下 会有各种报道
: : 虽然各说各的 但是了解一下硬币的正反两面，有助于判断。




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:12:21 2007)  提到:

      我没了解过《英雄》票房的原委，所以我没有大肆去宣扬他票房如何出彩

      按你说的，利用各种势力不是客观原因又是什么？难道是主观原因？

      就是说我只要拍了电影，然后打通各种关节，

      我独自播放三个月，那我就肯定获得第一了？

      如果这就是你的想法，那真的是天真的来有些可笑

      英雄的票房第一原因无非也就是：

      张艺谋拍了一部大家以前没看过的国产片，然后加上单独播放了较长时间，所以第一

      至于什么“利用各种势力独霸院线”，因为我没去了解过，我也没评论过

      有什么不妥吗？我下的各种结论里面有大肆宣扬《英雄》票房如何如何的吗？

      你指出的所谓不妥也就是一个票房问题，还是我几乎没谈到的，有什么奇怪的？


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: haha 可笑之人不知自己可笑之处很正常。
: 我说可笑，并非是较真你说到一还是我说的二
: 而是《英雄》用各种势力独霸全国院线那种情况下，你还认为是他取得票房的客观原因。
: 你没有了解过。
: 我就奇怪了了，一个人没有去具体了解，还能理直气壮的下各种结论
: 等到人家指出这些结论不妥时候，又理直气壮说：我没有了解过。
: 真是太有才了。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :       笑话？笑在何处？“确实只有它一部比较有影响力的电影在线”
: :       我难道说的不是只有它一部电影在线？我说的是两部吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:14:56 2007)  提到:

     同样的话，也适合你，看来也确实是你自己比较了解你自己

     因为这个版首先提出“XX信不过，母猪会上树”的也正是你自己

     或许这就是你做出的思考和判断吧


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 这就取决于自己的脑子和性情了。
: 是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。
: 当然你还可以问：没脑子怎么办？
: 这个......
: 我觉得问大夫会好一些。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :        既然新浪信不过，如何又能保证其他搜到的信的过呢？




☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:17:21 2007)  提到:


那你就干脆说刘德华演出的话，达不到你的理解要求嘛
何必又是扯真实 又是说票房，还免费夸人家冯小刚。
我在屏幕之外都能感受到你的热血满腔。

或许这样的战争题材，你会觉得因为是自己祖国发生的战争，算他商业也好
有瑕疵也罢，他就是你的神话。

就好像你喜欢一位姑娘，对方放个屁也能香半天 （打个比喻 不是真的看到过你这样）
我能理解这种感情
但是逻辑真的不对。
当然你可以说：在爱情面前逻辑算个屁

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:        没说演不了啊，不适合，不代表演不了！
:        我的理解演不了是指演技不够，不能形像的刻画出人物；
:        不适合只是年龄、行为、样貌不像剧中人，看起来很假
:        梁朝伟在《色戒》中角色换成刘晔或者黄晓明试试？
:        我觉得不行，太年轻了，哪里象一个老奸巨滑的汉奸形象？
:        他们演技不够好吗？未必吧，只是不像而已
:        换成陈道明或者陈宝国呢？也许就可以，或许也不会比梁朝伟差
:        实上刘德华演土匪也不太象，金城武比他更像。
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 楼主的观点和例子都在不断的变换啊，“很好 很强大”。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:21:55 2007)  提到:


 我提出那句，是因为
 1：本人非常的讨厌新浪，基本上两年多没有去过那里看什么东西了
 2：说两个常识给你听

 在中国，没有任何权威的第三方的票房统计机构。
 同样
 在中国，没有任何的权威的第三方的唱片销量统计机构。

在这样的情况下，楼主选择信任新浪，我则认为新浪不可信。
这的确是我做出思考和判断的。

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      同样的话，也适合你，看来也确实是你自己比较了解你自己
:      因为这个版首先提出“XX信不过，母猪会上树”的也正是你自己
:      或许这就是你做出的思考和判断吧
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 这就取决于自己的脑子和性情了。
: : 是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。
: : 当然你还可以问：没脑子怎么办？
: : 这个......
: : 我觉得问大夫会好一些。




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:26:21 2007)  提到:

     达不到我的要求？你连我的要求是什么都知道了？

     冯小刚确实值得夸，有什么不能夸的？至少他没有凭借各种势力独霸院线吧？

     他是我的神话？我怎么没发现？

     你感受到我的热血沸腾了？我怎么又感受不到？

     为什么你总是能比当事人更了解当事人？

     看到现在，我算是明白了，你只是不断的把你臆想的东西加到我身上

     我要是说我没有那就是改变了自己的立场，最后成了立场不断变化

     就好像小朋友赌气说：“你跳下去啊，你不跳下去就是胆小鬼”

     先占着一个制高点，也不用管它对不对，反正最后错的都是对方



【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 那你就干脆说刘德华演出的话，达不到你的理解要求嘛
: 何必又是扯真实 又是说票房，还免费夸人家冯小刚。
: 我在屏幕之外都能感受到你的热血满腔。
: 或许这样的战争题材，你会觉得因为是自己祖国发生的战争，算他商业也好
: 有瑕疵也罢，他就是你的神话。
: 就好像你喜欢一位姑娘，对方放个屁也能香半天 （打个比喻 不是真的看到过你这样）
: 我能理解这种感情
: 但是逻辑真的不对。
: 当然你可以说：在爱情面前逻辑算个屁
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:31:38 2007)  提到:

     哦，这样啊？既然基于这样的“常识”，你又是如何知道票房内幕的呢？

     如何知道张艺谋独霸院线的黑幕呢？

     两年多没看，就坚持两年前的观点，这难道就是你自己说的：

    “一个人没有去具体了解，还能理直气壮的下各种结论”？

     从新浪转了一个帖子，就成了信任新浪？这又是你自己的想法吧？

     然后加到我身上，我都快习惯了


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
:  我提出那句，是因为
:  1：本人非常的讨厌新浪，基本上两年多没有去过那里看什么东西了
:  2：说两个常识给你听
:  在中国，没有任何权威的第三方的票房统计机构。
:  同样
:  在中国，没有任何的权威的第三方的唱片销量统计机构。
: 在这样的情况下，楼主选择信任新浪，我则认为新浪不可信。
: 这的确是我做出思考和判断的。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      同样的话，也适合你，看来也确实是你自己比较了解你自己
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:31:52 2007)  提到:


 帖子都在版上的嘛。
 跟小朋友回帖真好玩.

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      达不到我的要求？你连我的要求是什么都知道了？
:      冯小刚确实值得夸，有什么不能夸的？至少他没有凭借各种势力独霸院线吧？
:      他是我的神话？我怎么没发现？
:      你感受到我的热血沸腾了？我怎么又感受不到？
:      为什么你总是能比当事人更了解当事人？
:      看到现在，我算是明白了，你只是不断的把你臆想的东西加到我身上
:      我要是说我没有那就是改变了自己的立场，最后成了立场不断变化
:      就好像小朋友赌气说：“你跳下去啊，你不跳下去就是胆小鬼”
:      先占着一个制高点，也不用管它对不对，反正最后错的都是对方
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:33:33 2007)  提到:

     相反，我就不太喜欢跟小朋友讨论了，因为实在比较幼稚


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
:  帖子都在版上的嘛。
:  跟小朋友回帖真好玩.
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      达不到我的要求？你连我的要求是什么都知道了？
: :      冯小刚确实值得夸，有什么不能夸的？至少他没有凭借各种势力独霸院线吧？
: :      他是我的神话？我怎么没发现？
: :      你感受到我的热血沸腾了？我怎么又感受不到？
: :      为什么你总是能比当事人更了解当事人？
: :      看到现在，我算是明白了，你只是不断的把你臆想的东西加到我身上
: :      我要是说我没有那就是改变了自己的立场，最后成了立场不断变化
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Sat Dec 22 20:36:11 2007)  提到:


那个不是黑幕，是客观情况，在那个暑假档期，你都说了是只有它一部大片。
用脑子想想，暑假黄金档期，居然就那一年只有一部大片。
真是太巧了。
至于我怎么得知，是因为在今天，
通过blog通过TOR戴套出去，通过搜索引擎都可得到的。

原来你不认同新浪啊
哈哈哈
天下浪子不独我一人啊

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      哦，这样啊？既然基于这样的“常识”，你又是如何知道票房内幕的呢？
:      如何知道张艺谋独霸院线的黑幕呢？
:      两年多没看，就坚持两年前的观点，这难道就是你自己说的：
:     “一个人没有去具体了解，还能理直气壮的下各种结论”？
:      从新浪转了一个帖子，就成了信任新浪？这又是你自己的想法吧？
:      然后加到我身上，我都块习惯了
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: :  我提出那句，是因为
: :  1：本人非常的讨厌新浪，基本上两年多没有去过那里看什么东西了
: :  2：说两个常识给你听
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 20:40:06 2007)  提到:

       啊？现在又成了客观情况了？又不是黑幕了？

      “用脑子想想，暑假黄金档期，居然就那一年只有一部大片。”

       原来这就是所谓“张艺谋利用各种关系独霸院线”的根据？！

       这就是你用自己的脑子判断出来的真伪？

       不认同新浪？我没说过哦，你又开始臆断了...这样真的不好啊...


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 那个不是黑幕，是客观情况，在那个暑假档期，你都说说了是只有它一部大片。
: 用脑子想想，暑假黄金档期，居然就那一年只有一部大片。
: 真是太巧了。
: 原来你不认同新浪啊
: 哈哈哈
: 天下浪子不独我一人啊
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      哦，这样啊？既然基于这样的“常识”，你又是如何知道票房内幕的呢？
: :      如何知道张艺谋独霸院线的黑幕呢？
: :      两年多没看，就坚持两年前的观点，这难道就是你自己说的：
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Eternal (有一天,我问了上帝一个问题,他就抛弃我了) 于  (Sat Dec 22 22:54:54 200

因为《英雄》这种电影当时在国产电影中还是第一次出现，大家都觉得新鲜
     所以很多人都是带着这种新鲜感或者说好奇心走进了电影院
     但是当它这样的东西被人不断的仿制不断的“翻拍”之后，观众就不会再买帐了
     所以此类大片越拍越没意思，越拍观众骂声越多，到了《无极》时成了一个顶峰
     因为这类电影确实没有什么思想深度，都是古装+武侠的路子
     里面的大场面是为了效果而做的，为了好看而做的，显得十分空洞

嗯...
如果这么说这个先河也太烂了吧？
英雄过后没几部就走不下去...那这个河开来干嘛呢？...


