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发信人: sharpsword (浪客剑心之再出江湖), 信区: Literature
标 题: [合集] 鄙视张无忌
发信站: 荔园晨风BBS站 (Fri Nov 3 22:51:14 2006), 站内
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qidian (1+1) 于 (Tue Oct 31 19:33:59 2006) 提到:
张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
只需要找一内功和轻功都不错的杀手，他必死无疑
九阳毕竟是别人的东西，他如果不知道创造属于自己性格，体悟，和各项属性的真九阳
永远不会有任何的超越，这种垃圾，也只有躲到山沟去隐居的好
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angelsmile (丫头最笨>_<) 于 (Tue Oct 31 19:37:10 2006) 提到:
嗯 基本赞同你的观点 只是还不到鄙视那一层 甚至蛮欣赏他的隐退的
毕竟到他那个地位之后 心甘情愿回家给老婆画眉 那份淡泊 不是人人能做到的
一方面 这种性格不可能成大事
但另一方面 我们为何要求每个人都成大事呢？
如果世间男子都如乔峰 我总觉得不是好事
呵
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: 只需要找一内功和轻功都不错的杀手，他必死无疑
: 九阳毕竟是别人的东西，他如果不知道创造属于自己性格，体悟，和各项属性的真九阳
: 永远不会有任何的超越，这种垃圾，也只有躲到山沟去隐居的好
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qidian (1+1) 于 (Tue Oct 31 22:09:48 2006) 提到:
这个世界，既然踏进去了，岂是说退隐就退隐的
一入江湖深似海，退的了么？
也只有小丫头你，这样年轻的女孩子，才这么想啊
【 在 angelsmile (丫头最笨>_<) 的大作中提到: 】
: 嗯 基本赞同你的观点 只是还不到鄙视那一层 甚至蛮欣赏他的隐退的
: 毕竟到他那个地位之后 心甘情愿回家给老婆画眉 那份淡泊 不是人人能做到的
: 一方面 这种性格不可能成大事
: 但另一方面 我们为何要求每个人都成大事呢？
: 如果世间男子都如乔峰 我总觉得不是好事
: 呵
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Tue Oct 31 22:13:19 2006) 提到:
“垃圾”這種字眼，其實可以不說的。。
畢竟你不喜歡的別人有可能喜歡，你喜歡的也不喜歡別人說“垃圾”吧。。
說這話很傷和氣……
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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canssy (番薯) 于 (Tue Oct 31 22:35:27 2006) 提到:
不错 不错 《狂顶》！～～
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 于 (Tue Oct 31 23:56:34 2006) 提到:
说他垃圾的人想必见解高超的很。
可是看完后，也不过说得跟没说一样，没什么特别。
还是不要随便垃圾。
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: 只需要找一内功和轻功都不错的杀手，他必死无疑
: 九阳毕竟是别人的东西，他如果不知道创造属于自己性格，体悟，和各项属性的真九阳
: 永远不会有任何的超越，这种垃圾，也只有躲到山沟去隐居的好
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luoye (落叶无语) 于 (Wed Nov 1 09:58:56 2006) 提到:
就是就是......
【 在 hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 的大作中提到: 】
: 说他垃圾的人想必见解高超的很。
: 可是看完后，也不过说得跟没说一样，没什么特别。
: 还是不要随便垃圾。
: 【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: : 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
: : 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
: : 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
: : 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
: : 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: : 只需要找一内功和轻功都不错的杀手，他必死无疑
: ...................
