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发信人: mmkiller (清晨唤醒了我照亮昨夜的梦), 信区: Literature
标  题: [合集]中庸压抑创造的观念
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年06月11日17:55:32 星期六), 站内信件

☆   1  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日19:07:27 星期六


宙的基调只是广袤的孤单,千百年来人类对着那广袤的星空,编造了无限多的故
事,编造了无限多的寓言,想象着无限远的星空里的某处闪烁着的星球上有我们的
同类。直至今日,我们人类还一直尝试着用望远镜,用卫星去观察我们无法到达的宇
宙的深处,希望找到外星人的影子。我们并不是炫耀我们的伟大,因为宇宙广袤的
孤独感让我们渴望证明我们不是唯一能用自己思想去感知现实并尝试去重组现实,
甚至去重组世界的物种。
※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 192.168.45.107]
※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 192.168.45.107]


☆   2  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日19:16:09 星期六

不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
跟创造观念有什么关系啊??
就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
中庸的本意。。
【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: 宙的基调只是广袤的孤单,千百年来人类对着那广袤的星空,编造了无限多的故
: 事,编造了无限多的寓言,想象着无限远的星空里的某处闪烁着的星球上有我们的
: 同类。直至今日,我们人类还一直尝试着用望远镜,用卫星去观察我们无法到达的宇
: 宙的深处,希望找到外星人的影子。我们并不是炫耀我们的伟大,因为宇宙广袤的
: 孤独感让我们渴望证明我们不是唯一能用自己思想去感知现实并尝试去重组现实,
: 甚至去重组世界的物种。
: ※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 192.168.45.107]



☆   3  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 21:06:03 2005

不偏为中,不易为庸.
循老路的处事习惯,在一定程度上应该是有些影响创造性思维.

但说到压抑观念倒还不至于.儒家讲究"青出于篮而胜于篮",从这一点可以得出中庸者并非完
全不希进取,因循守旧的.

【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: 中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
: 跟创造观念有什么关系啊??
: 就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
: 中庸的本意。。
: 【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: : 宙的基调只是广袤的孤单,千百年来人类对着那广袤的星空,编造了无限多的故
: : 事,编造了无限多的寓言,想象着无限远的星空里的某处闪烁着的星球上有我们的
: : 同类。直至今日,我们人类还一直尝试着用望远镜,用卫星去观察我们无法到达的宇
: : 宙的深处,希望找到外星人的影子。我们并不是炫耀我们的伟大,因为宇宙广袤的
: : 孤独感让我们渴望证明我们不是唯一能用自己思想去感知现实并尝试去重组现实,
: : 甚至去重组世界的物种。
: : ※ 来源:·荔园晨风BBS站 bbs.szu.edu.cn·[FROM: 192.168.45.107]



☆   4  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日21:16:55 星期六

中庸二字不是这样解释的吧。。
恩回头查下〈〈四书集注〉〉看看。。
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 不偏为中,不易为庸.
: 循老路的处事习惯,在一定程度上应该是有些影响创造性思维.
:
: 但说到压抑观念倒还不至于.儒家讲究"青出于篮而胜于篮",从这一点可以得出中庸者并非
: 全不希进取,因循守旧的.
:
:
:
: 【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: : 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: .................(以下省略)



☆   5  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 21:41:08 2005

呵呵,一向这样理解而已.

查到烦请相告.

【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 中庸二字不是这样解释的吧。。
: 恩回头查下〈〈四书集注〉〉看看。。
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 不偏为中,不易为庸.
: : 循老路的处事习惯,在一定程度上应该是有些影响创造性思维.
: :
: : 但说到压抑观念倒还不至于.儒家讲究"青出于篮而胜于篮",从这一点可以得出中庸者..
: : 全不希进取,因循守旧的.
: :
: :
: :
: : .................(以下省略)



☆   6  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:15:05 星期六

中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: 中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
: 跟创造观念有什么关系啊??
: 就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
: 中庸的本意。。
: 【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: : 宙的基调只是广袤的孤单,千百年来人类对着那广袤的星空,编造了无限多的故
: : 事,编造了无限多的寓言,想象着无限远的星空里的某处闪烁着的星球上有我们的
: : 同类。直至今日,我们人类还一直尝试着用望远镜,用卫星去观察我们无法到达的宇
: : 宙的深处,希望找到外星人的影子。我们并不是炫耀我们的伟大,因为宇宙广袤的
: .................(以下省略)



☆   7  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:16:36 星期六

不敢苟同。。。
个人觉得还是把中庸全文拿出来通篇的理解更好。像这样拿一个词出来,
解释,必然会偏离原意。
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: : 中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
: : 跟创造观念有什么关系啊??
: : 就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
: : 中庸的本意。。
: .................(以下省略)



☆   8  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:22:30 星期六

这也太本本主义了。
孔子的中庸之道原本是为人处事的哲学,按照原文解释的话,当然是
不适用于西方思维,更不适用于科学思维。我只是想把中庸移植到其它
领域而已。

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 不敢苟同。。。
: 个人觉得还是把中庸全文拿出来通篇的理解更好。像这样拿一个词出来,
: 解释,必然会偏离原意。
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: : 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: : .................(以下省略)



☆   9  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:33:08 星期六

那出了问题就不赖孔子,更不赖中庸之道了。。
人家本来就没让你用语科学思维嘛,你非要移植过去,回头出了问题,
跟人家有什么关系啊??
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 这也太本本主义了。
: 孔子的中庸之道原本是为人处事的哲学,按照原文解释的话,当然是
: 不适用于西方思维,更不适用于科学思维。我只是想把中庸移植到其它
: 领域而已。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 不敢苟同。。。
: : 个人觉得还是把中庸全文拿出来通篇的理解更好。像这样拿一个词出来,
: : 解释,必然会偏离原意。



