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发信人: qinxin (治好你心里的痛), 信区: Literature
标 题: [合集]我看《红楼梦》闹剧一场么
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon Sep 16 19:36:13 2002), 站内信件
unclouds (破花云影) 于Tue Sep 3 15:07:41 2002提到：
我看《红楼梦》闹剧一场么
《红楼梦》前后皆云荒唐梦一场，是落俗套。人有据此云是闹剧一曲，轻薄作
者"痴"意了，难怪雪芹先生言谁解吾意在先。鄙人甚是粗陋，更不堪作解，只以书
记俗语作罢。
闹剧有大闹小闹之别，又有闹得有理和闹得无趣之别，若以闹剧看红楼，当
得以大闹与有理相待，禁不得以梦一场作解。言红楼为大闹者，是谓其洞察人情；
言其有趣者，是谓练达文章也。红楼一事悉将世事人情染作底色，铺设行文流水作
经纬，有神明情清者着一一拈来，针砭俗物以扬讽颂诵，虽言儿女闺情却是不离正
义之辞，欢笑娇痴亦见衣襟尽正。作者行文苦心于字间煞费人肠，颇多斟酌，不敢
作一语离经叛道意，兜转曲折皆回正道，是一把辛酸泪，谏尽天下人。有诗云：一
枝红杏出墙来，是"闹"意显也，岂能以此闹字待雪芹一文。人不知者皆多，我独断
断不能许此语，红楼世事人情恨我不能识其明白意，亦知其语沉且缓，是深痛中人
语。
然《红楼梦》涉疑"闹"处颇多，黛玉，宝玉为楼中花魁，对话言谈只能两人心领神
会，外人莫能识其一二妙处，是书中"意淫"首者，后贾母云黛玉若有此意，当不该
疼，是直言了。宝玉更是"意淫"之极，且不言其自小爱吃人家嘴上的胭脂，书中更
有其"这百日内，只不曾拆毁了怡红院，和这些丫头们无法无天，凡世上所无之事
，都玩耍出来，如今不消细语"隐约之辞，其它闭目可想知了。薛藩取乐忘八粉头
，迎春之夫又是"家中媳妇丫头，将及淫遍"，该红楼首演一"淫"字，自《金瓶梅》
、《水浒》套路演来，非是空中跃出，盖"淫"者首出性情底色，绝实禁之不止，是
作者洒泪书之。《红楼梦》后20回又云茫茫大士，渺渺真人引导风月中人之事，是
演《西游记》屡作空言佛语，以示作者之痛。后贾府复兴将起之际当是大痛之极，
云前数历尽人事为命定"历劫"，此等辛酸泪谁人忍的，以一"闹剧"视之，缓其痛也。
作者亦云一"好"字贯穿全书，人物模样好是好，好好人是好，左右皆劝宝玉学好也
是好，好了歌也好，黛玉咽气时仅云"宝玉，你好"更好，"好"字一语甚是凄凉，雪
芹先生痴迷乎?当不能以一"闹"字盖之，实是一把辛酸泪强作欢笑罢了。世不知以
此泪作大哭也罢，男儿亦当长哭也，断不能强欢笑，强欢笑则气闷于胸，抑郁难以
消散，贾母当日死于是，可知雪芹先生命不长，80回则不能再言了，以一"闹"字盖
之当是戏雪芹之痛也，可见世之喜"闹"，喜言欢笑之情，雪芹迎之则送命。我道，
惨痛之人岂能以肆笑挥之，是浅薄短见世俗之情多误人误文，谨记之。
jjwr (买保险很划算，卖保险不习惯) 于Tue Sep 3 15:40:09 2002)提到：
曹雪芹是穷死的，跟写作本身关系不大。
实际上红楼开篇立意甚为积极。“都云作者痴，谁解其中味？”那些千古以来
哭沙伤春的人断断不能明白红楼之味，因为味道自在其外。红楼乃作者心中之楼，
若无此楼支撑，大厦倾之早矣。玩味心灵，尚可与穷困一斗。
好久没有考虑这个问题了，说得言不达意，不过也再说不出什么了。
sisisisi (节物风光不相待，桑田碧海须臾改) 于Tue Sep 3 16:37:38 2002提到：
红楼一曲，敢说伊始，结果亦已洞若观火。曹之所言，唯宿命出之。
宿命之下，是意义与价值之消失，故家业也罢，爱情也罢，皆属荒
唐。人去黄泉，心事终归虚化，劳累一生，所图者何？盖《好了歌》
解曰“闹哄哄你方唱罢我登场”，解嘲之谓也。然作者非尽在嘲笑，
而是经历大梦一场，痛（非常痛也）其虚空，自觉可笑而已。明察之。
是闹剧也罢，悲剧也罢，诚如君所言，曹之痛痛遍全篇，一字一句。
然视其为闹剧，仍是洒家一己之私见。
咬文嚼字，形同腐薯，也见可笑。
yeme (空韵野菊) 于Tue Sep 3 19:34:16 2002提到：
哈哈哈，君可谓不解味之所云『痴『也，大凡做梦者，均为日间思虑过多，此所云一“痴”
者，梦尚可寻，尚可为心灵支撑些少，亦可伤神而竭尽元气，此又谓云一“痴”也：梦之
不可寻者，如何敢玩味心灵与穷困困斗呢，假借假语村言一席，化血为文，沥血涂胆而不
惜殴身于红楼，此又是一痴也，雪芹先生之死如何不与写作有关呢？是不得红楼之精髓血
脉，不知其为凡胎肉身精血所养，一梦乃见天日，脱体而去，是后文所谓“空相”。
红楼一梦通篇皆为讽颂扬诵正义，皆劝人行善意者，又何来开篇积极，后文却酸了呢？
还望各位兄台多多指点。
?