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      说到《英雄》成功，无非也是从电影本身和造成的影响来看
:      我记得看完《英雄》之后也与人探讨过，基本都是说：
:     “效果不错啊，你看那弓箭，很有新鲜感”、“场面很大，以前没人这样弄过”
:      甚至包括他的拍摄形式，把一个故事讲三遍，以前也没有出现过
:      所以我觉得它是开创了一个《英雄》模式，开创了一个《英雄》时代
:      至于票房...我记得当时整个暑假，也就是你说的将近三个月的时间内，
:      确实只有它一部比较有影响力的电影在线，这是它在票房获益的客观原因
:      但是看完《英雄》之后并没有听到类似于《无极》、《十面埋伏》的骂声，
:      为什么？因为《英雄》这种电影当时在国产电影中还是第一次出现，大家都觉得新
鲜
:      所以很多人都是带着这种新鲜感或者说好奇心走进了电影院
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Eternal (有一天,我问了上帝一个问题,他就抛弃我了) 于  (Sat Dec 22 22:59:28 200

讨论问题到说这种话的地步真无趣


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
: 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sat Dec 22 20:06:46 2007), 站内
:
:
: 这就取决于自己的脑子和性情了。
: 是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。
:
: 当然你还可以问：没脑子怎么办？
: 这个......
: 我觉得问大夫会好一些。
:
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :        既然新浪信不过，如何又能保证其他搜到的信的过呢？
: : 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : : 是的
: : : 但是你用 英雄 北美票房真相 搜索一下 会有各种报道
: : : 虽然各说各的 但是了解一下硬币的正反两面，有助于判断。
:
:
: --
:
: love it live it
:
:
: ※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 116.30.4.103]




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 23:06:59 2007)  提到:

      自《英雄》之后，哪部所谓的国产大片不是按照它的模式下来的？

      商业电影，首先是要保证导演和制片商赚到钱

     《英雄》一出，大家都知道按照他这样搞就能赚钱，只是当时渐渐走向了误区

      比如《无极》、《十面埋伏》、《夜宴》，钱是赚了，但是换来的是骂声

      如果继续走下去最后失去的是市场和票房，也就是商业电影赖以生存的钱

      所以现在的电影开始转变，效果和大场面不是为了好看而做，不是为了华丽而华丽

     《投名状》、《集结号》都是这样，大场面是为了还原真实场景，不是为了单纯好看

     《英雄》的先河开的不失败，开的很成功，只是后人模仿的很失败，模仿的很极端

      模仿了能推动电影事业发展的方面，也模仿了阻碍电影事业发展的东西

      大家都是摸着石头过河，摸准了一块是好的，摸不准就会摔一下

      摔不要紧，继续摸就是了


【 在 Eternal (有一天,我问了上帝一个问题,他就抛弃我了) 的大作中提到: 】
: 因为《英雄》这种电影当时在国产电影中还是第一次出现，大家都觉得新鲜
:      所以很多人都是带着这种新鲜感或者说好奇心走进了电影院
:      但是当它这样的东西被人不断的仿制不断的“翻拍”之后，观众就不会再买帐了
:      所以此类大片越拍越没意思，越拍观众骂声越多，到了《无极》时成了一个顶峰
:      因为这类电影确实没有什么思想深度，都是古装+武侠的路子
:      里面的大场面是为了效果而做的，为了好看而做的，显得十分空洞
: 嗯...
: 如果这么说这个先河也太烂了吧？
: 英雄过后没几部就走不下去...那这个河开来干嘛呢？...
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Sat Dec 22 23:11:24 2007)  提到:

     或许他觉得有趣呢，每个人都是根据自己的脑判断出事物的嘛

     你觉得没趣说不定人家就恰恰喜欢这种乐趣和调调呢？

     兼听则明，兼听则明...哈哈哈哈


【 在 Eternal (有一天,我问了上帝一个问题,他就抛弃我了) 的大作中提到: 】
: 讨论问题到说这种话的地步真无趣
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
: : 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sat Dec 22 20:06:46 2007), 站内
: : 这就取决于自己的脑子和性情了。
: : 是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。
: : 当然你还可以问：没脑子怎么办？
: : 这个......
: : 我觉得问大夫会好一些。
: : --
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 于  (Sun Dec 23 12:36:59 2007)  提到:



  唉！如果我是你，1我不说我讨厌新浪，2我不说我两年多没去过，你这么说简直就像
给自己找无理


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
:  我提出那句，是因为
:  1：本人非常的讨厌新浪，基本上两年多没有去过那里看什么东西了
:  2：说两个常识给你听
:  在中国，没有任何权威的第三方的票房统计机构。
:  同样
:  在中国，没有任何的权威的第三方的唱片销量统计机构。
: 在这样的情况下，楼主选择信任新浪，我则认为新浪不可信。
: 这的确是我做出思考和判断的。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      同样的话，也适合你，看来也确实是你自己比较了解你自己
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Tue Dec 25 11:40:36 2007)  提到:


的确无趣。

【 在 Eternal (有一天,我问了上帝一个问题,他就抛弃我了) 的大作中提到: 】
: 讨论问题到说这种话的地步真无趣
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
: : 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sat Dec 22 20:06:46 2007), 站内
: : 这就取决于自己的脑子和性情了。
: : 是只挑符合自己心意的，还是正反都看，做一些思考判断。
: : 当然你还可以问：没脑子怎么办？
: : 这个......
: : 我觉得问大夫会好一些。
: : --
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Tue Dec 25 12:03:57 2007)  提到:


我再回一次帖子，再打个无趣的比喻吧

楼主的观点和例子都在不断的变换啊
先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
追求更真实的一种方式，
同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。

然后从新浪转回一篇帖子，开始说是因为角色合适问题。
同时举了很多明星的名字来说明
你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
但都没有回答关键的问题：明星劳模刘德华演不了，演不好吗？

对于新浪，楼主对我不信任新浪觉得有问题
我就认为楼主是选择信任新浪
楼主就说：从新浪转了一个帖子，就成了信任新浪？
我很高兴，原来新浪已经臭名远扬，以为楼主不信任不认同新浪
楼主又说：不认同新浪？我没说过哦，你又开始臆断了...这样真的不好啊...

一连串类似的回帖，好比我见楼主风度翩翩，英俊潇洒，仰慕之情如黄河之水滔滔不绝...
张口就说：这位壮士....
楼主回眸一笑，软弄细语：讨厌，谁说我是臭男人？
我骨头一酥，连忙转口：
这位姑娘.....
楼主瓮声瓮气：你说什么？谁是娘们？
我大惊：难道我遇到了深大传说中的人妖，居然如此风骚？
楼主大怒
我表情惊愕，下巴差点没掉：楼主，难道你是从火星来的？
以上比喻均为主观臆断，如有雷同，纯属搞笑。




【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:        啊？现在又成了客观情况了？又不是黑幕了？
:       “用脑子想想，暑假黄金档期，居然就那一年只有一部大片。”
:        原来这就是所谓“张艺谋利用各种关系独霸院线”的根据？！
:        这就是你用自己的脑子判断出来的真伪？
:        不认同新浪？我没说过哦，你又开始臆断了...这样真的不好啊...
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: : 那个不是黑幕，是客观情况，在那个暑假档期，你都说说了是只有它一部大片。
: : 用脑子想想，暑假黄金档期，居然就那一年只有一部大片。
: : 真是太巧了。
: : 原来你不认同新浪啊
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Tue Dec 25 12:09:10 2007)  提到:


说那么多，我可以理解那种对自己喜欢影片的感情
在感情面前，逻辑也不甚管用。
但是那些推断，不符逻辑。这样的不符，是可以通过google和书籍找来数据证明的。

【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 我再回一次帖子，再打个无趣的比喻吧
: 楼主的观点和例子都在不断的变换啊
: 先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
: 我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
: 追求更真实的一种方式，
: 同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。
: 然后从新浪转回一篇帖子，开始说是因为角色合适问题。
: 同时举了很多明星的名字来说明
: 你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
: 但都没有回答关键的问题：明星劳模刘德华演不了，演不好吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cd (谢谢大家回信 ：）) 于  (Tue Dec 25 12:12:03 2007)  提到:


多虑了，纯属个人性情
我相信你会在别的版块或者在生活中，都有给自己找无理的时刻。
当然了，这是我的主观臆测。

【 在 ryan (=加州酒店＝好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:   唉！如果我是你，1我不说我讨厌新浪，2我不说我两年多没去过，你这么说简直就像
: 给自己找无理
: 【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: :  我提出那句，是因为
: :  1：本人非常的讨厌新浪，基本上两年多没有去过那里看什么东西了
: :  2：说两个常识给你听
: :  在中国，没有任何权威的第三方的票房统计机构。
: :  同样
: :  在中国，没有任何的权威的第三方的唱片销量统计机构。
: : 在这样的情况下，楼主选择信任新浪，我则认为新浪不可信。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Tue Dec 25 13:12:58 2007)  提到:

      还在纠缠“演不演得了，演不演的好”的问题

      三天以前，我在4036帖就告诉你了，回答的很清楚，你可以看多两遍，看懂为止

      至于你说的其他部分，那是你臆断的，我就没什么好评价的了

      我觉得每个人都有臆断或者做出某些行为的权利，这也取决于每个人的脑子

      有什么样脑子的人就会做出什么样水平的臆断或者行为，旁观者看看也就好了

      当然，好笑的地方也可以笑笑，反正也是纯属搞笑嘛

      毕竟，可笑之人是不知道自己可笑的，可悲之人也是一样


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 我再回一次帖子，再打个无趣的比喻吧
: 楼主的观点和例子都在不断的变换啊
: 先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
: 我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
: 追求更真实的一种方式，
: 同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。
: 然后从新浪转回一篇帖子，开始说是因为角色合适问题。
: 同时举了很多明星的名字来说明
: 你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
: 但都没有回答关键的问题：明星劳模刘德华演不了，演不好吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Tue Dec 25 14:23:50 2007)  提到:


CD，我们都没有必要跟他争了
辩论最好有大家统一的标准
我逐句逐字的按照他的标准，观点和偏好来反驳他
他都无法自圆其说，何况他的发言有种令人发笑的正确性和不可更改性
更不会赞同别人的观点，不断变化，避重就轻是正常的啦

这是一个娱乐至死的时代

鬼回鬼位 神归神位

有时间去骗几个MM  happy happy下比在这里更爽


【 在 cd (谢谢大家回信 ：）) 的大作中提到: 】
: 我再回一次帖子，再打个无趣的比喻吧
: 楼主的观点和例子都在不断的变换啊
: 先是说因为要真实 要票房，没有请刘德华是对的很的。认为商业味太浓会减少真实。
: 我就回：难道刘德华演不出真实？难道刘德华带不来好票房？商业味往往是满足观众
: 追求更真实的一种方式，
: 同时推荐了一位教授写的关于好莱坞商业运作的书籍来说明这一点。
: 然后从新浪转回一篇帖子，开始说是因为角色合适问题。
: 同时举了很多明星的名字来说明
: 你举的例子挺好的，猪八戒的角色怎么能找孙悟空来演。
: 但都没有回答关键的问题：明星劳模刘德华演不了，演不好吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yukiyuki (╰ァˇˇ水能载舟ミ╰也能煮粥 ) 于  (Tue Dec 25 14:27:08 2007)  提到

昨晚去看了~~赞一个
中国的战争大片哇~~能拍成这样很不容易了
两个字:
真实
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Tue Dec 25 14:28:11 2007)  提到:

    也不知道到底谁好笑，自己没看过的电影也要大肆评论

    自己没看懂的帖子也要反驳到底，说了半天还是在偷换概念

    我们就节选你“怀着无比激动的心情终于看完了”我“所有的文章和回复”

    之后发的那篇贴，让我们看看你是如何偷换概念的：

   “说到“近十年来最为成功的古装电影”，我觉得不是这部，应该是张艺谋
    的《英雄》，那部戏开创了一个国产大片的时代，为以后的这些大片定了一
    个基本的基调：大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，《英雄》开创
    了大片的格局，它显然是最成功的”

    以上是我的原文，你回了什么？如下：

    答：如果我的理解没有错的话，你这段话是否可以理解为《英雄》开创了大
    片的格局，然后呢，大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房，
    所以它最成功。然后你又说“我恰恰说的是“大制作，大投入，大票房”不
    一定成功。”     我一下子就晕了。真的晕，找不着北了

    你晕了？你找不着北了？别，该晕的是我，该找不着北的也是我，原因如下：

    我说了“大片就是大制作、大包装、大场面、大炒作、大票房”，但是我什
    么时候说了只要是这个模式的就是成功？大片是大片，成功影片是成功影片，
    谁告诉“大片=成功影片”的？我知道你搞混了，所以我还特别强调了“大
    制作，大投入，大票房”不一定成功。”结果呢？到头来你还是要偷换概念，
    你是在自以为是的想问题，这种情况不是一次，不是两次，是在我们讨论的
    两三天里面，你一直如此。

    当然，经过你看完我“所有的文章和回复”之后，你好像有所顿悟，然后你
    就问我“从你的话里看到只有1种可能：英雄开创了什么什么，以后的都是仿
    造的，所以最好，那么集结号想对于投名状开创了什么？”

    看到这个问题的时候我彻底的晕了，彻底的！《集结号》相对《投名状》开
    创了什么？！我不敢相信你能问出这样的问题，所以我只有再次重复我这几
    天对你重复了八百遍的观点“一部电影在取得良好效益的同时对以后一段时
    间的电影创作产生了影响，这就算是成功”看清楚几个关键词“良好效益”,
   “以后”，“一段时间”...《集结号》相对《投名状》开创？！两个电影是
    几乎同时拍摄同时上映的。开创？！影响？！不过你这么一说我倒是想到了，
    还真的有影响，我前面也说了啊，在冷兵器时代打仗竟然要挖战壕？把苏州
    城外挖的跟斯大林格勒一样，给每个人清兵手里发一支枪的话估计就可以直
    接改拍《集结号》了。不知道这算不算你认为的影响？

    综上所述，你的那个帖子我就没有再看了，因为我实在受不了几天里面反复
    说一样的话，说到最后听者还在自以为是，还在偷换概念，还在疯狂的臆断。

    最后让我学学你兄弟，也臆断一下吧：

    你或许不该谈电影，你干不了这样需要逻辑思维的活，你去泡个MM然后去爽
    一下或许更好，更适合你，因为你兄弟也说了：在爱情面前，逻辑算个屁。


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: CD，我们都没有必要跟他争了
: 辩论最好有大家统一的标准
: 我逐句逐字的按照他的标准，观点和偏好来反驳他
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Tue Dec 25 15:35:56 2007)  提到:


哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
吃完饭还要去cocopark看电影
为了积极响应毛主席的“没有调查就没有发言权”
其实我也不是没调查，只是调查了一半，没调查另一半而已

以下是调查报告：

1.集结号确实是一部很血性的电影，电影开头20来分钟的冲啊，打啊，杀啊，尸体分离，血
肉模糊，很是真实啊，那个颗粒度，呼吸声，电脑特效啊。很多观众都说，要用一个字来形
容，爽。2个字的话，很爽。很多人都津津乐道这一段，其实整个电影最大的败笔也就在此
。武戏过多，造成虎头蛇尾，头重脚轻。

2.任泉的角色对在电影里有什么意义？谷子地那么多兄弟们牺牲又为了什么？

3.谷子地和战友口口声声兄弟生死，有足够的戏份来讲述吗？靠喊口号就兄弟情深了吗？细
节呢？2个小时的电影你看到有多少细节支撑了他们之间上辈子是兄弟，下辈子还是兄弟的
情谊。这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没
有一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧
。不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜
蜜里的感情戏，只能靠打啊杀啊的场面去充数了。

4.电影后半部分，谷子地寻找战友遗体的过程中太过于拖沓，王金存遗孀的出现也是不痛不
痒。大烙饼与寡妇的爱情是谷子地一手策划的，但草率的一笔过使这段故事特别空洞，谷子
地去煤窑挖掘兄弟们的尸骸本来是可以出彩的地方，可惜又是一笔带过，也难怪，像他这种
演技，去要求他短时间爆发出炽热情感实在是太困难。这难道不是一部头重脚轻的电影吗？
空洞无味的东西，我们看的还少吗？

1亿元堆出来的花架子，冯小刚是投机分子不错，很多人都是冲着战争场面啊特效啊去的，
看啊爽了也就够了，像人渴了要喝水一样，但水毕竟不是酒，解渴，不绵长

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     也不知道到底谁好笑，自己没看过的电影也要大肆评论
:     自己没看懂的帖子也要反驳到底
:     说了半天还是在偷换概念
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Tue Dec 25 15:45:49 2007)  提到:

     4218帖我修改了，你自己去看看吧

     我是觉得没什么必要再和你讨论了，原因那里面说的很清楚

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
: 如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
: 然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Tue Dec 25 15:52:03 2007)  提到:

哎，悲哀啊

很好，很风骚

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     也不知道到底谁好笑，自己没看过的电影也要大肆评论
:     自己没看懂的帖子也要反驳到底，说了半天还是在偷换概念
:     我们就节选你“怀着无比激动的心情终于看完了”我“所有的文章和回复”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Tue Dec 25 15:54:33 2007)  提到:

      还是你兄弟说的：帖子都是放在版面的，大家都能看

      谁说了什么大家都能看出来，谁是什么逻辑大家也都能看出来

      其实看到你的个人说明的时候我就不该再说什么了，KOP

      谁都知道那个看台的特性，不分对错，不分胜负，永远只站在一边

      又是你兄弟那句：在爱面前，逻辑算个屁

      它就快跟“你永远不会独行一样”经典了

      其实有时候不要逻辑是好的，但有时候又不好

      比如在足球版的时候，和在电影版的时候

【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 哎，悲哀啊
: 很好，很风骚



☆─────────────────────────────────────☆
   shanzei (一个唏嘘嘅迷途小书童) 于  (Tue Dec 25 16:02:28 2007)  提到:

第一点说得不清楚, 武戏过多是不成立的,如果没有这场战斗,就没法让47个人去坚守阵地了
.任泉的左右就是,他的死导致了谷子地失去了理智,让自己的排长去枪杀俘虏,凸现了兄弟情
深.如果不是兄弟情深,根本就不会失去理智.我是这么认为的.

你说的第四点前半部分是有道理的,电影的确缺乏证明兄弟情的情节,也的确没有让谷子地挖
煤矿的发展好.本来在这点能有很大发挥的..可惜这是电影只有2个多小时...