☆  10  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:41:40 星期六

那当然。孔子可是我的偶像之一,我可不敢随便曲解他老人家。借题发挥的帐,
我一个人包了,哈哈

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 那出了问题就不赖孔子,更不赖中庸之道了。。
: 人家本来就没让你用语科学思维嘛,你非要移植过去,回头出了问题,
: 跟人家有什么关系啊??
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 这也太本本主义了。
: : 孔子的中庸之道原本是为人处事的哲学,按照原文解释的话,当然是
: : 不适用于西方思维,更不适用于科学思维。我只是想把中庸移植到其它
: : 领域而已。



☆  11  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日22:45:43 星期六

其实不是靠直觉说出这句话的。中庸,在人情人事的处理中确实很适用,故有圆滑世故之
说。中庸其实也昭示了处世的哲学,不求功,但求无过。对于生命来说,任何一个个体
都是很短暂存在的。随着个体而来的个性如果不受到任何观念的左右的话,完全有
一个更符合人性的表现。实际不然,这个世界已经被观念左右着了,也被物化了。被观念
左右的人,很容易处于矛盾之中,很多内在力都消解在观念中了。所以:人们说的性格决
定命运也一定的合理性。
  但是个体的人是有自主自断的能力的,但所有决定都有其偶然性。观念其实很可怕的,
不是说:精神可以变物质的吗?
   初生牛犊不怕虎。不是牛犊力大无穷,无知无畏使然。当求面面俱到就必然首称"中庸
“了,可以想象患得患失也随之而来。创新的观念不就被压抑了吗。郁闷的空气,郁闷的
人际关系,让人忐忑不安,让人心惊胆战,让人如履薄冰。中庸不仅仅指向人际关系,也
指向了人们常说的!“双赢”这一词语。呵呵,性烈之人必然不懂中庸了。当然如果你安
于现在的状态倒是很应该中庸一点,再中庸一点。回到前面说的,毕竟个体生命还是有限
的嘛,呵呵在此中庸了。
  我渴望超脱的感觉!幻想着,我知道这个永远都不可能的事情。【 在
cunmo ( 老井) 的大作中提到: 】:
不敢苟同。。。: 个人觉得还是把中庸全文拿出来通篇的理解更好。像这样拿一个词出来,
: 解释,必然会偏离原意。
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: : 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: : .................(以下省略)



☆  12  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 23:10:32 2005

既然中庸,必也崇儒.儒者必然舍末.舍末者当然不会投机取巧了.
既不投机取巧,那么怎会用于科研呢?

推论方向不对,你的反驳没有效用性.

【 在 qyf 的大作中提到: 】
: 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: : 中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
: : 跟创造观念有什么关系啊??
: : 就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
: : 中庸的本意。。
: : .................(以下省略)



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日23:12:25 星期六

儒者必然舍末??太武断了吧。。。
论证下吧。。
后边半句也是,论证下吧。。
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 既然中庸,必也崇儒.儒者必然舍末.舍末者当然不会投机取巧了.
: 既不投机取巧,那么怎会用于科研呢?
:
: 推论方向不对,你的反驳没有效用性.
:
:
: 【 在 qyf 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: .................(以下省略)



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发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 23:13:13 2005

嘿嘿,中庸是道家的么?!
你把中庸说成了庄子的无为了~~

【 在 wgoblin 的大作中提到: 】
: 其实不是靠直觉说出这句话的。中庸,在人情人事的处理中确实很适用,故有圆滑世故..
: 说。中庸其实也昭示了处世的哲学,不求功,但求无过。对于生命来说,任何一个个体
: 都是很短暂存在的。随着个体而来的个性如果不受到任何观念的左右的话,完全有
: 一个更符合人性的表现。实际不然,这个世界已经被观念左右着了,也被物化了。被观..
: 左右的人,很容易处于矛盾之中,很多内在力都消解在观念中了。所以:人们说的性格..
: 定命运也一定的合理性。
:   但是个体的人是有自主自断的能力的,但所有决定都有其偶然性。观念其实很可怕的..
: 不是说:精神可以变物质的吗?
:    初生牛犊不怕虎。不是牛犊力大无穷,无知无畏使然。当求面面俱到就必然首称"中..
: “了,可以想象患得患失也随之而来。创新的观念不就被压抑了吗。郁闷的空气,郁闷..
: 人际关系,让人忐忑不安,让人心惊胆战,让人如履薄冰。中庸不仅仅指向人际关系,..
: 指向了人们常说的!“双赢”这一词语。呵呵,性烈之人必然不懂中庸了。当然如果你..
: 于现在的状态倒是很应该中庸一点,再中庸一点。回到前面说的,毕竟个体生命还是有..
: 的嘛,呵呵在此中庸了。
:   我渴望超脱的感觉!幻想着,我知道这个永远都不可能的事情。【 在
: cunmo ( 老井) 的大作中提到: 】:
: 不敢苟同。。。: 个人觉得还是把中庸全文拿出来通篇的理解更好。像这样拿一个词出..
: : 解释,必然会偏离原意。



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日23:14:35 星期六

庄子真的是无为吗??呵呵。。

【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,中庸是道家的么?!
: 你把中庸说成了庄子的无为了~~
:
:
:
: 【 在 wgoblin 的大作中提到: 】
: : 其实不是靠直觉说出这句话的。中庸,在人情人事的处理中确实很适用,故有圆滑世故
: : 说。中庸其实也昭示了处世的哲学,不求功,但求无过。对于生命来说,任何一个个体
: : 都是很短暂存在的。随着个体而来的个性如果不受到任何观念的左右的话,完全有
: : 一个更符合人性的表现。实际不然,这个世界已经被观念左右着了,也被物化了。被观
: .................(以下省略)