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Wed Nov 1 10:36:29 2006) 提到:
強 re 啊！！！
這種字眼實在是太刺眼了。。。
建議版主對這種字眼還是要有一點的規矩。。。
【 在 hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 的大作中提到: 】
: 说他垃圾的人想必见解高超的很。
: 可是看完后，也不过说得跟没说一样，没什么特别。
: 还是不要随便垃圾。
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blackholeII (太监娶老婆) 于 (Wed Nov 1 11:01:09 2006) 提到:
组不喜欢他了,拖泥带水,犹豫一生,还是比较喜欢杨逍,相当洒脱
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Wed Nov 1 12:02:40 2006) 提到:
狄云也好，张无忌也好
凡是那些最后隐居的人，在我认为都是不思进取的表现
还有他们的性格太有妇人之仁
这些都是一个男人的大忌
你们说杨过辜负了好多女人，那么在你们的眼睛里面，
是否觉得他就应该3妻4妾呢？
觉得不喜欢他极端的性格，
我却觉得他有自己狂傲的本钱
小张又怎么可以跟杨过相比
实战经验超低的小张
永远不可能在江湖生存下去
这个就是江湖的规则
不服气又能如何？
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angelsmile (丫头最笨>_<) 于 (Wed Nov 1 12:04:26 2006) 提到:
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 狄云也好，张无忌也好
: 凡是那些最后隐居的人，在我认为都是不思进取的表现
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~问题就在这里 我们的立足点不同而已^_^
: 还有他们的性格太有妇人之仁
: 这些都是一个男人的大忌
: 你们说杨过辜负了好多女人，那么在你们的眼睛里面，
: 是否觉得他就应该3妻4妾呢？
: 觉得不喜欢他极端的性格，
: 我却觉得他有自己狂傲的本钱
: 小张又怎么可以跟杨过相比
: 实战经验超低的小张
: ...................
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Wed Nov 1 12:42:44 2006) 提到:
你所謂的鄙視，只是站在不同的立場看一個人也不算差的表現而已，也不見得就有多大的獨
特見解出籠，“垃圾”這種字眼我覺得你還是慎用比較好，因爲你也不會有比楊過更多的狂
傲的本錢吧……
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 狄云也好，张无忌也好
: 凡是那些最后隐居的人，在我认为都是不思进取的表现
: 还有他们的性格太有妇人之仁
: 这些都是一个男人的大忌
: 你们说杨过辜负了好多女人，那么在你们的眼睛里面，
: 是否觉得他就应该3妻4妾呢？
: 觉得不喜欢他极端的性格，
: 我却觉得他有自己狂傲的本钱
: 小张又怎么可以跟杨过相比
: 实战经验超低的小张
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Wed Nov 1 12:53:01 2006) 提到:
呵呵，有没有，谁知道
【 在 eagles (又是一個人的日子。。。) 的大作中提到: 】
: 你所謂的鄙視，只是站在不同的立場看一個人也不算差的表現而已，也不見得就有多大的
獨特見解出籠，“垃圾”這種字眼我覺得你還是慎用比較好，因爲你也不會有比楊過更多的
狂傲的本錢吧……
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Wed Nov 1 13:09:29 2006) 提到:
切。。。
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 呵呵，有没有，谁知道
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sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于 (Wed Nov 1 19:29:38 2006) 提到:
呵呵，言者无心，听者有意。不排除楼主用词不当的可能性
【 在 eagles (又是一個人的日子。。。) 的大作中提到: 】
: 強 re 啊！！！
: 這種字眼實在是太刺眼了。。。
: 建議版主對這種字眼還是要有一點的規矩。。。
: 【 在 hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 的大作中提到: 】
: : 说他垃圾的人想必见解高超的很。
: : 可是看完后，也不过说得跟没说一样，没什么特别。
: : 还是不要随便垃圾。
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sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于 (Wed Nov 1 20:00:37 2006) 提到:
对于隐居的看法，不能够用我们现在的观点来理解。而应该从主人公的性格、背景和金庸的
哲学观点来分析。
单说张无忌，一生历尽艰难无数，最后时来运转，当上明教教主，可谓曾经沧海难为水
，心中深知江湖的险恶，和钩心斗角，没完没了。反正自己死过一次，如今该要的都有了（
人生最快乐的不外乎找到心爱的人），不如归去，经过死而复生的人都会有厌世的想法。与
其说是消极厌世、不思进取，不如说是看透一切，这不是走下坡路，恰恰是人生的最高境界
，也就是佛教中的禅——无欲无念，无牵无挂，没有人天生就会这样，又有谁能够真正达到
这种境界？
当然，小说是人写的。人物的想法其实是金庸的想法，深受中华传统儒、道、释文化影
响的金庸，自然会把隐居和无为无不为作为人生和道德的最高境界。中国的传统一直都有隐
者文化，张三丰也是一个隐者，隐者都是高人。当然，金庸的隐者理想就不难理解了
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 狄云也好，张无忌也好
: 凡是那些最后隐居的人，在我认为都是不思进取的表现
: 还有他们的性格太有妇人之仁
: 这些都是一个男人的大忌
: 你们说杨过辜负了好多女人，那么在你们的眼睛里面，
: 是否觉得他就应该3妻4妾呢？
: 觉得不喜欢他极端的性格，
: 我却觉得他有自己狂傲的本钱
: 小张又怎么可以跟杨过相比
: 实战经验超低的小张
: ...................