yeme (空韵野菊) 于Tue Sep 3 19:49:27 2002提到：
哈哈哈，兄台不知“为谁辛劳为谁甜”是谓泼妇王黖凤么，言其重利盘剥终有下场。
人化黄泉也罢，嘲解虚空也罢，是小说家常作家常语，未有真解，以致宝玉最后落个
君赐“文妙真人”，是虚名也，宝玉不虑，终还作怪物一个，回青埂峰下，须贾政言
其骗了贾母十九年，这才明白不过小说家迋语，不是佛中人言，望君明察有若洞火。
洒家之意，我不敢劝，不过如此，哈哈哈·～··
sisisisi (节物风光不相待，桑田碧海须臾改) 于Tue Sep 3 21:07:42 2002提到：
君不见《聪明累》乎？“机关算尽，太聪明，反算了卿卿性命。生前心已碎，
死后性空灵。家富人宁，终有个家亡人散各奔腾。枉费了意悬悬心千万，好
一似荡悠悠三更梦，呼喇喇似大厦倾，昏惨惨似灯将尽。呀，一场欢喜忽悲
辛。叹人世，终难定。”所言者何？无常性命而已！（另见元春曲《恨无常》）
然无常中所含皆有定数，即为天命！人之死，是天命之显者，何人不察？
然王却视而不见（非王一人，芸芸众生，多类于此），故其所为所争，本应
叹息，亦属可笑。王熙凤与贾元春二人，代表着家业财富，然在永远不可知
的冥冥天数之中，又显得何其细微？偶然中必然已见，人终不能常贵。况黄
泉路上，虚空之外，贵贱终无区别。
心意终难尽书，但存陋见，幸蒙指点
unclouds (破花云影) 于Tue Sep 3 22:41:08 2002提到：
不敢言指点，但近日看西游，得一语甚为精妙：
佛即心兮心即佛，心佛从来皆要物。
若知无物有无心，便是真心法身佛。
sharpswort (永不出鞘之剑) 于Tue Sep 3 22:47:03 2002提到：
君不观曹卿一生，甚为寒碜，锅底盆下，频频生冷。一笔寒书，聊以自慰，
满腹之才，不见喷射。作文原以现实为本，吾自不信曹公之怀才不遇，不以
文笔之曲暗以传达，而徒以无常之谓作此无聊之笔。
余本不该再论文学，但觉二君言语甚为有趣，忍不住放肆一次，切勿怪
之 ：）
sharpswort (永不出鞘之剑) 于Tue Sep 3 22:49:53 2002提到：
然！
qinxin (女孩哈哈笑) 于Tue Sep 3 23:20:35 2002提到：
恩，等着听你下回分解
新学期，记得来捧场，qinxin在这里有礼罗~~~ ：）
一直不是很喜欢你的语言表达，还是“学究”了，虽然很见你的古文功底
但是，不利于“大众传播”啊~~，很费人眼睛和脑袋在你的字面上下工夫
希望有一天能看到你“行云流水”地表达自己啊
还是觉得你的有些东西没有打通，不知道怎么说，好象就是蒙了什么在那里
呵呵，很晚了，明天再分析
不过，《红楼梦》我真的不敢去说它呢
qinxin (女孩哈哈笑) 于Wed Sep 4 12:49:20 2002提到：
他二人确为有趣之人，有趣的人与有趣的人有时间有机会这么“胡言放肆”几会
有何不可，有何可怪之处呢？
何必要和文学或别的什么这么地划清界限呢，其实都是我们生活的一份子，占得
或多或少而已，以后即使不再像以前那般关注，也可以在有话可说，有思想碰撞
的时候，来那么几句，也是尽兴之笔啊
sharpswort (永不出鞘之剑) 于Wed Sep 4 18:57:11 2002提到：
像两位仁兄这样子的文学体裁已经不多见了，不知道什么原因，读到
这样的文字，心中就感到振奋，有一种不吐不快的感觉。而且，两位的高见，确
有耳目一新之感。
时下的文学虽然日益崇尚大众化，但我觉得，只要是自己喜欢的文字，不管
采用何种风格，都应该鼓励。只要能够写出自己的观点和所思所感，就是好文，
文采和形式倒是次要的。
而且，有观点就有争论。我喜欢两位的这种争论形式。摆出一副居高临下的
架势，把自己的观点强加于人，我是努力避免的，也不喜欢看到。