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日23:17:37 星期六

呵呵
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,中庸是道家的么?!
: 你把中庸说成了庄子的无为了~~
:
:
:
: 【 在 wgoblin 的大作中提到: 】
: : 其实不是靠直觉说出这句话的。中庸,在人情人事的处理中确实很适用,故有圆滑世故
: : 说。中庸其实也昭示了处世的哲学,不求功,但求无过。对于生命来说,任何一个个体
: : 都是很短暂存在的。随着个体而来的个性如果不受到任何观念的左右的话,完全有
: : 一个更符合人性的表现。实际不然,这个世界已经被观念左右着了,也被物化了。被观
: .................(以下省略)



☆  17  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日23:19:27 星期六


【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 既然中庸,必也崇儒.儒者必然舍末.舍末者当然不会投机取巧了.
              崇儒=儒者?     儒者->舍末?   舍末->不会投机取巧?
: 既不投机取巧,那么怎会用于科研呢?
      科研一定要投机取巧?
: 推论方向不对,你的反驳没有效用性.
     好像我在做矢量了,呵呵。而且,我推论好像为了效用了?
:
: 【 在 qyf 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: .................(以下省略)



☆  18  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 23:28:25 2005

论语说:君子务本,本立而道生.

【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 儒者必然舍末??太武断了吧。。。
: 论证下吧。。
: 后边半句也是,论证下吧。。
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 既然中庸,必也崇儒.儒者必然舍末.舍末者当然不会投机取巧了.
: : 既不投机取巧,那么怎会用于科研呢?
: :
: : 推论方向不对,你的反驳没有效用性.
: :
: :
: : .................(以下省略)



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月12日23:28:47 星期六

庄子大部分过着隐居和独行的生活

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 庄子真的是无为吗??呵呵。。
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 嘿嘿,中庸是道家的么?!
: : 你把中庸说成了庄子的无为了~~
: : .................(以下省略)



☆  20  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 12 23:29:19 2005

主张无为而已.

【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 庄子真的是无为吗??呵呵。。
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 嘿嘿,中庸是道家的么?!
: : 你把中庸说成了庄子的无为了~~
: :
: :
: :
: : .................(以下省略)



☆  21  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月13日11:26:46 星期天

不过,我又看了一遍原帖,感觉不象庄子的无为,到像是老子的无为啊。呵呵
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 主张无为而已.
:
: 【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: : 庄子真的是无为吗??呵呵。。
: : 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】



☆  22  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月13日11:33:02 星期天

还是整段话理解吧。感觉你又有点断章取义了。。。

【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 论语说:君子务本,本立而道生.
:
:
: 【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: : 儒者必然舍末??太武断了吧。。。
: : 论证下吧。。
: : 后边半句也是,论证下吧。。
: : 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】



☆  23  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Mon Mar 14 17:29:01 2005

实在是我自己的推想而已.....不过,我有一翻道理:

学而第一里有子曰:"其为人也孝弟,而好犯上者,鲜矣;不好犯上,而好作乱者,未之有也.君子
务本,本立而道生.教弟也者,其为仁之本与!"

中庸是君子的最高道德标准.调和,无过无不及为中,平常,普通,不偏,不易为庸.
在论语雍也第六中有:"中庸之为德也,其至矣乎!"说明,在孔子看来,做到中庸是不容易的,但
如果一个人做到了中庸,那么一定是君子了.

对于君子,子曰:"文胜质则史,质胜文则野,文质彬彬,然后君子."
这句话是说,质地胜过文采,就会显得粗俗,文采胜过质地就会显得浮华.只有质地与文采配合
适当,这才是一个君子.当然,"文"和"质"是指向人的表面言行和道德修为.

这是论语里最直接地谈论到的中庸基本思想.

根据一般人的逻辑思维,中庸的人也就是孔子说的君子了吧.

既然如此,那么根据:"君子上达,小人下达","君子喻于义,小人喻于得",可以推断,君子是不
追求机利的.因为上达指通达于义,下达是通达于利,什么叫通达?也就是想尽办法得到,如果
再小人一点,那就可能是投机倒把.

再回到有子说的:君子务本,这应该是得到孔子启发的论断."本"的本意是农业生产,喻指本根
本的,基础的东西,"末"则反是,喻指通过各种手断得到的经济利益.

如果看不明白我在讲什么,那就算我断章取义了.呵呵

【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 还是整段话理解吧。感觉你又有点断章取义了。。。
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 论语说:君子务本,本立而道生.
: :
: :



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月14日17:58:13 星期一

还是不懂,其实太乱,没条理,不堪一击。堆砌文本而已
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 实在是我自己的推想而已.....不过,我有一翻道理:
:
: 学而第一里有子曰:"其为人也孝弟,而好犯上者,鲜矣;不好犯上,而好作乱者,未之有也.君
: 务本,本立而道生.教弟也者,其为仁之本与!"
:
: 中庸是君子的最高道德标准.调和,无过无不及为中,平常,普通,不偏,不易为庸.
: 在论语雍也第六中有:"中庸之为德也,其至矣乎!"说明,在孔子看来,做到中庸是不容易的,
: 如果一个人做到了中庸,那么一定是君子了.
:
: 对于君子,子曰:"文胜质则史,质胜文则野,文质彬彬,然后君子."
: .................(以下省略)



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月14日20:07:15 星期一

最后一句太伤人自尊了。 。呵呵

【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 实在是我自己的推想而已.....不过,我有一翻道理:
:
: 学而第一里有子曰:"其为人也孝弟,而好犯上者,鲜矣;不好犯上,而好作乱者,未之有也.君
: 务本,本立而道生.教弟也者,其为仁之本与!"
:
: 中庸是君子的最高道德标准.调和,无过无不及为中,平常,普通,不偏,不易为庸.
: 在论语雍也第六中有:"中庸之为德也,其至矣乎!"说明,在孔子看来,做到中庸是不容易的,
: 如果一个人做到了中庸,那么一定是君子了.
:
: 对于君子,子曰:"文胜质则史,质胜文则野,文质彬彬,然后君子."
: .................(以下省略)