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starcocu (天之鸭子-goblinjie) 于 (Wed Nov 1 21:35:21 2006) 提到:
观点不同……而且我觉得你看问题的角度有点窄了
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 狄云也好，张无忌也好
: 凡是那些最后隐居的人，在我认为都是不思进取的表现
: 还有他们的性格太有妇人之仁
: 这些都是一个男人的大忌
: 你们说杨过辜负了好多女人，那么在你们的眼睛里面，
: 是否觉得他就应该3妻4妾呢？
: 觉得不喜欢他极端的性格，
: 我却觉得他有自己狂傲的本钱
: 小张又怎么可以跟杨过相比
: 实战经验超低的小张
: ...................
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tianbianren (水中鱼) 于 (Wed Nov 1 21:53:09 2006) 提到:
back up you!
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Wed Nov 1 22:31:28 2006) 提到:
无欲无念，无牵无挂?
我自己也仔细的研究过儒，道，法，释，纵横，杂家的东西
终究觉得佛家的这种境界太多低俗
人哪里可能没有欲？没有牵挂？
好比那些无情的人在我眼睛里面，都是一些庸人一样
无情之上还有忘情，只是很多人体会不到罢了
真正要做的，我觉得是勇敢的面对一切情
金庸老了，我们却还年轻
老人是没有勇气的，老人是可以看破红尘的
但是我们不能。隐居最多只能说成是一种理想罢了
女人可以想，但是男儿却不可以的
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Wed Nov 1 23:31:15 2006) 提到:
勇敢面對一切，這是絕對值的肯定的。。
世人皆低俗，所以需要莫大的勇氣來面對那麽多的俗事~~
然而，如果說能夠站在各個領域頂峰的，只是很小一部分人的話，那麽，能夠急流勇退的，
更是一小部分人中的一小部分，這需要更大的勇氣，實在是難能可貴啊！！
為身外之物奮鬥一生，可以稱爲志向無限，但是也可以說成是貪慾無盡吧。。
可以毅然放棄一切的都是主角，雖然我們並沒有那麽灑脫，但是這並不妨礙我們知道會有這
樣的人存在吧~~
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 无欲无念，无牵无挂?
: 我自己也仔细的研究过儒，道，法，释，纵横，杂家的东西
: 终究觉得佛家的这种境界太多低俗
: 人哪里可能没有欲？没有牵挂？
: 好比那些无情的人在我眼睛里面，都是一些庸人一样
: 无情之上还有忘情，只是很多人体会不到罢了
: 真正要做的，我觉得是勇敢的面对一切情
: 金庸老了，我们却还年轻
: 老人是没有勇气的，老人是可以看破红尘的
: 但是我们不能。隐居最多只能说成是一种理想罢了
: ...................