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
: 如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
: 然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
: 吃完饭还要去cocopark看电影
: 为了积极响应毛主席的“没有调查就没有发言权”
: 其实我也不是没调查，只是调查了一半，没调查另一半而已
: 以下是调查报告：
: 1.集结号确实是一部很血性的电影，电影开头20来分钟的冲啊，打啊，杀啊，尸体分离，
血肉模糊，很是真实啊，那个颗粒度，呼吸声，电脑特效啊。很多观众都说，要用一个字来
形容，爽。2个字的话，很爽。很多人都津津乐道这一段，其实整个电影最大的败笔也就在
此。武戏过多?
: 2.任泉的角色对在电影里有什么意义？谷子地那么多兄弟们牺牲又为了什么？
: 3.谷子地和战友口口声声兄弟生死，有足够的戏份来讲述吗？靠喊口号就兄弟情深了吗？
细节呢？2个小时的电影你看到有多少细节支撑了他们之间上辈子是兄弟，下辈子还是兄弟
的情谊。这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就
没有一点分歧?
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Tue Dec 25 16:02:40 2007)  提到:


居然还有很多人说什么看完集结号出电影院眼圈都红了，流了好几次泪

靠，这年头眼泪还真不值钱！

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (蝴蝶飞得过沧海吗) 于  (Tue Dec 25 16:04:43 2007)  提到:

发信人: Neode (蝴蝶飞得过沧海吗), 信区: Movie
标  题: Re: 《集结号》，这应该就是我们需要的电影
发信站: 荔园晨风BBS站 (Thu Dec 20 16:07:31 2007), 站内

呵呵，两位的讨论越来越远了

看电影，高兴就行，求同存异，各人有各人的观点嘛

两位的讨论就此打住吧，欢迎大家积极讨论电影，个人辩论赛就少点吧。


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 居然还有很多人说什么看完集结号出电影院眼圈都红了，流了好几次泪
: 靠，这年头眼泪还真不值钱！
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: : 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: : 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: :    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: : 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: : 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: : 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
: ...................



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   samuel (风骚教练) 于  (Tue Dec 25 16:21:10 2007)  提到:

      见淫见技的东西就无所谓咯

      至少是有逻辑思维的，比之前好很多了

【 在 shanzei (一个唏嘘嘅迷途小书童) 的大作中提到: 】
: 第一点说得不清楚, 武戏过多是不成立的,如果没有这场战斗,就没法让47个人去坚守阵地
了.任泉的左右就是,他的死导致了谷子地失去了理智,让自己的排长去枪杀俘虏,凸现了兄弟
情深.如果不是兄弟情深,根本就不会失去理智.我是这么认为的.
: 你说的第四点前半部分是有道理的,电影的确缺乏证明兄弟情的情节,也的确没有让谷子地
挖煤矿的发展好.本来在这点能有很大发挥的..可惜这是电影只有2个多小时...



☆─────────────────────────────────────☆
   donlin (蜗牛) 于  (Tue Dec 25 18:28:47 2007)  提到:

非常同意你的观点～！所谓的奖只是商业需要罢了，根本没什么很大的价值
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      看来你还停留在拿奖就算成功的认识里面
:      笑死你不要紧，你别让我偿命就好了



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Tue Dec 25 18:55:18 2007)  提到:

我并没有说拿奖就成功,我的观点是奖项是成功电影的一个因素
而且某人说要成功电影的因素包括业内人士的看法
我就说像我们这样的百姓,除了看奖项尤其是金马金像,还有什么更好的途径去了解业内人士
的观点

再者,我也不同意奖只是商业的需要,没什么价值
尽管不是所有的评委都是独立公正的
但是也不应该认为所有评委评出的奖都是商业需要
有点一棍子打死人的感觉

比如《可可西里》拿41届金马有什么商业需要
张曼玉凭《阮玲玉》的出色表演拿金马金像威尼斯最佳女主角有什么商业需要
侯孝贤凭《悲情城市》拿金马最佳导演有什么商业需要

无论是大到国家,企业,个人,奖项的存在都是为了奖励优秀的人,激励后来者.
从这点来说还是有其很大的价值的.

非常同意你的观点～！所谓的奖只是商业需要罢了，根本没什么很大的价值
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      看来你还停留在拿奖就算成功的认识里面
:      笑死你不要紧，你别让我偿命就好了



☆─────────────────────────────────────☆
   lovelele (天黑了要回家) 于  (Wed Dec 26 11:09:20 2007)  提到:


居然翻了6页。。
那个cdkp是不是本来就不爽人家的啊。。
我看他们说的话都觉得在乱掰。。


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 我并没有说拿奖就成功,我的观点是奖项是成功电影的一个因素
: 而且某人说要成功电影的因素包括业内人士的看法
: 我就说像我们这样的百姓,除了看奖项尤其是金马金像,还有什么更好的途径去了解业内人
士的观点
: 再者,我也不同意奖只是商业的需要,没什么价值
: 尽管不是所有的评委都是独立公正的
: 但是也不应该认为所有评委评出的奖都是商业需要
: 有点一棍子打死人的感觉
: 比如《可可西里》拿41届金马有什么商业需要
: 张曼玉凭《阮玲玉》的出色表演拿金马金像威尼斯最佳女主角有什么商业需要
: 侯孝贤凭《悲情城市》拿金马最佳导演有什么商业需要
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   lici (俗人大笑，雅士含悲) 于  (Wed Dec 26 12:59:54 2007)  提到:

昨晚看完的集结号
相当不错~特别是最后吹集结号的时候，差点就哭了


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   heiwushi (黑武士) 于  (Wed Dec 26 13:13:03 2007)  提到:


很有质量


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 14:40:23 2007)  提到:

    我看第一遍的时候没感觉，看第二遍的时候也是在结尾有点想哭

    特别是那个老将军说：“九连的英雄们，你们受委屈了。”


【 在 lici (俗人大笑，雅士含悲) 的大作中提到: 】
: 昨晚看完的集结号
: 相当不错~特别是最后吹集结号的时候，差点就哭了



☆─────────────────────────────────────☆
   tanguotao (生活因平淡而精彩) 于  (Wed Dec 26 17:25:43 2007)  提到:

《色戒》，《苹果》，这才是我们需要的电影....

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 17:33:47 2007)  提到:

      《蓝莓之夜》上映了


【 在 tanguotao (生活因平淡而精彩) 的大作中提到: 】
: 《色戒》，《苹果》，这才是我们需要的电影....



☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Wed Dec 26 17:35:18 20

王家卫的电影....



【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:       《蓝莓之夜》上映了
: 【 在 tanguotao (生活因平淡而精彩) 的大作中提到: 】
: : 《色戒》，《苹果》，这才是我们需要的电影....




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Wed Dec 26 17:48:33 2007)  提到:

看了没？

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:       《蓝莓之夜》上映了
: 【 在 tanguotao (生活因平淡而精彩) 的大作中提到: 】
: : 《色戒》，《苹果》，这才是我们需要的电影....




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 18:12:04 2007)  提到:

    我计划找个夜深人静的时候自己去看...


【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 看了没？



☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Wed Dec 26 18:13:46 20

你的计划上为什么没有我？

我愿意与君共赏


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     我计划找个夜深人静的时候自己去看...
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 看了没？




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Wed Dec 26 18:14:10 2007)  提到:

原来你总喜欢在夜深人静的时候做这么有情趣的事情
哈哈哈哈

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:     我计划找个夜深人静的时候自己去看...
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 看了没？




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Wed Dec 26 18:14:39 2007)  提到:

看来是上次你们一起看的时候你做了什么。。。。。。。。

【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 你的计划上为什么没有我？
: 我愿意与君共赏
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :     我计划找个夜深人静的时候自己去看...




☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Wed Dec 26 18:16:12 20

就是在看电影之前向samuel表达了我对你的倾慕....


【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 看来是上次你们一起看的时候你做了什么。。。。。。。。
: 【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: : 你的计划上为什么没有我？
: : 我愿意与君共赏




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Wed Dec 26 18:17:28 2007)  提到:

哈哈哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。

【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 就是在看电影之前向samuel表达了我对你的倾慕....
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 看来是上次你们一起看的时候你做了什么。。。。。。。。




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 18:40:08 2007)  提到:

     如君在，我更愿赏君...


【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 你的计划上为什么没有我？
: 我愿意与君共赏



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 18:42:03 2007)  提到:

    吾系“钦敬”咩？点解变成“倾慕”咖？


【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 就是在看电影之前向samuel表达了我对你的倾慕....



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Wed Dec 26 18:43:02 2007)  提到:

    你看清楚哦，他回的是你的帖子哦，然后说的是“对你的倾慕”

    你这么开心？哦...原来...

【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。



☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Wed Dec 26 18:46:16 20

叼.....


你去的话叫上我，我最多坐远点了

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      如君在，我更愿赏君...
: 【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: : 你的计划上为什么没有我？
: : 我愿意与君共赏




☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Dec 26 21:28:38 2007)  提到:

集结号你没听出来么，军事题材影视里都拿来作起床号的……
片子一开头就讲了一九四八年，这个可是有字幕的，“中野独二师一三九团三营九连”，老
谷自己都老在念叨自己的老部队番号，就你自己还在这儿灌水～

罚回去再看一遍～
【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 有几大疑问：
: 1.全片都是清一色美式军装和枪械，太油腻了
: 2.烈士墓，整齐密集的白板，幸存者把美式钢盔扣在墓碑顶上。中国什么时候墓碑这么先
进了？
: 3.军队有“集结号”这种军号吗？
: 4.《集结号》战斗发生在哪年？哪个区？共军是哪个部队？学美国起码专业一点好不好？
如兄弟连，番号就是101空降师506团2营E连，看人家说的多清晰具体。到哪里打，打了几天
，都是真实的，怕观众不知道还都打字幕。
: 中国军队历来不是以装备出名的，而是以顽强作风出名的。影片唯一的看点在于战斗的真
实度和细节。其他的就不行了，每个人都在那里声嘶力竭狂喊乱叫，能叫的就会演电影吗？
尤其是主演张函予，肌肉僵化，眼睛瞪得比谁都大，这叫演技吗？叫人性吗？完全是继承了
他在“天下无贼”里的光荣传统啊！！！！
: 集结号就知道煽情，搞什么花架子人性，没多少技术含量，战争场面的设计是当初制作太
极旗飘扬的团队做的，太极旗飘扬是学美国佬的谁都知道，集结号现在又跑去学太极旗飘扬
，学美国佬也不是我第一个人说的。
: 钢盔、服装还有影片的战术漏点都不是问题，最讨厌是像个娘们样往美国片靠，靠得又不
上，实在让人反感。王朔对冯小刚可谓是一语中的啊：冯小刚就是一投机分子，没什么真东
西。
: 真是继承了他冯小刚电影的一贯风格啊！！！！！
: 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Dec 26 21:33:02 2007)  提到:

给你贴一段别人的影评，慢慢琢磨下吧。

发信人: jungleford (風淸揚╬孤城斩菜羊), 信区: MilitaryMovie
标  题: 《集结号》SB讨论贴 zz
发信站: 水木社区 (Fri Dec 21 22:56:00 2007), 站内

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2206486&Page=1&BoardID
=4

LFX160219       主题： 逐一谈谈关于集结号被抨击的部分，没看的兄弟姐妹可以参考一
下 ( 涉及剧透另附最新片花 ) ZT
发表时间： 2007-12-20 11:04:29　编辑  引用回复  留言  举报  表扬        底层

逐一谈谈关于集结号被抨击的部分，没看的兄弟姐妹可以参考一下
昨晚12点，看了集结号。剧情方面，不多说了。前面已经有两篇帖子讲了。
我这里主要说一下前一段时间大家都有疑问和骂的部分在实际电影里的表现。还没看的朋友
可以参考一下哈。


1：解放军带钢盔
很多帖子都说解放军带M1钢盔怎么怎么的，其实，剧中给了很可信的理由和情节过度。
   第一次，是主角连队准备打冲锋，派出尖兵去侦查。当时有明确的台词：“给他们凑五
顶钢盔！”大部分战士确实是经典的棉袄棉帽形象。
   后期主角连队带钢盔很多的原因：第一次战斗中，连队被国民党伏击，整个连队剩下45
人。顽强作战后，敌人投降，被解放军把钢盔围巾皮鞋什么的扒了穿走了。为了这个和枪杀
一名俘虏，被下放成了后备连队，主角还记大过一次，关了3天紧闭。因此这45人才人手有
了一顶钢盔。片中的国民党都是各个钢盔。
2:解放军打手语和端枪搜索前进：出现在开场的第一次战斗中。是连队进攻前，派了尖兵侦
查。进入城镇时周围不知道什么情况，举枪前进也没什么不对吧。至于手语，确实不知道出
处，解放战争时期有没有和美军类似的手语这个咱家无从考证了。

3：穿韩国军服：
    其实是一段敌后侦察的情节。不是片子的重点。主要写主角谷子地和营长大烙饼友情的
建立背景。电影里是4个人的侦查队，去指引炮火打击美军战车。情节也写的很清楚很有意
思。
“哎，去搞身敌人的衣服，可以摸的近一点.”“美军的衣服？”“看你那德行~~~~~像美国
人嘛？李成碗的！”
    顺便说，后来一段情节很机智很有趣啊~大烙饼踩了地雷，谷子地正在排除，遇到美军
坦克，谷子地急中生智，大而化之的站那边抽烟边排雷，硬混过去。
  “美国人坦克！”“没关系，这身皮，李成碗友军！”“我不会说朝鲜话啊！”“没关系
，你不懂，美国人更不懂！”“HEY,WHERE ISxxxxx?”“恩~~~前轱辘不转后轱辘转思密达
！””“WHAT HAPPEND”“我听不懂你的思密达！”
4：有人说给每个墓碑上放一个钢盔太鬼扯
   我只能说你看了电影再喷吧。剧中是主角战后去寻找战友的时候，在矿里找到了3顶矿工
用来当尿盆的钢盔。他很伤心自己这些当兵的脑袋戴的东西被当尿壶。于是拿走了，洗干净
。在路过一个无名烈士墓地前，放在了无名氏的木碑上。这一段很伤感的。胜利的果实是这
一个个无名氏用姓名换来的。

5：关于朝鲜战争
   本片没有着力描写朝鲜战争。只是如前文所说，是主角和营长大烙饼结交的背景。只有
帮助排雷和指引炮火的一个情节。没有其他的。比较短。

6;战斗场面描写
  可是说是国产最强了。电影这个东西是要看了再发话的。我劝某些激进的朋友不要不负责
任的没看电影就攻击它吧。不管是不是韩国人提供的技术支持，但是拍出来的确实是我们的
解放军战士。除了手语这个细节算是有争议吧。在气氛上，语言上，感觉上，还是很中国的
。确实是真实了很多。
  国军进攻前的炮火准备，终于是一炸一个点，黑土爆起，再也不是和下雨一样漫天遍地6
米的大火球了。解放军战士也会死。受伤也会疼痛。死前没时间废话什么党费。站起来和蓝
波一样直着身子丢手榴弹立刻会被机枪丢翻。初上战场的指导员会被吓的团团转，哭的鼻涕
横流，经过生死之战，也能勇敢的进行刺刀冲锋。阵地战上会使用没良心炮先炸步兵，再用
鸡尾酒打坦克。国军和共军都用炸药进行阵地战。国军再也不是一个个窝囊废，都在为了活
下去战斗。
   和以往的国产军事片战斗描写相比，集结号，无疑是当之无愧的最强。不是能不能做到
，是氩幌肱暮玫奈侍狻Ｈ险娌蝗险娴奈侍狻n整个电影的服装，道具，细节可以看出是用
了不小心思的。国产军片里这一点就很难得啊。比较认真。
7：说模仿太极旗和大兵，BOB
   怎么说呢，韩国的制作组，制作手段上和太极是一样的。但是片中的描写还是保留了我
们自己的东西。没有加入过分矫情和YY的东西。没有像太极旗一样把自己描写成美军第二。
解放军还是我们熟悉的那个解放军。国军也不再是笑嘻嘻的群众演员。
    大兵和BOB现在成了标杆，是战争场面描写的经典。很多人看了就会自觉的去对比。其
实这不是有点过火了嘛。虽然还有差距，可是进步是巨大的。昨天还在看夜袭里共军手榴弹
比喀秋莎还强的火力，今天就有了最起码和太极旗一样，接近大兵的场面描写，我们应该高
兴还是骂娘？

当然，缺点也有了。就说一点自己感觉比较明显的：战斗场面的描写，摇晃镜头用的太多，
太晃。在电影院大屏幕里看的有点头晕。如果能多加点固定拍摄和长镜头会更好。或者晃的
幅度稍微小一点就很好了。对了，有一段用马克辛扫射国军用了慢镜头，感觉反倒非常好。
很真实很残酷。
  对于山炮能正面打掉坦克，这个虽然一般观众不会看出问题，个人觉得还是稍微那个了一
点。如果改成是埋伏起来射击侧面就完美了。
  道具估计SC能挑刺的人多了去了，我不说了。


  其实，集结号可以说是非常不错的片子了。战斗场面真实残酷。情节交代清楚明朗。国产
军事题材终于能有这样的画面同时不丢掉魂。作为观众，我是很高兴的。希望集结号能带动
以后的国产军片走上一个比较正常的道路。


上面随便谈了些临时想到的。有什么问题可以跟帖大家来讨论。我觉得，只要你是想去看电
影，而不是抱着“劳资踩的就是国产片”的心态。这部电影不会叫你失望。大家完全可以走
进电影院，去感受一下战场的震撼，为战友正名的曲折。


LFX160219
发表时间： 2007-12-20 11:08:17　编辑  引用回复  留言  举报  表扬        第 1 层

刚刚看完《集结号》，感觉就是2个字－－－－“认真”！！！


我觉得之前大家那那多争论都是围绕着道具来说事，真是没意思。你只要看看剧情就知道怎
么回事了。
1、对白的组织很认真，完全没有走主旋律的路子，是军人的语言，没有废话和矫情的话，
里边的主要人物谷子地，团长，团长警卫员，前后两个连指导员，许三多都有符合自己身份
性格的话，特别是符合身份，这个是不少电影忽略的。国军炮火准备，九连进洞避炮时的群
众对白，几下就把几个人物的性格都刻划出来了。
2、特技效果很认真，我看戏的地方比较小，炮弹爆炸时，感觉整个房间都在剧烈震动，炸
断手脚，炸人炸两截，这些效果都很到位。摇晃镜头和谷子地身边爆炸后失聪那部分学拯救
大兵学的不错，很有临场感
3、服装道具很认真，战争部分都可以了，难得的是50年代下半段的军装式样的再现，这个
肯定是考究过的。森林防火观察哨的木牌子上写的“反敌反特”，都是很讲究的


我觉得喜欢骂人的不妨考虑一下，10年前中国大陆拍的是什么样的电影？现在进步多大？
认真，这真的是作成任何事的不二法门啊，感慨一下。


不足的是战争场面不够长，再次为冯导忍痛剪掉的30分钟默哀，对剪刀手竖中指。
山炮打坦克是牵强了点，不过瑕不掩瑜 ，听说上甘岭美国人一架飞机被志愿军的榴弹炮蒙
爆了，来了个天女散花。战争中什么反常的事都有可能发生啊

LFX160219
发表时间： 2007-12-20 11:14:51　编辑  引用回复  留言  举报  表扬        第 2 层

  2点多回家就为赶早发帖，结果家里ADSL没有续费！总的来说还是不错的～值得花钱去看
，但前期炒作太过了，离太高的期待差距还是有的。
一、4场战争场面
1.一开始谷子地连被重创一场：
这里可以明显看出有大兵和BOB的影子，不过也说明了这片在描写战斗场面的苍白——战斗
场面和气氛基本靠摄影机晃动其实BOB，大兵乃至黑鹰都有普通的定机位拍摄，这不是王家
卫的片子，你摇得也忒起劲了点吧？
然后就是巷战搜索，我操，米帝手语？而且很多地方学的BOB又显露出来：比如叫姜茂才敲
掉机枪火力点，让我想起了BOB里敲教堂窗户德军枪手。
搜索队形完全是WG CQB的左-右队形，问题是当时是在半开阔地， 在大马路中间这么做
战斗打响后的慌乱渲染过度，以中野老兵油子部队还不至于如此废柴，听到机枪声找隐蔽应
该是自觉行为，结果变成一群新兵蛋子四散惊慌死掉不少，谷子地还得大喊“隐蔽”
指导员被炸成两截：不说了，这不是向黑鹰坠落的RPG轰杀致敬么？
许三多炸炮还不错，较为真实，毕竟狙击手干爆破不知道等延时是比较真实的
这一部分基本上是炸药烟火特技，很真实
可是到最后还是不能免俗，明显看出汽油又重出江湖了。