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月14日20:31:27 星期一

先谈中庸二字的理解吧。。

《中庸》原文里并没有完整的解释中庸二字。
原文只提到了中的表面解释:“喜怒哀乐之未发,谓之中,发而皆中节,谓之和。
中也者,天下之大本也,和也者,天下之达到也。”
朱熹的《四书章句集注》,中庸章句开头到有个破题,是这么说的“中者,不偏不倚,
无过不及之名。庸,平常也。”随后又引用了子程的话:“不偏之谓中,不易之谓庸。
中者天下之正道;庸者天下之定理。”这里是倒是明白的说了庸的含义。
“不易之谓庸。”现在就看下这个“易”字的本意了。
《说文》里是这么解释易字的。
“日月为易,象阴阳也。,一日从勿”
而苏宝荣先生的“《说文解字》今注”一书中认为,易字做变易解较合理,而不应该
做改变解。我个人认同苏先生的说法。

那么子程的话我觉得就应该这么理解了,不偏离它,谓之中。而在身体力行的实施过
程中,不使它变易,也就是不使它走样了,谓之庸。这样解释才符合中庸的本意,中
庸全文,理解起来意思才更通畅。
当然这也就是我的个人理解而已。

【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 实在是我自己的推想而已.....不过,我有一翻道理:
:
: 学而第一里有子曰:"其为人也孝弟,而好犯上者,鲜矣;不好犯上,而好作乱者,未之有也.君
: 务本,本立而道生.教弟也者,其为仁之本与!"
:
: 中庸是君子的最高道德标准.调和,无过无不及为中,平常,普通,不偏,不易为庸.
: 在论语雍也第六中有:"中庸之为德也,其至矣乎!"说明,在孔子看来,做到中庸是不容易的,
: 如果一个人做到了中庸,那么一定是君子了.
:
: 对于君子,子曰:"文胜质则史,质胜文则野,文质彬彬,然后君子."
: .................(以下省略)



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日17:34:54 星期五

儒家之中庸在于治国
中庸也非保守

科研就要急进?
科研大胆之余,一定需要谨慎。不知此是否中庸?
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 不是吧。。。中庸跟创造观念没什么关系吧。。。
: : 中庸是儒家提出来,维护礼法,规范道德的。。
: : 跟创造观念有什么关系啊??
: : 就是某些人常说的什么,“枪打出头鸟”是中庸的表现,个人感觉其实都违背了
: : 中庸的本意。。
: .................(以下省略)



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日19:39:32 星期五

中庸,是儒学的一个基本方法论原则。但是,中庸却不仅是一种方法。孔子说:"中庸之为
德也,其至矣乎,民鲜久矣。"①关于"德",《说文》中说:"息,外得于人,内得于己也。
"段玉裁注:"内得于己,谓身心所自得也。',②朱熹于《论语·为政》章下注云(''德之为
言得也,行道而有得于心也。'甸由此可见,"中庸"本质上乃是一个关乎人的心性修养和人
格完善的概念;以"至德"为根本义来理解中庸,它便不是一种外在的方法或可操作性的工具
,而是人在其心性修养中所达致的内心自由于现实应事接物行为上的表现,因而是一种依
止于人格教养的内在原则。以往讲中庸,往往仅从方法论的角度作解,而对孔子梦中庸之
为德"这一命题未予重视,显然是片面的。只有以"至德"为前提来把握中庸作为方法论的意
义,才能切中先秦儒学中庸说的本义。


 在 Lichee
(My Lichee) 的大作中提到: 】: 儒家之中庸在于治国: 中庸也非保守: 科研就要急进?
: 科研大胆之余,一定需要谨慎。不知此是否中庸?
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: : 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: : .................(以下省略)



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日21:45:00 星期五

呵呵
先秦儒学到后来面目不再
【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: 中庸,是儒学的一个基本方法论原则。但是,中庸却不仅是一种方法。孔子说:"中庸之为
: 德也,其至矣乎,民鲜久矣。"①关于"德",《说文》中说:"息,外得于人,内得于己也?
: "段玉裁注:"内得于己,谓身心所自得也。',②朱熹于《论语·为政》章下注云(''德之?
: 言得也,行道而有得于心也。'甸由此可见,"中庸"本质上乃是一个关乎人的心性修养和?
: 格完善的概念;以"至德"为根本义来理解中庸,它便不是一种外在的方法或可操作性的工?
: ,而是人在其心性修养中所达致的内心自由于现实应事接物行为上的表现,因而是一种依
: 止于人格教养的内在原则。以往讲中庸,往往仅从方法论的角度作解,而对孔子梦中庸之
: 为德"这一命题未予重视,显然是片面的。只有以"至德"为前提来把握中庸作为方法论的?
: 义,才能切中先秦儒学中庸说的本义。
: 【
: .................(以下省略)



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:30:00 星期五

科学创新的过程,具体的说,是某一个科学理论的建立过程,必须经过
以下阶段:
猜想-证明-形成理论  -怀疑  -猜想-证明-形成新理论

可以以爱因斯坦相对论的建立为例,时间关系,不证明这个思路了。

其中非常重要的一个步骤是怀疑,也就是披判。这在儒家的中庸思想里面是
不允许的。子对父要孝,兄对弟要悌,一切都要合乎礼,这是孔子的思想。
所谓的礼,也是孔子自定义的一些条条框框,“君子”是不应该跳出这些
条条框框的。历代学者都有对孔子思想的阐述和发展,但无论是跟佛教的
融合,还是发展为王明扬的玄学,儒家思想的发展走的都是肯定之肯定的
路,都没有对儒家的怀疑和批判。科研需要谨慎,却不是中庸所提倡的不偏
不倚。相反,科学没有偏,没有倚,就不会出现对地心说的怀疑和日心说的
建立了。