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wqshen (恋尘) 于 (Fri Nov 3 11:08:03 2006) 提到:
无忌的老爹是武当 是道家的人才 当然要教儿子无为而治
一个从小孤单他 又怎么会有心机呢?一个单纯的他 又怎么会处理那复杂的人际关系呢? 一
个饱受人生起伏的人 又怎么不会向往平淡的生活呢? 就象上学时想放假 放假时想上学一样
也许我们总崇拜他的幸运,但如果给你一本真经,你会在深山里的十年耐心练习吗 更何况
我们真的没有这种幸运吗? 上网查查,一抓一把你想学的,你没见过的,有用的没用的OR
SOMETHING 但你能把他发展出自己的属性吗 ?
反朴,又怎么会那么容易体会
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Fri Nov 3 12:22:44 2006) 提到:
谁说的从小孤单就不可以有心机？
一个男人在成长的过程中，如果一直单纯，不会处理复杂的人际关系，还有道理了？
饱受人生起伏，向往平淡的生活又如何？ 躲到山沟里面就一定会平淡么？江湖启是说退就
退的？要是老朱有心的话，很容易的就可以把他斩草除根的，那时候等到他没有任何势力，
保护自己的老婆的时候，他还凭借什么享受平淡？
他有九阳，是跟我们的社会环境不同，倘若现在每个社会上有势力的人都有一身好修为，
倘若你老爹从小教你练武，倘若你是个小孩子，又没有能力出去，倘若你的病就是它能治好
的话，那么你呆在那里10年又算什么，因为那是你唯一的救命稻草了，你会不好好练么？
上网查，呵呵，张无计小时候看过张三丰的九阳残本，它自然可以分辨，可以试试是不是
真的？你可以么？你凭借什么保证网络上的那个叫做九阳，更何况九阳还是金庸杜撰的一种
武功呢，存在与否还是一回事呢。。。
说他懦弱和不思进取，本身就是很自然的评价。道家的无为。照我的理解就是以无为而作
有为。天给了他那么好的运气，偏偏不知道好好利用。碰见那么点挫折就去退隐，
这种人，我鄙视他，我相信有点见识的人，都会同意的。。
江湖，他退的了么？
【 在 wqshen (恋尘) 的大作中提到: 】
: 无忌的老爹是武当 是道家的人才 当然要教儿子无为而治
: 一个从小孤单他 又怎么会有心机呢?一个单纯的他 又怎么会处理那复杂的人际关系呢
? 一个饱受人生起伏的人 又怎么不会向往平淡的生活呢? 就象上学时想放假 放假时想上学
一样
: 也许我们总崇拜他的幸运,但如果给你一本真经,你会在深山里的十年耐心练习吗 更何
况我们真的没有这种幸运吗? 上网查查,一抓一把你想学的,你没见过的,有用的没用的OR
SOMETHING 但你能把他发展出自己的属性吗 ?
: 反朴,又怎么会那么容易体会
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Fri Nov 3 12:42:04 2006) 提到:
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 谁说的从小孤单就不可以有心机？
: 一个男人在成长的过程中，如果一直单纯，不会处理复杂的人际关系，还有道理了？
: 饱受人生起伏，向往平淡的生活又如何？ 躲到山沟里面就一定会平淡么？江湖启是说退
就退的？要是老朱有心的话，很容易的就可以把他斩草除根的，那时候等到他没有任何势力
，保护自己的老婆的时候，他还凭借什么享受平淡？
: 他有九阳，是跟我们的社会环境不同，倘若现在每个社会上有势力的人都有一身好修为
，倘若你老爹从小教你练武，倘若你是个小孩子，又没有能力出去，倘若你的病就是它能治
好的话，那么你呆在那里10年又算什么，因为那是你唯一的救命稻草了，你会不好好练么？
: 上网查，呵呵，张无计小时候看过张三丰的九阳残本，它自然可以分辨，可以试试是不
是真的？你可以么？你凭借什么保证网络上的那个叫做九阳，更何况九阳还是金庸杜撰的一
种武功呢，存在与否还是一回事呢。。。