值得表扬的是开始现的真实感，MM惊叫连连，连说黑暗。
战斗结束后情节不错，澄清了几个事实：
1）杀俘虏：因指导员被轰成两截，谷子地不接受头像，某排长带头打死了国军的军官。好
在其他战士没有跟风——老子当时在想难道是想重现D连连长杀俘虏？好在没有变真的。后
来谷子地回忆就是木有政工干部劝阻……
2）钢盔问题：战斗结束后违反俘虏纪律，扒了美械国军的钢盔衣服靴子
因此谷子地被处分，战斗时全连都戴国军美盔而不是90铁帽。


装备上，基本没出太大问题，问题就是——出现了把苏制冲锋枪，还是PPS43，后面的阻击
战中关于撤退的争论里居然还给了特写，我囧。中野又没进过东北，哪里淘PPS43？


2.汶河南岸阻击战
所谓的重头战斗，可惜缝小肛又犯了毛病，猛摇摄像机
开战前介绍连队，居然说道了“狙击手”，当时PLA知道这个名词的有几个？连朝鲜战争都
是“冷枪手”呢。
M4A3E8和潘兴还可以理解，毕竟国内这类道具现在也不好找了。而且人家M4机枪手在车外很
符合真实。但如果都是M4A3E8了，你那短管小山炮能轰杀它到那样？震死成员和击毁还是有
区别的，唯一的合理解释是汽油机
打坦克明显学了兄弟连，耳聋啊。
淮海战役PLA的招牌没良心炮再度登场——不过这个大决战就登场过了。
许三多寻表，对面打冷枪的居然还是带镜的，OMG，《兵临城下》？被打了冷枪，还以颜色
后，居然就让姜茂才大摇大摆把人背回来了，双方的火力追杀和掩护都没有
三多后来炸坦克太无厘头了点，明明像董存瑞一样用炸药包抵住坦克了，后来居然收了个全
尸
莫洛托夫鸡尾酒打坦克，PLA战争片首见
从这里开始，汽油炸点的痕迹又回来了，虽然比起其他国产大片算微乎其微。
最后10余人坚守，用爆破法守卫阵地很真实，比较动脑子。不过也戛然而止。
随后谷子地因穿国军军服找吃的被误俘，身份不明不白，好在被PLA某炮兵部队收留直到朝
鲜。


3.朝鲜战争
没有大家期待的大场面！没有奇袭白虎团！
只是讲述了几年来当炮营营长的伙夫，碰上换上南朝鲜军装到敌前校射侦查机会一起出去，
由此建立和营长一辈子友情的事——营长踩雷，谷子地压雷，让营长带人去前沿校射，自己
后来应该是没能躲过爆炸，后面就变成玻璃花了……但是手，腿居然完好也没破相，就是眼
睛挂了一个。
后面的校射样子专业，但是——前沿校射居然在无线电里用明语？
赞：恶搞高丽棒子。当米军坦克头车问路时回答的“穷轱辘车轱辘斯米达”真是笑杀人也


4.追诉最后战斗
几分钟，最后就剩文书指导员和谷子地。预告片里那一炮是打得国军坦克。不过貌似国军也
不辱尸吧，结果是让文书指导员王金存自爆煤窑保护尸体。后来谷子地安慰MM说他是被弹片
弄死的。
二、文戏场面
文戏场面和人物塑造就没这么成功了。
谷子地个人的人物表现还是很丰满的，充分把那种多年的对兄弟的牵挂表现了出来，很感人
。
王金存遗孀——这个有点过了吧？跟着丈夫的连长找男人遗体还说得过去，居然就听人家的
了，给介绍去跟炮兵团长结婚了，还参军了？让我想起了宋江安排扈三娘-_-
至于谷子地的团长（炮团）兄弟嘛，刻画差点，但毕竟是欠了谷子地一条命的人，所以表现
得那么重他们的情义很正常。
战斗中的人物，指导员王金存的刻画比较出色，从才上战场新兵蛋子一样的彷徨惊恐到后来
炸死自己也义无反顾非常到位。最后问谷子地那句话非常真实感人。而其他人物的刻画就差
多了，很苍白（也许是因为出场不久就挂掉了），只有焦排长，姜茂才（三多啊- -）等人
戏份多点，但都不突出，三多还靠炸坦克算是丰满了点，把一个傻气冲动又视同伴生命为一
切的农村兵（太像许木木了，包括那个回头看的镜头）表现了出来。其他如机枪手罗广田等
，除了看出比较火爆，没有其他的鲜明性格。
文戏几个有看点的：
两次甄别：战地医院和后来在地方上。甄别人员老是怀疑谷子地被俘“叛变”的情节显然不
和谐但真实。
发抚恤粮：可能是唯一能看出有明显剪刀手的地方，阵亡烈士（朝战还是内战不清楚，就一
55军服军官在粮车上宣读名单）抚恤700斤小米，失踪只抚恤200 斤，引起乡亲们一阵骚动
“我们XX也是烈士——然后明显看出画面突然跳跃到小吃摊上谷子地和某失踪人员亲属对话
“补多少斤小米你哥也得死”。英77步枪？李恩菲尔德吗？看起来 又不太像！
挖烈士遗骸的执着：这个不说了，自己去看。就是有点假，当时破坏生产可是大罪，矿上真
要弄你也是没问题的……
烈士陵园大闹和为9连吹集结号：原来刘团长给影射了一把180师（280师，五次战役，电台
被打坏没有撤退命令）？发解放奖章，吹集结号的片段就不说了，大家应该从釜山影展流出
片尾看过。
P.S：55军服特别是将校冬季大衣真他大爷的帅啊。特别是身材好的人穿，那真是


总的来说在战争场面上无疑是国产片里最接近残酷真实的片子，道具也还算严谨，对原著的
把握比较到位。问题在于缝小肛的军旅体验还是不足，没有更多去采访体验当年的参战老战
士？所以对人物的刻画显得苍白，军队的形象模糊，没有体现出更浓厚的PLA味道。说实话
全靠碰上了官司这个好本子。模仿痕迹太重是最大的问题，BOB，大兵，棒子旗，黑鹰……
去电影院看对得起这票价，毕竟是个开始，希望以后有更好的军片。


凉风散人
发表时间： 2007-12-20 11:27:39　编辑  引用回复  留言  举报  表扬        第 3 层

解放战争时期的手语不清楚，但是PLA的指挥手语历史很长而且确实有相当部分学外军手语
的，最经典的那个手臂伸直指示方向的那个指挥手语的历史至少在解放初就有而且明显是学
美军的指挥手语
山炮打坦克有啥好奇怪的，国军的37战防炮打坦克还不如山炮好使呢
zhhaijd
发表时间： 2007-12-20 11:43:52　编辑  引用回复  留言  举报  表扬        第 4 层

    此文由 LFX160219 发表：
    逐一谈谈关于集结号被抨击的部分，没看的兄弟姐妹可以参考一下
    昨晚12点，看了集结号。剧情方面，不多说了。前面已经有两篇帖子讲了。
    我这里主要说一下前一段时间大家都有疑问和骂的部分在实际电影里的表现。还没看的
朋友可以参考一下哈。


    1：解放军带钢盔
    很多帖子都说解放军带M1钢盔怎么怎么的，其实，剧中给了很可信的理由和情节过度。
       第一次，是主角连队准备打冲锋，派出尖兵去侦查。当时有明确的台词：“给他们
凑五顶钢盔！”大部分战士确实是经典的棉袄棉帽形象。
       后期主角连队带钢盔很多的原因：第一次战斗中，连队被国民党伏击，整个连队剩
下45人。顽强作战后，敌人投降，被解放军把钢盔围巾皮鞋什么的扒了穿走了。为了这个和
枪杀一名俘虏，被下放成了后备连队，主角还记大过一次，关了3天紧闭。因此这45人才人
手有了一顶钢盔。片中的国民党都是各个钢盔。
    2:解放军打手语和端枪搜索前进：出现在开场的第一次战斗中。是连队进攻前，派了尖
兵侦查。进入城镇时周围不知道什么情况，举枪前进也没什么不对吧。至于手语，确实不知
道出处，解放战争时期有没有和美军类似的手语这个咱家无从考证了。

    3：穿韩国军服：
        其实是一段敌后侦察的情节。不是片子的重点。主要写主角谷子地和营长大烙饼友
情的建立背景。电影里是4个人的侦查队，去指引炮火打击美军战车。情节也写的很清楚很
有意思。
    “哎，去搞身敌人的衣服，可以摸的近一点.”“美军的衣服？”“看你那德行~~~~~像
美国人嘛？李成碗的！”
        顺便说，后来一段情节很机智很有趣啊~大烙饼踩了地雷，谷子地正在排除，遇到
美军坦克，谷子地急中生智，大而化之的站那边抽烟边排雷，硬混过去。
      “美国人坦克！”“没关系，这身皮，李成碗友军！”“我不会说朝鲜话啊！”“没
关系，你不懂，美国人更不懂！”“HEY,WHERE ISxxxxx?”“恩~~~前轱辘不转后轱辘转思
密达！””“WHAT HAPPEND”“我听不懂你的思密达！”[
    4：有人说给每个墓碑上放一个钢盔太鬼扯
       我只能说你看了电影再喷吧。剧中是主角战后去寻找战友的时候，在矿里找到了3顶
矿工用来当尿盆的钢盔。他很伤心自己这些当兵的脑袋戴的东西被当尿壶。于是拿走了，洗
干净。在路过一个无名烈士墓地前，放在了无名氏的木碑上。这一段很伤感的。胜利的果实
是这一个个无名氏用姓名换来的。