【 在 Lichee (My Lichee) 的大作中提到: 】
: 儒家之中庸在于治国
: 中庸也非保守
: 科研就要急进?
: 科研大胆之余,一定需要谨慎。不知此是否中庸?
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 中庸者,不偏不倚,不紧不满,不左不右,不激进也不保守。
: : 这种为人之道用于科研的话,能企望他有什么创新?中庸的话,
: : 爱因斯坦也就不敢挑战牛顿的绝对时空概念,提出相对论了;
: : 盖茨也就不敢挑战ibm的霸主,创立微软帝国了。
: : .................(以下省略)



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:36:07 星期五

又来满嘴跑火车了。。呵呵
好不容易清净了几天,又准备开始吵架了??呵呵
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 科学创新的过程,具体的说,是某一个科学理论的建立过程,必须经过
: 以下阶段:
: 猜想-证明-形成理论  -怀疑  -猜想-证明-形成新理论
: 可以以爱因斯坦相对论的建立为例,时间关系,不证明这个思路了。
: 其中非常重要的一个步骤是怀疑,也就是披判。这在儒家的中庸思想里面是
: 不允许的。子对父要孝,兄对弟要悌,一切都要合乎礼,这是孔子的思想。
: 所谓的礼,也是孔子自定义的一些条条框框,“君子”是不应该跳出这些
: 条条框框的。历代学者都有对孔子思想的阐述和发展,但无论是跟佛教的
: 融合,还是发展为王明扬的玄学,儒家思想的发展走的都是肯定之肯定的
: 路,都没有对儒家的怀疑和批判。科研需要谨慎,却不是中庸所提倡的不偏
: .................(以下省略)



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:41:01 星期五

晕,个人有个人的观点吧。一说就变味。
不管怎样,有一个观点恐怕每个人都会赞成——中庸之道用于为人处事,
这在当代仍需要继承和发扬。

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 又来满嘴跑火车了。。呵呵
: 好不容易清净了几天,又准备开始吵架了??呵呵
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 科学创新的过程,具体的说,是某一个科学理论的建立过程,必须经过
: : 以下阶段:
: : 猜想-证明-形成理论  -怀疑  -猜想-证明-形成新理论
: : 可以以爱因斯坦相对论的建立为例,时间关系,不证明这个思路了。
: : 其中非常重要的一个步骤是怀疑,也就是披判。这在儒家的中庸思想里面是
: : 不允许的。子对父要孝,兄对弟要悌,一切都要合乎礼,这是孔子的思想。
: : 所谓的礼,也是孔子自定义的一些条条框框,“君子”是不应该跳出这些
: .................(以下省略)



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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:44:28 星期五

恩。观点没错,是该有,可是牵扯到其他人的时候要尽量的忠实于别
人的本来面目啊。呵呵
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 晕,个人有个人的观点吧。一说就变味。
: 不管怎样,有一个观点恐怕每个人都会赞成——中庸之道用于为人处事,
: 这在当代仍需要继承和发扬。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 又来满嘴跑火车了。。呵呵
: : 好不容易清净了几天,又准备开始吵架了??呵呵
: : .................(以下省略)



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:49:47 星期五

知识的融会贯通,或者说跳跃迁移吧。把中庸嫁接到科研,这很正常。
正如现在把孙子兵法用于商场,用马哲的唯物和唯心划分儒、道、
释和诸子百家的观点。都是用一种思维解释另外一种思维,严格来说
都不是合理的解读方法。

【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 恩。观点没错,是该有,可是牵扯到其他人的时候要尽量的忠实于别
: 人的本来面目啊。呵呵
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 晕,个人有个人的观点吧。一说就变味。
: : 不管怎样,有一个观点恐怕每个人都会赞成——中庸之道用于为人处事,
: : 这在当代仍需要继承和发扬。



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日22:59:09 星期五

呵呵
感觉把儒家思想搬到科研上有点不大对味
你把它作为一个方法论来说
而你所认识得中庸本就是一种走中间。
^_^
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 科学创新的过程,具体的说,是某一个科学理论的建立过程,必须经过
: 以下阶段:
: 猜想-证明-形成理论  -怀疑  -猜想-证明-形成新理论
: 可以以爱因斯坦相对论的建立为例,时间关系,不证明这个思路了。
: 其中非常重要的一个步骤是怀疑,也就是披判。这在儒家的中庸思想里面是
: 不允许的。子对父要孝,兄对弟要悌,一切都要合乎礼,这是孔子的思想。
: 所谓的礼,也是孔子自定义的一些条条框框,“君子”是不应该跳出这些
: 条条框框的。历代学者都有对孔子思想的阐述和发展,但无论是跟佛教的
: 融合,还是发展为王明扬的玄学,儒家思想的发展走的都是肯定之肯定的
: 路,都没有对儒家的怀疑和批判。科研需要谨慎,却不是中庸所提倡的不偏
: .................(以下省略)



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日23:00:27 星期五

重要得是对中庸的理解吧
^_^
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 晕,个人有个人的观点吧。一说就变味。
: 不管怎样,有一个观点恐怕每个人都会赞成——中庸之道用于为人处事,
: 这在当代仍需要继承和发扬。
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 又来满嘴跑火车了。。呵呵
: : 好不容易清净了几天,又准备开始吵架了??呵呵
: : .................(以下省略)



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日23:07:16 星期五

我觉得如果要忠实于原文理解的话,就没有必要讨论对科研的作用了。中庸本来
讲的就是人与人的态度问题,跟科研就没关的嘛
前面说了,把中庸用于科研,只是做一种知识的嫁接而已。也可以说,是一种
知识迁移和无聊的争吵吧,呵呵