: 说他懦弱和不思进取，本身就是很自然的评价。道家的无为。照我的理解就是以无为而
作有为。天给了他那么好的运气，偏偏不知道好好利用。碰见那么点挫折就去退隐，
: 这种人，我鄙视他，我相信有点见识的人，都会同意的。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~大概只有你自己才是有點見識
的吧，說得自己整一個文壇泰斗，世事先知一樣。。。。
: 江湖，他退的了么？
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hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 于 (Fri Nov 3 13:43:30 2006) 提到:
一个人单纯不是错，更不是罪过，也不是缺陷。如果非要学你这么复杂，实在是强
词夺理。奈若何？世上偏偏是单纯的人缺少，也更珍贵。单纯不是幼稚，无忌连深
奥的医学都可以自学得那么好，不会是幼稚之人。一个身怀绝世武功的人，想取一
个人性命四易如反掌的，你说老朱杀他，我觉得可笑。
至于你说的挫折，实在不是你说的那样片面。无忌承认他不适合搞政治，但他退出
政治还有个很重要的原因是赵敏是蒙古人，他处在中间很为难。而朱是将才（虽然
很卑琐），无忌的让位体现他的知人善用，公而忘私，为大局着想。这种胸怀不是
人人都有的。
道家的无为，不是你理解的那样无所作为。建议你再好好温读道家经典。连一个基
本教义和理论都理解不透彻，这样理论下去，只会比试谁说话的声音大，谁的唾液
分泌和喷洒系统强悍。道家强调容忍，与人为善，这些都是现代社会欠缺的精神品
质。无忌生性随和，不过分重视名利，对人生追求有较高的的领悟，我觉得这点是
非常可贵的。
你说他懦弱和不思进取，我不知你从何看出的，又有什么理由。无忌为他人着想很
多，所以在感情上是比较犹豫的。这正是一个男人责任的体现，因为他看到殷离杀
母时扭曲的心理病态，所以他在选择谁为最后归宿时有了动摇。但犹豫了那么久，
当断不断，却也是他应该改正的地方。至于不思进取，我觉得是无稽之谈。无忌一
生作人做事，从来都没有马虎了事，更不会荒废该做之事。
我觉得你并没有很好理解张无忌，很多方面都没有。恰如你一开始就提战斗指数，
要是说武功厉害，我说张无忌名列武林排名第一，我还会列技术分析参数，可以说
到你服为止。但武功本是虚幻的。在小说中也是写作塑造人物的要素之一。本身没
多大价值。在《倚》中，张无忌天下第一没有争议的。
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 谁说的从小孤单就不可以有心机？
: 一个男人在成长的过程中，如果一直单纯，不会处理复杂的人际关系，还有道理了？
: 饱受人生起伏，向往平淡的生活又如何？ 躲到山沟里面就一定会平淡么？江湖启是说退
就退的？要是老朱有心的话，很容易的就可以把他斩草除根的，那时候等到他没有任何势力
，保护自己的老婆的时候，他还凭借什么享受平淡？
: 他有九阳，是跟我们的社会环境不同，倘若现在每个社会上有势力的人都有一身好修为
，倘若你老爹从小教你练武，倘若你是个小孩子，又没有能力出去，倘若你的病就是它能治
好的话，那么你呆在那里10年又算什么，因为那是你唯一的救命稻草了，你会不好好练么？
: 上网查，呵呵，张无计小时候看过张三丰的九阳残本，它自然可以分辨，可以试试是不
是真的？你可以么？你凭借什么保证网络上的那个叫做九阳，更何况九阳还是金庸杜撰的一
种武功呢，存在与否还是一回事呢。。。
: 说他懦弱和不思进取，本身就是很自然的评价。道家的无为。照我的理解就是以无为而
作有为。天给了他那么好的运气，偏偏不知道好好利用。碰见那么点挫折就去退隐，
: 这种人，我鄙视他，我相信有点见识的人，都会同意的。。
: 江湖，他退的了么？
: 【 在 wqshen (恋尘) 的大作中提到: 】
: : 无忌的老爹是武当 是道家的人才 当然要教儿子无为而治
: ...................