至于前面所说的告别文学，我只是感觉自己文学直觉还有待提高，希望以后
更多的是以一个小学生的身份欣赏文学，向每一个人学习。并非是要与文学划清
界限什么的。
言论自由，是我一贯的追求。我手写我口，古岂能拘牵！
一孔之见，欢迎批评。 ：）
sharpswort (永不出鞘之剑) 于Wed Sep 4 19:03:49 2002提到：
只见隔壁厢房走出一女子，走上前来，道一个万福：小女子这厢有礼了！
细细一看，来者不是别人，qinxin者也。
hanxing (寒星) 于Wed Sep 4 23:14:46 2002提到：
宿命固是《红楼》之一味，但是在宿命的背后，余以为雪芹之心血倾注不应于宿命。
不然《红楼》之底蕴薄弱矣。“心事终虚化”是一种悲剧，而不是宿命。而贾林之
爱情，有他们的抗争与争取，而“虚化”的背后与原因，就值得玩味?
“一场茫茫白雪真干净”，不可否认，是佛家的“空”的思想的贯穿
〈好了歌〉在看破世情的一歌，也许更应该说是雪芹洞悉人间沧桑，变幻无常的
一歌写照。。。“一场茫茫白雪真干净”也许正是作者的理想所在。一种回到
原始淳朴的境界，在〈红楼〉里，其结果是一切美好的东西皆被毁灭，而“茫茫白雪”
也许正是雪芹回归的理想。。。。。。。
再续。。。。。。
unclouds (破花云影) 于Thu Sep 5 21:57:35 2002提到：
喷饭否？～～
sisisisi (节物风光不相待，桑田碧海须臾改) 于Thu Sep 5 22:17:56 2002提到：
过程，结果？愚向来独好结果，不问过程。
故西绪福斯之流，窃以为皆可掩口而笑。。
但缘大化。但缘大化。不也善哉？善哉！
sharpswort (永不出鞘之剑) 于Thu Sep 5 22:40:19 2002提到：
少扒点，别噎着。
unclouds (破花云影) 于Sat Sep 7 15:40:57 2002提到：
雪芹非演“佛语”，直指大道耳
一场茫茫白雪言其反朴归真意甚是妙，却恐有穿凿附会之嫌疑～··
请续·～～～
unclouds (破花云影) 于Sat Sep 7 15:43:57 2002提到：
不问结果，只问结果者该打二十大板～～～
敢问世上有花者皆多，能结果者几何～·未有大化意也～～～\\\\\
unclouds (破花云影) 于Sat Sep 7 15:45:35 2002提到：
哈哈哈，《红楼梦》中多有吃饭语，君能解吃饭意么～～～
～··
laputa (半兽人) 于Sat Sep 7 16:06:44 2002提到：
呵呵，只重结果是许多年前唯心和唯物之争的一个论据，
这个也很符合中国人的逻辑，或者说是中国文化的逻辑
胜者为王，败者贼。
哈哈，可笑可笑
unclouds (破花云影) 于Sat Sep 7 22:50:58 2002提到：
你觉得可笑么·～·是王者之王么～～亦未大化～～～
～～～～
·～～～
hanxing (寒星) 于Sat Sep 7 23:09:07 2002提到：
君不见雪芹先生曰：“好一似食尽飞鸟尽投林，一场茫茫白雪真干净”。“食尽”之飞鸟
为人世之人性也，固人心多欲，又谓“贪心不足蛇吞象”也。《红楼》中，雪芹先生
呕心沥血拟一“太虚幻境”，在人间又设一“大观园”，是其理想之桃花源也。
世界容不下桃花园的存在，不得不遭遇毁灭的命运。故一切美好之象，如“镜中花，
水中月”，又故曰“太虚幻境”也。既如此，不如把万象尽毁，回归淳朴。。。
“茫茫白雪”何其混沌，何其大气，直如当初盘古初分天地，女娲补天之际。。。
雪芹先生偏爱“大朴”，是有根据的。其最爱之宝玉为青埂峰之未经雕琢之顽石，
而其对朴石之爱，于其诗文也可见一斑“拳拳一顽石”也。。。。。。故雪芹先生
有回归之意，不足怪也。
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