【 在 Lichee (My Lichee) 的大作中提到: 】
: 重要得是对中庸的理解吧
: ^_^
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 晕,个人有个人的观点吧。一说就变味。
: : 不管怎样,有一个观点恐怕每个人都会赞成——中庸之道用于为人处事,
: : 这在当代仍需要继承和发扬。



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日23:12:18 星期五

不过一嫁接就容易变味^_^
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 我觉得如果要忠实于原文理解的话,就没有必要讨论对科研的作用了。中庸本来
: 讲的就是人与人的态度问题,跟科研就没关的嘛
: 前面说了,把中庸用于科研,只是做一种知识的嫁接而已。也可以说,是一种
: 知识迁移和无聊的争吵吧,呵呵
: 【 在 Lichee (My Lichee) 的大作中提到: 】
: : 重要得是对中庸的理解吧
: : ^_^



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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日23:16:06 星期五

所以干脆不讨论了,哈哈

【 在 Lichee (My Lichee) 的大作中提到: 】
: 不过一嫁接就容易变味^_^
: 【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: : 我觉得如果要忠实于原文理解的话,就没有必要讨论对科研的作用了。中庸本来
: : 讲的就是人与人的态度问题,跟科研就没关的嘛
: : 前面说了,把中庸用于科研,只是做一种知识的嫁接而已。也可以说,是一种
: : 知识迁移和无聊的争吵吧,呵呵



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月25日23:23:08 星期五

不过说说还是有收获得
^_^
【 在 qyf (率性而为) 的大作中提到: 】
: 所以干脆不讨论了,哈哈
: 【 在 Lichee (My Lichee) 的大作中提到: 】
: : 不过一嫁接就容易变味^_^