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zzy (zzy) 于 (Fri Nov 3 13:47:31 2006) 提到:
何谓进取?难道指只是努力争取创造一番大事业吗?
假如张无忌不退隐.那让他干吗呢?继续统领明教称霸武林,甚至一统江山...让武林再次掀起
腥风血雨,让百姓再次陷入动乱的水火.假如你是那个时候的一个平凡无奇的平民或者一个武
功低微的武林人士你会怎样?
张无忌是在因缘巧合之下,学会了几种神功.使其武功凌驾与常人之上.但秘籍只能教授给他
的是武功而已.并不能使他变成万能的.做教主并不是只凭武功高就可以了.他知道自己在这
方面的能力明显不及扬萧等人......所谓有多大能耐做多大事,再加之他的心地善良,不忍让
万民于水火.像他这样子根本不适合江湖的人,仍让他勉强为之.其结果也将注定失败,而且应
该相当的悲惨...所以,他何不就此而归隐.和妻子儿女过上快乐幸福的生活.(有此生活,夫复
何求)即使真的退隐不了,也使自己免让百姓再陷入于水火.虽然不能彻底让百姓远离水深火
热之中,但是也至少让他们少了一次水深火热的处境...在那个时代,对于普通百姓来说,能多
安逸一会都好啊!.....
_________________________
无意中看到此帖,觉得你们的评价有点不公道...所以,牢骚了几句......
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 谁说的从小孤单就不可以有心机？
: 一个男人在成长的过程中，如果一直单纯，不会处理复杂的人际关系，还有道理了？
: 饱受人生起伏，向往平淡的生活又如何？ 躲到山沟里面就一定会平淡么？江湖启是说退
就退的？要是老朱有心的话，很容易的就可以把他斩草除根的，那时候等到他没有任何势力
，保护自己的老婆的时候，他还凭借什么享受平淡？
: 他有九阳，是跟我们的社会环境不同，倘若现在每个社会上有势力的人都有一身好修为
，倘若你老爹从小教你练武，倘若你是个小孩子，又没有能力出去，倘若你的病就是它能治
好的话，那么你呆在那里10年又算什么，因为那是你唯一的救命稻草了，你会不好好练么？
: 上网查，呵呵，张无计小时候看过张三丰的九阳残本，它自然可以分辨，可以试试是不
是真的？你可以么？你凭借什么保证网络上的那个叫做九阳，更何况九阳还是金庸杜撰的一
种武功呢，存在与否还是一回事呢。。。
: 说他懦弱和不思进取，本身就是很自然的评价。道家的无为。照我的理解就是以无为而
作有为。天给了他那么好的运气，偏偏不知道好好利用。碰见那么点挫折就去退隐，
: 这种人，我鄙视他，我相信有点见识的人，都会同意的。。
: 江湖，他退的了么？
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cshdavid (天下) 于 (Fri Nov 3 14:09:21 2006) 提到:
出来混,总是要还的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
:
: 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
:
: 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
:
: 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
:
: 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
:
: 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: ...................
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hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 于 (Fri Nov 3 14:34:22 2006) 提到:
张无忌继续当教主，也不会掀起什么腥风血雨的。
因为他从头到尾都是不是一个暴残的人。
【 在 zzy (zzy) 的大作中提到: 】
: 何谓进取?难道指只是努力争取创造一番大事业吗?
: 假如张无忌不退隐.那让他干吗呢?继续统领明教称霸武林,甚至一统江山...让武林再次掀
起腥风血雨,让百姓再次陷入动乱的水火.假如你是那个时候的一个平凡无奇的平民或者一个
武功低微的武林人士你会怎样?
: 张无忌是在因缘巧合之下,学会了几种神功.使其武功凌驾与常人之上.但秘籍只能教授给
他的是武功而已.并不能使他变成万能的.做教主并不是只凭武功高就可以了.他知道自己在
这方面的能力明显不及扬萧等人......所谓有多大能耐做多大事,再加之他的心地善良,不忍
让万民于水火.?