    5：关于朝鲜战争
       本片没有着力描写朝鲜战争。只是如前文所说，是主角和营长大烙饼结交的背景。
只有帮助排雷和指引炮火的一个情节。没有其他的。比较短。

    6;战斗场面描写
      可是说是国产最强了。电影这个东西是要看了再发话的。我劝某些激进的朋友不要不
负责任的没看电影就攻击它吧。不管是不是韩国人提供的技术支持，但是拍出来的确实是我
们的解放军战士。除了手语这个细节算是有争议吧。在气氛上，语言上，感觉上，还是很中
国的。确实是真实了很多。
      国军进攻前的炮火准备，终于是一炸一个点，黑土爆起，再也不是和下雨一样漫天遍
地6米的大火球了。解放军战士也会死。受伤也会疼痛。死前没时间废话什么党费。站起来
和蓝波一样直着身子丢手榴弹立刻会被机枪丢翻。初上战场的指导员会被吓的团团转，哭的
鼻涕横流，经过生死之战，也能勇敢的进行刺刀冲锋。阵地战上会使用没良心炮先炸步兵，
再用鸡尾酒打坦克。国军和共军都用炸药进行阵地战。国军再也不是一个个窝囊废，都在为
了活下去战斗。
       和以往的国产军事片战斗描写相比，集结号，无疑是当之无愧的最强。不是能不能
做到，是想不想拍好的问题。认真不认真的问题。
    整个电影的服装，道具，细节可以看出是用了不小心思的。国产军片里这一点就很难得
啊。比较认真。
    7：说模仿太极旗和大兵，BOB
       怎么说呢，韩国的制作组，制作手段上和太极是一样的。但是片中的描写还是保留
了我们自己的东西。没有加入过分矫情和YY的东西。没有像太极旗一样把自己描写成美军第
二。解放军还是我们熟悉的那个解放军。国军也不再是笑嘻嘻的群众演员。
        大兵和BOB现在成了标杆，是战争场面描写的经典。很多人看了就会自觉的去对比
。其实这不是有点过火了嘛。虽然还有差距，可是进步是巨大的。昨天还在看夜袭里共军手
榴弹比喀秋莎还强的火力，今天就有了最起码和太极旗一样，接近大兵的场面描写，我们应
该高兴还是骂娘？

    当然，缺点也有了。就说一点自己感觉比较明显的：战斗场面的描写，摇晃镜头用的太
多，太晃。在电影院大屏幕里看的有点头晕。如果能多加点固定拍摄和长镜头会更好。或者
晃的幅度稍微小一点就很好了。对了，有一段用马克辛扫射国军用了慢镜头，感觉反倒非常
好。很真实很残酷。
      对于山炮能正面打掉坦克，这个虽然一般观众不会看出问题，个人觉得还是稍微那个
了一点。如果改成是埋伏起来射击侧面就完美了。
      道具估计SC能挑刺的人多了去了，我不说了。


      其实，集结号可以说是非常不错的片子了。战斗场面真实残酷。情节交代清楚明朗。
国产军事题材终于能有这样的画面同时不丢掉魂。作为观众，我是很高兴的。希望集结号能
带动以后的国产军片走上一个比较正常的道路。


    上面随便谈了些临时想到的。有什么问题可以跟帖大家来讨论。我觉得，只要你是想去
看电影，而不是抱着“劳资踩的就是国产片”的心态。这部电影不会叫你失望。大家完全可
以走进电影院，去感受一下战场的震撼，为战友正名的曲折。


【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 有几大疑问：
: 1.全片都是清一色美式军装和枪械，太油腻了
: 2.烈士墓，整齐密集的白板，幸存者把美式钢盔扣在墓碑顶上。中国什么时候墓碑这么先
进了？
: 3.军队有“集结号”这种军号吗？
: 4.《集结号》战斗发生在哪年？哪个区？共军是哪个部队？学美国起码专业一点好不好？
如兄弟连，番号就是101空降师506团2营E连，看人家说的多清晰具体。到哪里打，打了几天
，都是真实的，怕观众不知道还都打字幕。
: 中国军队历来不是以装备出名的，而是以顽强作风出名的。影片唯一的看点在于战斗的真
实度和细节。其他的就不行了，每个人都在那里声嘶力竭狂喊乱叫，能叫的就会演电影吗？
尤其是主演张函予，肌肉僵化，眼睛瞪得比谁都大，这叫演技吗？叫人性吗？完全是继承了
他在“天下无贼”里的光荣传统啊！！！！
: 集结号就知道煽情，搞什么花架子人性，没多少技术含量，战争场面的设计是当初制作太
极旗飘扬的团队做的，太极旗飘扬是学美国佬的谁都知道，集结号现在又跑去学太极旗飘扬
，学美国佬也不是我第一个人说的。
: 钢盔、服装还有影片的战术漏点都不是问题，最讨厌是像个娘们样往美国片靠，靠得又不
上，实在让人反感。王朔对冯小刚可谓是一语中的啊：冯小刚就是一投机分子，没什么真东
西。
: 真是继承了他冯小刚电影的一贯风格啊！！！！！
: 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   lila (灯火阑珊处没有你) 于  (Wed Dec 26 21:45:29 2007)  提到:

这句话实在是搞笑。~~~
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:      如君在，我更愿赏君...
: 【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: : 你的计划上为什么没有我？
: : 我愿意与君共赏



☆─────────────────────────────────────☆
   alonso (kop) 于  (Wed Dec 26 22:14:45 2007)  提到:

哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
吃完饭还要去cocopark看电影
为了积极响应毛主席的“没有调查就没有发言权”
其实我也不是没调查，只是调查了一半，没调查另一半而已

以下是调查报告：

1.集结号确实是一部很血性的电影，电影开头20来分钟的冲啊，打啊，杀啊，尸体分离，血
肉模糊，很是真实啊，那个颗粒度，呼吸声，电脑特效啊。很多观众都说，要用一个字来形
容，爽。2个字的话，很爽。很多人都津津乐道这一段，其实整个电影最大的败笔也就在此
。武戏过多，造成虎头蛇尾，头重脚轻。

2.任泉的角色对在电影里有什么意义？谷子地那么多兄弟们牺牲又为了什么？

3.谷子地和战友口口声声兄弟生死，有足够的戏份来讲述吗？靠喊口号就兄弟情深了吗？细
节呢？2个小时的电影你看到有多少细节支撑了他们之间上辈子是兄弟，下辈子还是兄弟的
情谊。这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没
有一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧
。不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜
蜜里的感情戏，只能靠打啊杀啊的场面去充数了。

4.电影后半部分，谷子地寻找战友遗体的过程中太过于拖沓，王金存遗孀的出现也是不痛不
痒。大烙饼与寡妇的爱情是谷子地一手策划的，但草率的一笔过使这段故事特别空洞，谷子
地去煤窑挖掘兄弟们的尸骸本来是可以出彩的地方，可惜又是一笔带过，也难怪，像他这种
演技，去要求他短时间爆发出炽热情感实在是太困难。这难道不是一部头重脚轻的电影吗？
空洞无味的东西，我们看的还少吗？

1亿元堆出来的花架子，冯小刚是投机分子不错，很多人都是冲着战争场面啊特效啊去的，
看啊爽了也就够了，像人渴了要喝水一样，但水毕竟不是酒，解渴，不绵长。

梁朝伟在东邪西毒就说：知道喝水跟喝酒的区别吗？水越喝越冷，酒越喝越暖。


【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 集结号你没听出来么，军事题材影视里都拿来作起床号的……
: 片子一开头就讲了一九四八年，这个可是有字幕的，“中野独二师一三九团三营九连”，
老谷自己都老在念叨自己的老部队番号，就你自己还在这儿灌水～
: 罚回去再看一遍～
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Dec 26 22:17:48 2007)  提到:

“这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没有一
点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧。不
过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜蜜里
的感情戏，只能靠打啊杀啊的场面去充数了”
你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突，谷
和前指导员也有冲突……
【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: 哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
: 如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
: 然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   UPSON (向上之子) 于  (Wed Dec 26 22:41:31 2007)  提到:


   值得一看，一如既往的王家卫风格

   将东方的一些暧昧情调放到西方的环境去演绎

   背景音乐搭配得很不错，花了本钱

【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 王家卫的电影....
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :       《蓝莓之夜》上映了




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 于  (Wed Dec 26 22:42:40 2007)  提到:

下午看《投名状》的时候有播了一段《蓝莓之夜》
的短片，貌似还不错，女主角挺PP的


【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:    值得一看，一如既往的王家卫风格
:    将东方的一些暧昧情调放到西方的环境去演绎
:    背景音乐搭配得很不错，花了本钱
: 【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: : 王家卫的电影....




☆─────────────────────────────────────☆
   UPSON (向上之子) 于  (Wed Dec 26 22:45:04 2007)  提到:


   具体内容就不说了，等大家去看吧

   电影很不错，放在两部大片中间，票房估计很难看

   有一种淡淡的情调，城市人的哀伤在里面

   轻轻倾诉着

【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: 下午看《投名状》的时候有播了一段《蓝莓之夜》
: 的短片，貌似还不错，女主角挺PP的
: 【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
: :    值得一看，一如既往的王家卫风格
: :    将东方的一些暧昧情调放到西方的环境去演绎
: :    背景音乐搭配得很不错，花了本钱




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 于  (Wed Dec 26 22:47:24 2007)  提到:

呵呵，没看电影之前从不看内容简介的

应该也不会的，有影响但不至于难看吧我估计，风格完全不同的两种电影

【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:    具体内容就不说了，等大家去看吧
:    电影很不错，放在两部大片中间，票房估计很难看
:    有一种淡淡的情调，城市人的哀伤在里面
:    轻轻倾诉着
: 【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: : 下午看《投名状》的时候有播了一段《蓝莓之夜》
: : 的短片，貌似还不错，女主角挺PP的




☆─────────────────────────────────────☆
   UPSON (向上之子) 于  (Wed Dec 26 22:51:20 2007)  提到:


    就怕个人主观情绪、偏好等，影响了大家的观看、欣赏

    也不能一下子把大家的期望值提到太高，哈哈

【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: 呵呵，没看电影之前从不看内容简介的
: 应该也不会的，有影响但不至于难看吧我估计，风格完全不同的两种电影
: 【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
: :    具体内容就不说了，等大家去看吧
: :    电影很不错，放在两部大片中间，票房估计很难看
: :    有一种淡淡的情调，城市人的哀伤在里面
: :    轻轻倾诉着




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 于  (Wed Dec 26 22:54:06 2007)  提到:

呵呵，也是


【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:     就怕个人主观情绪、偏好等，影响了大家的观看、欣赏
:     也不能一下子把大家的期望值提到太高，哈哈
: 【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，没看电影之前从不看内容简介的
: : 应该也不会的，有影响但不至于难看吧我估计，风格完全不同的两种电影




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Thu Dec 27 15:36:51 2007)  提到:

     我劝你还是别趟这滩浑水了，不然你以后几天都要说一样的话，很累的...