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月26日13:09:57 星期六

据现存史料."中庸"一词最早见于《论语·雍也》,且仅出现一次.作为中国古代一种至高
的哲学与道德规范,中庸的要义究竟何在?干百年来,聚讼不已。今天来看,似乎仍有研讨
的价值和必要。
从中字字源看,中的本义是指在中央旷地的旗帜 (或徽帜)。矫旅上一般多绘有图腾徽志或
符号,它反映了原始社会氏族部落以旗帜为核心的史实。卜辞多有"立中"的记载.立中的目
的主要在于聚众议事,另外还有观测风向等作用。
中的本义作"旗帜"讲,王延林①、徐中舒②、赵诚③等先生的意见基本一致,是有道理的
。刘兴隆先生更明确指出:氏族社会,凡遇大水必先立旗建中,以便集结群众。卜辞言"立
中"者.即此事也。商代把立旗建中视为大事,又视此类李为历史.从牛此水者又皆为官吏。
所以卜移宁李、零、寒回宇·子回章俘借售使用之使.④西周,称射箭时盛"算"的礼器也叫
中。《周礼·春官·大史》:"凡射事.饰中二舍算.执其礼事."(算.古代一种用来数的筹码)
由"旗帜"之中而转为"礼器"之中,用义不同是时代使然,但其间的内在联系也是显见的.作
为字源之初,仍应归结于"旗帜"之中。姜亮夫先生在此基础上提出"立竿见影"之说⑤,把"
中"字的研究推进了一大步。
关于中的字形构造.《说文·!部》:"中,内也。从口,!,下上通也。"显然,许慎认为中
字"从口"的观点不确。段玉裁指出了这个错误:按中字会意之指.必当从口,音围。卫宏说
用字从卜、中,则中之不从口明类。俗皆从口,失之。 (《说文解字注》)徐颧进一步申述
道:此篆(按,即中宇),段改从口,是也.作"中"者.乃书家用笔取其茂关。今明其义而篆休
仍依原木书之.后皆此。从口而识其适中之处.指事兼会意也。(《说文段注笺)))赵诚先生
、刘兴隆先生都认为中字从口.1(〔的省形)为旗形。从造字法上看,中应是一个指事兼会
意的字。
中的本义是"旗帜",名词。但其中孕含着"中央"之义也是可见的,正如唐兰先生所言:
 然则中央徽帜,而其所立之地.恒为中央.遂引申为"中央"之义。因更引中为一切之"中"。
后人既习用"中央"等引申之义,而中之本义晦.⑥从"中央"义.中可引申为"正".不偏不倚之
义.由之,中被赋于了哲学和道德的内涵而抽象成为一种美德或规范.亦即所谓"中正"之德.
《尚书·盘庚中》:"汝分献念以相从,各设中于乃心。"顾领刚先生释此"中"为"中
正"(《古史辨》第二册》).《尚书·酒浩》:"尔克永观省,作稽中德.尔尚克羞馈祀。气周
礼·地官·大司徒》:"以五礼防万民之伪,而教之中."贾疏曰:"使得中正也."只有具备了
中正之德,在处理各种具体问题时才能真正做到"恰当",否则不然.《论语·子路》:"刑罚
不中,则民无所错手足."由"恰当"义.再可引申为"符合",动词.《左传》定公元年;"未尝
不中吾志也。"
从声韵的角度看,中字在上古属冬韵端纽平声。作"当"义,今读作zh6ng,去声⑦.正如徐
氏所云:"得其中曰中,今读去声,古无平去之分。"(《说文段注笺》)其余,今均读作zhon
g,平声。最近.萧兵又提出"中"起源千"神圣的中杆"(宇宙轴)之说匆,也可供参考。具体
的批评.要待他的《中庸的文化省察》出版以后再说。
以上关于中字的考辨,归纳起来.可表示为:中:旗帜一中央一正一,中正之德(今音
zh6ng)一恰当一符合(今音zh6ng)庸,古文字学家们尚有争议,但大体都认为其初始义乃是
某种器物.《尔雅·释乐》:"大钟谓之镜。',《诗经·商颂·那》:"庸鼓有教。"毛传:"大
钟曰庸.《经典释文》:"庸.依字作请,大钟也。"裘锡圭先生也认为:"庸是大钟.盆是大鼓.
所以它们才会时常并提."⑨庸.作"大钟"解是基本准确的。《说文》:"庸.用也.从用、庚。
庚.更事也。《易》曰:'先庚三日。'"庸字从庚从用一般不再争论.间题主要在于庸字究竟
应归于何种造字法。裘锡圭先生的观点是; 宋末戴侗《六书故》根据金文认为"庚"象"钟类
".并认为"庸"是"墉"的初文。这是很精辟的见    解。"庸"、"用"字音极近,"庸"显然是
从"庚""用" 声的形声字,《说文》把"庸"解释为会意字是错误的。砂裘先生的见解很深刻
,但仍有值得商榷之处。 庸与用。二字同源。。其实,用与雨字的原义相通,都是钟.刘
兴隆先生认为用、雨可通。.楚帛书文字中.甫与用的甲文金文写法相似.楚器中雨、用常见
通用。。用,通雨,"角"金文象钟形.上部O即挂钟的圆钩。小篆上面的5更象钟钩。甲文用
即是省略了挂钩的钟气王延林先生的看法很独到,尚嫌不够准确.《中国青铜器》一书在叙
述钟的各部分名称时说:共鸣箱的平顶称为"舞",正背的中上部直的    阔条称为"征".其
两边突出的乳钉称为"枚":枚"的上下间隔部分称为"篆"."枚"和"征"占去了钟    面的人部
分位置.以下称为"妓",弯曲的下口称为"于".尖锐的两侧称为"洗".悬挂钟体的柄形物称之
为"两"。"甭"的顶端称为"衡"。中段突出的部分称为"旋"."旋"上用以悬挂钟钩的孔称为"
干",悬挂的方式是倾斜的。西周中期开始出现了,育悬的钟,在"舞"面上翌立一门形或日
形的梁,称之为"纽".斜挂的钟称之为雨钟,直悬的钟称之为组钟。
照此,金力翱上的O应表示雨上的旋和干:O象旋之形二指旋上的孔,即干。(挂钩不是钟的
组成部分.)相当于0的是纽钟上n的或日·角下的用则象鼓以上钟面之形:少!指示正背的两
侧,l指怔,~表篆,一表指征右上行枚所在的部位或指怔右上行连成一线的枚。雨钟的形
式由镜演化而来,其显著特征是有一个可惫的柄,即雨。而"用"又占了钟面的大部,成为
钟的主体.因此.以甫或用(部分)指代钟(全部)是很合乎情理的事。
  再从声韵的角度看,庸、铺、用在上古均属东韵喻纽平声.角属东韵喻纽上声.钟(垃)属
东韵章纽平声.,朱骏声更将以上诸字全部列入丰部韵,且"垃"、"蛹"并列.作一字。。由
此可见.庸、铺、用、"拉(葫)、雨等字在上古音同(近)义通.即今之所谓"钟".
    应该指出,庸等虽皆可名之曰钟.但它们的种类与用途还是有差别的.古者大钟曰庸,
次曰褥(或作礴).小者曰编钟(《说文通训定声》)。编钟与钾.均有文物出土.可为实证。庸
为何物至今尚难说清。这就不得不回到对庚字的解说上.
    庚字难解,"庚之本义其失甚古,后行之义……盖出自假借也。呀归纳起来.诸家主要
是两种意见.。一是郭沫若先生的观点:庚字小篆作两手奉干之形,然于骨文金文均不相类.
……前一人释为庚丙二字.吴大激以为从庚、从丙.当系古礼器象形宇.臣受册命时所陈设.
   余案此即古庚字也。文既象形,不能言其所以.其      下之丙宇形盖器之傅耳。观其
形制当是有耳可摇之乐器,以声类求之当即是锐。(《甲骨文字研究· 释千支》)
按郭说可溯源于宋末戴侗《六书故》,见前引一是高田忠周《古摘篇》引用阮元的说法,
大体赞成《说文》"庚庚垂实"之解.李孝定先生是郭氏说,否高田氏说。徐中舒先生认为郭
说可从,但又指出庚、任非一物。其他诸说,兹不赘述。
    笔者以为,此二种意见虽都有可取之处.但偏颇失当之病却很明显.庚的本义应是味旬
龚".正如朱骏声所引其父之说:"庸者.铺之古文.庚象木旬宾,用象钟悬,用亦声。""说文
通训定声》)  木旬宾,一作荀龚.是古代用来悬挂钟或磐的架子。萧兵《摊蜡之风》考证
错断所食之"巨",对它有详细的描述和分析。《周礼·冬官·考工记》:"梓人为龚。天下
之大兽五:脂者、青者、裸者、羽者、鳞者。宗庙之事.脂者膏者以为牲.裸者羽者鳞者以为
筒礴.……裸属,恒有力而不能走.其声大而宏.有力而不能走,则于任重宜。大声而宏,则
于钟宜。若是者以为钟宾。是故击其所县而由其窦鸣。……鳞属,以为筒。"郑注:"乐器所
县横日荀.植曰宾。"又:"裸者谓虎豹辘蜻,为兽浅毛者之属."一作虞,《说文》:。钟鼓之
树也.饰以猛兽,
从户界.象形.其下足".这个字与"庚"字很相像,只不过"庚"省略了下部。因所悬物及下足
重量大.下面的六常陷入地面之下不见,所以庚字甲文与篆文省略了下足之形。-庚的本义
确实是林旬宾"。郭氏认为庚为 "有耳可摇之征"的观点是错误的。 综上所知:庸字从庚从
用,庚象木句卖.用象钟悬 (指代钟).用亦声。  《周礼·典庸器》:"粤考拳竿巷手拳、考
拳·孕罕袒,妙井尽西诊娜龚·阵考拳·琴拿寒封亦匆容·木李·球苛宾·"郑注:"庸器,
伐国所藏之器·若祟鼎、贯鼎,及以其兵物所铸铭也。"又:"设荀龚,视睐当以县乐器
焉。陈功器,以华国也。"贾疏:"庸.功也。言功器者,伐国所获之器也。"崇鼎.《礼记·
明堂位》郑笺:"文王伐崇。古者伐国迁其重器以分同姓.'可见.庸正是不编独悬之钟.它不
同于一般乐器(更是一种礼器).其地位是很尊贵显要的,只有在祭祀典礼上才被用来演奏(
可能
庸上还铸有表称功德的铭文.含有以其成功告诸神明的意味)。所以,《逸周书·世俘》才
说:"王定.奏庸.大享三终。"另外,据《考工记》有关钟各部分数据的记载及实验,亦可以
推想.庸的发音该是庄重浑厚、宏大深长的。
 由"大钟"义及庸在诸般乐器中之显贵地位.庸也被赋予了哲学与道德的内涵。起初.只是作
为"乐德"的一种,《周礼·大司乐》:"以乐德教国子:中、和、抵、庸、孝、友。"后来便
泛指一切"常道".郑玄《礼记·中庸》律.