: _________________________
: 无意中看到此帖,觉得你们的评价有点不公道...所以,牢骚了几句......
: 【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: : 谁说的从小孤单就不可以有心机？
: : 一个男人在成长的过程中，如果一直单纯，不会处理复杂的人际关系，还有道理了？
: : 饱受人生起伏，向往平淡的生活又如何？ 躲到山沟里面就一定会平淡么？江湖启是说
退就退的？要是老朱有心的话，很容易的就可以把他斩草除根的，那时候等到他没有任何势
力，保护自己的老婆的时候，他还凭借什么享受平淡？
: : 他有九阳，是跟我们的社会环境不同，倘若现在每个社会上有势力的人都有一身好修
为，倘若你老爹从小教你练武，倘若你是个小孩子，又没有能力出去，倘若你的病就是它能
治好的话，那么你呆在那里10年又算什么，因为那是你唯一的救命稻草了，你会不好好练么
？
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Fri Nov 3 16:16:33 2006) 提到:
学会医学就不是幼稚？那么是不是现在学医的都不是幼稚的人呢？
老朱，我觉得倘若真是有心杀他，只要在他巩固地位，把明教的异己杀光以后，只要掌握了
小张的地点，就是用千军万马都把他累死，他一个人有绝世武功又如何？
况且我就不相信，当时没有像样的杀手组织，没有像样的武林高手，杀他还不容易？
公而忘私，为大局着想的胸怀？呵呵，明明是懦弱，结果自动放弃了一些东西，还说成是
胸怀了，妇人之仁罢了。。。
道家的无为，你自己才看了几年老庄？怎么可以跟我的理解相比。这个是个人理解的问题，
我不跟你争论这个。。。。。。
一个男人的犹豫和妇人之仁，被你说成是为了感情，责任，不马虎，这些又有什么用？当
断不断，我就是鄙视他这个。。
你跟我列战斗指数，呵呵，那么我问你
假如，你，小张，张三丰，都在同时间学到了九阳，站在一个起点，那么，十年以后，
你敢不敢说自己打的过张三丰，小张能否打的过呢？
武功这种东西，并不是简单的一加一等于2的问题。倘若你没有深刻的体悟，不把他转化
为自己的九阳，那么不管你内功有多高，碰见了那种体悟深刻的真正的高手，小张这种人，
绝对是失败的下场。
就算两个战斗属性上，完全一样的人，要是一个人象杨过一样，能够进入，类似黯然销
魂的意境级别，另外的人还不是得输。。。。
那些小说中的，学遍N种武功，就说天下无敌的那种人，真是那样？
你自己的性格，假如不适合学九阳，学了也不可能达到顶峰。。。。
纵观金庸的几部小说中，唯一的进入意境的高手就是杨过，郭敬也好，小张也好，狄云
也好，仅仅都是学习别人的东西，而终究没有转化为自己的东西。
那种妇人之仁的男人，在我认为就是一个失败的产物，有什么不值得鄙视呢
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tianbianren (水中鱼) 于 (Fri Nov 3 16:32:52 2006) 提到:
hehe
【 在 wqshen (恋尘) 的大作中提到: 】
: 无忌的老爹是武当 是道家的人才 当然要教儿子无为而治
: 一个从小孤单他 又怎么会有心机呢?一个单纯的他 又怎么会处理那复杂的人际关系呢
? 一个饱受人生起伏的人 又怎么不会向往平淡的生活呢? 就象上学时想放假 放假时想上学
一样
: 也许我们总崇拜他的幸运,但如果给你一本真经,你会在深山里的十年耐心练习吗 更何
况我们真的没有这种幸运吗? 上网查查,一抓一把你想学的,你没见过的,有用的没用的OR
SOMETHING 但你能把他发展出自己的属性吗 ?
