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发信人: alibab (快乐罗密欧), 信区: AscIIArt
标 题: 绝处逢生——关于实验话剧的访谈
发信站: BBS 荔园晨风站 (Wed Apr 5 18:55:38 2000), 转信
中国青年报 China Youth Daily 「冰点」 1999年11月3日 星期三
绝处逢生——关于实验话剧的访谈
□访问者 苗野 □受访者 孟京辉
现在的主流戏剧越缩越小，如果我们再跟着它们做，自己也会变
得越来越小了
苗野（以下简称“苗”）：我在丹麦的时候，去过一个叫“妇女
与发展”的组织。出于好奇，我问负责人：“发展”是什么意思？她
的回答：我们发展你们。原来如此，我原来一直以为是“共同发展”
的意思呢。同样，你的话剧自称为“实验话剧”，你能解释这其中的
含义吗？
孟京辉（以下简称“孟”）：“实验话剧”对于我来说意味着一
块招牌，我举着这块写着“实验”或“前卫”的招牌在主流话剧或一
些戏剧评论面前，告诉他们：不要乱说，对我们这些年轻人的努力要
给予尊敬，如果你们说多了，你们可能是错的，历史会给你们有力的
一击。“实验”成了我对外的一个挡箭牌。如果从外向内，在我们内
心深处，“实验”意味着不怕失败，意味着与固有的戏剧理念划清了
界限而我们自己的理念还正处于探索阶段。
对于戏剧状态，往往先有审美然后才有文化，我在审美方面有三
点做得比较强烈：一是反讽式的那种滑稽模仿。我愿意把生活中那些
尴尬的片刻硬给拉到舞台上来，彻底地展现给观众看，在别人的戏中
这种时刻只有一次或几次，但在我的戏中，整部戏都是这样的。二是
非情节的。通常，戏剧电影都喜欢有情节，情节可以带动戏的发展，
老百姓都喜欢看故事……
苗：我对情节十分厌恶，我看情节戏时有一种被暗算的感觉。
孟：对，你被导演策划了，被控制了。这是我们固有的审美观念，
除了情节之外，还有一个更可怕的观念：他们还要解释某一情节的必
然性。比如某一人物疯了，在一部90分钟的片子里，它会理解这个人
为什么疯：童年里他母亲受什么压迫了；他离异；一瞬间，他妻子对
他的一个什么笑容……这些做法特别像一个侦探片，导演导一部戏就
像是一切预谋好的谋杀。
在我的话剧《我爱×××》和《恋爱的犀牛》里，我就不让它前
后关联，这样做，一是因为真实的生活中充满了偶然性；二是反冲突、
反情节本身就是对现代固有的一种语言，一种欣赏方式，一种美学方
式的颠覆。
第三点，在我的话剧中，音乐变成了一种触角，从我的舞台中延
伸出去。
苗：许多新锐派人物都是从跟既有的主流话语唱反调开始的，所
谓“存在的就是不合理的”，但是当他们一旦横空出世，首先碰到的
难题就是在没有吵架对手的情况下，如何自言自语，自圆其说。
孟：在十年前当我开始做话剧时，我们一直有一个假想的敌人，
因为传统的东西太强大了，你刚说出一个观点，它就要反你，你只能
在它的边缘做。那时的主流话剧是指学院式的以及独立制作等等。发
展到今天，我们觉得自己特可怜，因为现在的主流戏剧越缩越小，如
果我们再跟着它们做，自己也会变得越来越小了。现在，我们实验戏
剧要做的是开辟一个完全自己的东西，但同时我发现我们还把原来主
流戏剧的一部分东西给涵盖了。在这方面，摇滚乐比我们幸运一些，
因为它面临的是一个巨大的、无聊的、庸俗的音乐垃圾圈，在这个拥
有几十万观众的音乐圈周围，摇滚乐手们只要做一些努力，就会有几
万观众了。
自从1993年我开始在中央实验话剧院做导演以来，每年至少排一
部戏。我也一直在变，虽然我更羡慕那些一下子就找到自己位置的大
师，而我只有朝心中的目标不停地走。
大家相信你做过好东西，但不相信你眼前这个能做好
我排每部戏在资金方面都是千钧一发，绝处逢生。
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? 美人出南国，灼灼芙蓉姿。 皓齿终不发，芳心空自持。……
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