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月26日13:11:38 星期六

该文非吾所作,摘选自中国期刊网
【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: 据现存史料."中庸"一词最早见于《论语·雍也》,且仅出现一次.作为中国古代一种至高
: 的哲学与道德规范,中庸的要义究竟何在?干百年来,聚讼不已。今天来看,似乎仍有研?
: 的价值和必要。
: 从中字字源看,中的本义是指在中央旷地的旗帜 (或徽帜)。矫旅上一般多绘有图腾徽志?
: 符号,它反映了原始社会氏族部落以旗帜为核心的史实。卜辞多有"立中"的记载.立中的?
: 的主要在于聚众议事,另外还有观测风向等作用。
: 中的本义作"旗帜"讲,王延林①、徐中舒②、赵诚③等先生的意见基本一致,是有道理的
: 。刘兴隆先生更明确指出:氏族社会,凡遇大水必先立旗建中,以便集结群众。卜辞言"立
: 中"者.即此事也。商代把立旗建中视为大事,又视此类李为历史.从牛此水者又皆为官吏?
: 所以卜移宁李、零、寒回宇·子回章俘借售使用之使.④西周,称射箭时盛"算"的礼器也?
: .................(以下省略)



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发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sat Mar 26 19:40:31 2005

文非所需,不知所云.

一句话:不堪卒读!

: 【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: : 据现存史料."中庸"一词最早见于《论语·雍也》,且仅出现一次.作为中国古代一种..
: : 的哲学与道德规范,中庸的要义究竟何在?干百年来,聚讼不已。今天来看,似乎仍?..
: : 的价值和必要。
: : 从中字字源看,中的本义是指在中央旷地的旗帜 (或徽帜)。矫旅上一般多绘有图腾?..
: : 符号,它反映了原始社会氏族部落以旗帜为核心的史实。卜辞多有"立中"的记载.立?..
: : 的主要在于聚众议事,另外还有观测风向等作用。
: : 中的本义作"旗帜"讲,王延林①、徐中舒②、赵诚③等先生的意见基本一致,是有道..
: : 。刘兴隆先生更明确指出:氏族社会,凡遇大水必先立旗建中,以便集结群众。卜辞?..
: : 中"者.即此事也。商代把立旗建中视为大事,又视此类李为历史.从牛此水者又皆为?..
: : 所以卜移宁李、零、寒回宇·子回章俘借售使用之使.④西周,称射箭时盛"算"的礼?..
: : .................(以下省略)



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发信人: Lichee (My Lichee), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月26日19:44:30 星期六

不大懂
呵呵
【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】
: 据现存史料."中庸"一词最早见于《论语·雍也》,且仅出现一次.作为中国古代一种至高
: 的哲学与道德规范,中庸的要义究竟何在?干百年来,聚讼不已。今天来看,似乎仍有研?
: 的价值和必要。
: 从中字字源看,中的本义是指在中央旷地的旗帜 (或徽帜)。矫旅上一般多绘有图腾徽志?
: 符号,它反映了原始社会氏族部落以旗帜为核心的史实。卜辞多有"立中"的记载.立中的?
: 的主要在于聚众议事,另外还有观测风向等作用。
: 中的本义作"旗帜"讲,王延林①、徐中舒②、赵诚③等先生的意见基本一致,是有道理的
: 。刘兴隆先生更明确指出:氏族社会,凡遇大水必先立旗建中,以便集结群众。卜辞言"立
: 中"者.即此事也。商代把立旗建中视为大事,又视此类李为历史.从牛此水者又皆为官吏?
: 所以卜移宁李、零、寒回宇·子回章俘借售使用之使.④西周,称射箭时盛"算"的礼器也?
: .................(以下省略)



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发信人: wgoblin (goblin), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: 2005年03月26日21:16:56 星期六

爽脆的人,我就要那样子的效果。如愿,甚慰
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: 文非所需,不知所云.
:
: 一句话:不堪卒读!
:
:
: : 【 在 wgoblin (goblin) 的大作中提到: 】



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发信人: Ait (君子博学日叁省乎矣), 信区: Literature
标  题: Re: 中庸压抑创造的观念
时  间: Sun Mar 27 11:37:38 2005

岂有此理.做人要中庸!呵呵

【 在 wgoblin 的大作中提到: 】
: 爽脆的人,我就要那样子的效果。如愿,甚慰
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : 文非所需,不知所云.
: :
: : 一句话:不堪卒读!
: :
: :


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