     我都是好不容易才抽身出来

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: “这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没有
一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧。
不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜蜜
里的感情戏，?
: 你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
: 出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突，
谷和前指导员也有冲突……
: 【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: : 哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
: : 如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
: : 然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Thu Dec 27 18:52:11 2007)  提到:

长得很不怎么的……
【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: 下午看《投名状》的时候有播了一段《蓝莓之夜》
: 的短片，貌似还不错，女主角挺PP的



☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Thu Dec 27 18:52:57 2007)  提到:

工作郁闷，要拍人泄火……
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      我劝你还是别趟这滩浑水了，不然你以后几天都要说一样的话，很累的...
:      我都是好不容易才抽身出来
【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: “这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没有
一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧。
不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜蜜
里的感情戏，?
: 你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
: 出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突，
谷和前指导员也有冲突……
: 【 在 alonso (kop) 的大作中提到: 】
: : 哎，我不是没看过，我是看了一半就昏昏欲睡了
: : 如果是你，看一个电影看到一般你可想而知是什么情况
: : 然后，后来，好不容易，昨天晚上平安夜有人请我吃饭
: : ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 于  (Thu Dec 27 18:54:49 2007)  提到:

呵呵，你们的讨论都收精华区了


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      我劝你还是别趟这滩浑水了，不然你以后几天都要说一样的话，很累的...
:      我都是好不容易才抽身出来
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : “这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没
有一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧
。不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜
蜜里的感情戏?
: : 你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
: : 出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突
，谷和前指导员也有冲突……




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 于  (Thu Dec 27 18:55:37 2007)  提到:

建议你还是不要的好哦，4210的兄弟就忍不住爆粗，爆粗了，在小黑屋里面壁着呢


【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 工作郁闷，要拍人泄火……
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      我劝你还是别趟这滩浑水了，不然你以后几天都要说一样的话，很累的...
: :      我都是好不容易才抽身出来
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : “这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没
有一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧
。不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜
蜜里的感情戏?
: : 你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
: : 出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突
，谷和前指导员也有冲突……




☆─────────────────────────────────────☆
   Nell (又快到新年了) 于  (Thu Dec 27 19:34:15 2007)  提到:

票价多少啊？

【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:    具体内容就不说了，等大家去看吧
:    电影很不错，放在两部大片中间，票房估计很难看
:    有一种淡淡的情调，城市人的哀伤在里面
:    轻轻倾诉着
: 【 在 Neode (哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~哦！) 的大作中提到: 】
: : 下午看《投名状》的时候有播了一段《蓝莓之夜》
: : 的短片，貌似还不错，女主角挺PP的




☆─────────────────────────────────────☆
   UPSON (向上之子) 于  (Thu Dec 27 19:48:54 2007)  提到:


    全场五折，促销期

【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: 票价多少啊？
: 【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
: :    具体内容就不说了，等大家去看吧
: :    电影很不错，放在两部大片中间，票房估计很难看
: :    有一种淡淡的情调，城市人的哀伤在里面
: :    轻轻倾诉着




☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Thu Dec 27 20:17:28 2007)  提到:

西门坐19路，到北师大附小下走到海岸城（学府小学正门对面），或者到后海立交坐229到
海岸城下
和天虹、家乐福同一栋的有家新开的保利影城，试业期间35元一张票。呵呵
【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: 票价多少啊？



☆─────────────────────────────────────☆
   Nell (又快到新年了) 于  (Thu Dec 27 20:20:04 2007)  提到:

还有没有便宜点的啊？

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 西门坐19路，到北师大附小下走到海岸城（学府小学正门对面），或者到后海立交坐229
到海岸城下
: 和天虹、家乐福同一栋的有家新开的保利影城，试业期间35元一张票。呵呵
: 【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: : 票价多少啊？




☆─────────────────────────────────────☆
   Nell (又快到新年了) 于  (Thu Dec 27 20:20:19 2007)  提到:

五折多少钱？

【 在 UPSON (向上之子) 的大作中提到: 】
:     全场五折，促销期
: 【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: : 票价多少啊？




☆─────────────────────────────────────☆
   Neode (不疯魔不成活) 于  (Thu Dec 27 20:23:18 2007)  提到:

那天在洲立，学生票，25

【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: 还有没有便宜点的啊？
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 西门坐19路，到北师大附小下走到海岸城（学府小学正门对面），或者到后海立交坐
229到海岸城下
: : 和天虹、家乐福同一栋的有家新开的保利影城，试业期间35元一张票。呵呵




☆─────────────────────────────────────☆
   Nell (又快到新年了) 于  (Thu Dec 27 20:34:15 2007)  提到:

好的，谢谢^_^

【 在 Neode (不疯魔不成活) 的大作中提到: 】
: 那天在洲立，学生票，25
: 【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: : 还有没有便宜点的啊？




☆─────────────────────────────────────☆
   LEZai (『樂仔』^_^) 于  (Thu Dec 27 20:38:15 2007)  提到:

还可以在桂庙村口坐121到海岸城

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 西门坐19路，到北师大附小下走到海岸城（学府小学正门对面），或者到后海立交坐229
到海岸城下
: 和天虹、家乐福同一栋的有家新开的保利影城，试业期间35元一张票。呵呵
: 【 在 Nell (又快到新年了) 的大作中提到: 】
: : 票价多少啊？




☆─────────────────────────────────────☆
   showyuntao (西雅图) 于  (Thu Dec 27 22:28:35 2007)  提到:

没看过！
不加评论
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:     前几天讨论《投名状》时我说：“看一部电影是否成功，要放到一个比较长的时
: 间内和其他电影相比较才能得出结论。”不幸，才过几天就被我言中了！目前看来至
: 少《集结号》已经要比《投名状》更接近成功了。
:    《集结号》应该是目前为止国内拍的最好的现代战争题材的电影，场面自不用说，
: 说它好的另外一个原因是看到它我能想到一些东西，而看《投名状》时我基本没想到
: 什么。因为看之前听说很好，所以我看的时候是怀着些许挑刺的心态去看的，不过我
: 没挑出什么。下面简单说说，各位见笑了…
:     情节：简单
:     一场战役之后全连阵亡，唯一的幸存者谷子地带着不清不白的身份继续活了下来，
: 抗美援朝归来之后几经周折终于帮战死的47个战友拿回了属于他们的“烈士”称号，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Fri Dec 28 09:11:16 2007)  提到:

     你说的这么明显，哪还有人出来给你拍？

     人家只是没逻辑喜欢胡说八道而已，不是没脑啊

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 工作郁闷，要拍人泄火……
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      我劝你还是别趟这滩浑水了，不然你以后几天都要说一样的话，很累的...
: :      我都是好不容易才抽身出来
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : “这种靠谷子地一个人喊出来的兄弟情不是煽情是什么？来自五湖四海的战士难道就没
有一点分歧，齐刷刷几十号人难道就没有一点性格和观念上的冲突？这TMD的也太统一了吧
。不过也难怪，感情戏一向也是他冯小刚的短处，他拍不出比人家陈可辛在金枝玉叶和甜蜜
蜜里的感情戏?
: : 你就不要再出丑了……武戏那部分我怀疑你都没来得及看完。
: : 出现矛盾的地方多了，光焦大棚牺牲时说听到集结号，就有冲突了，杀俘虏时也有冲突
，谷和前指导员也有冲突……




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Fri Dec 28 11:57:30 2007)  提到:

o(∩_∩)o...
昨天想看的了   谁知时间不够
看不了了，今晚看~

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      你说的这么明显，哪还有人出来给你拍？
:      人家只是没逻辑喜欢胡说八道而已，不是没脑啊
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 工作郁闷，要拍人泄火……




☆─────────────────────────────────────☆
   samuel (风骚教练) 于  (Fri Dec 28 12:43:05 2007)  提到:

     和谁去啊？某男？


【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: o(∩_∩)o...
: 昨天想看的了   谁知时间不够
: 看不了了，今晚看~
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      你说的这么明显，哪还有人出来给你拍？
: :      人家只是没逻辑喜欢胡说八道而已，不是没脑啊




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Fri Dec 28 12:51:25 2007)  提到:

猜测显然不成立！！

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:      和谁去啊？某男？
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : o(∩_∩)o...
: : 昨天想看的了   谁知时间不够
: : 看不了了，今晚看~




☆─────────────────────────────────────☆
   pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 于  (Fri Dec 28 13:06:26 20

某几个男？


【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: 猜测显然不成立！！
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :      和谁去啊？某男？




☆─────────────────────────────────────☆
   Kobehuang (高比仔) 于  (Fri Dec 28 13:43:57 2007)  提到:

无语！！！！
我学某教练，自己偷偷去看~

【 在 pigbrother (已经从一个足球迷转化成火箭队的大球迷) 的大作中提到: 】
: 某几个男？
: 【 在 Kobehuang (高比仔) 的大作中提到: 】
: : 猜测显然不成立！！

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