: 反朴,又怎么会那么容易体会
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eagles (又是一個人的日子。。。) 于 (Fri Nov 3 19:13:44 2006) 提到:
唉~~一整篇就是你用自我的觀點在強詞奪理。。。
殺他容不容易？你説了算。。
別人看了幾年老莊？你說了算。。
別人的猶豫是否負責任的體現？你說了算。。
能不能打得過張三丰？還是你說了算。。
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 学会医学就不是幼稚？那么是不是现在学医的都不是幼稚的人呢？
: 老朱，我觉得倘若真是有心杀他，只要在他巩固地位，把明教的异己杀光以后，只要掌握
了小张的地点，就是用千军万马都把他累死，他一个人有绝世武功又如何？
: 况且我就不相信，当时没有像样的杀手组织，没有像样的武林高手，杀他还不容易？
: 公而忘私，为大局着想的胸怀？呵呵，明明是懦弱，结果自动放弃了一些东西，还说成
是胸怀了，妇人之仁罢了。。。
:
: 道家的无为，你自己才看了几年老庄？怎么可以跟我的理解相比。这个是个人理解的问题
，我不跟你争论这个。。。。。。
: 一个男人的犹豫和妇人之仁，被你说成是为了感情，责任，不马虎，这些又有什么用？
当断不断，我就是鄙视他这个。。
: 你跟我列战斗指数，呵呵，那么我问你
: 假如，你，小张，张三丰，都在同时间学到了九阳，站在一个起点，那么，十年以后
，你敢不敢说自己打的过张三丰，小张能否打的过呢？
:
: ...................
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qidian (1+1) 于 (Fri Nov 3 21:22:32 2006) 提到:
即使是强词夺理
那也说明你至少是觉得有道理的
当然算咯
【 在 eagles (又是一個人的日子。。。) 的大作中提到: 】
: 唉~~一整篇就是你用自我的觀點在強詞奪理。。。
: 殺他容不容易？你説了算。。
: 別人看了幾年老莊？你說了算。。
: 別人的猶豫是否負責任的體現？你說了算。。
: 能不能打得過張三丰？還是你說了算。。
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Fanyu (梵语) 于 (Fri Nov 3 22:12:53 2006) 提到:
赞成hezx的观点。
武功高强一定要一统武林么？
武功第一强一定要争吗？
男人一定要争强好胜吗？
退隐一定是一种无为吗？退一步海阔天空，无为是为了有为。此有为不是说一定要建功立业
著书力传吧...
也许，一千个读者就有一千个张无忌。
【 在 hezx (带着西伯利亚的阳光，回到我身边) 的大作中提到: 】
: 一个人单纯不是错，更不是罪过，也不是缺陷。如果非要学你这么复杂，实在是强
: 词夺理。奈若何？世上偏偏是单纯的人缺少，也更珍贵。单纯不是幼稚，无忌连深
: 奥的医学都可以自学得那么好，不会是幼稚之人。一个身怀绝世武功的人，想取一
: 个人性命四易如反掌的，你说老朱杀他，我觉得可笑。
: 至于你说的挫折，实在不是你说的那样片面。无忌承认他不适合搞政治，但他退出
: 政治还有个很重要的原因是赵敏是蒙古人，他处在中间很为难。而朱是将才（虽然
: 很卑琐），无忌的让位体现他的知人善用，公而忘私，为大局着想。这种胸怀不是
: 人人都有的。
: 道家的无为，不是你理解的那样无所作为。建议你再好好温读道家经典。连一个基
: 本教义和理论都理解不透彻，这样理论下去，只会比试谁说话的声音大，谁的唾液
: ...................
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sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于 (Fri Nov 3 22:13:18 2006) 提到:
哈哈，强词夺理可不是辩论的原则。躺在舒服的被窝里，自然不会觉得冬天的寒冷。没有身
处张无忌的处境，自然不会理解他的做法。我欣赏你这种理想主义加激进主义的观点，有点
像“活到老学到老”的奋斗不息。但张无忌的隐退，决不是不思进取的表现。在他跌下山崖
的时候，他有放弃吗？在他重见天日的时候，他想过隐退吗？张无忌的成功，绝对是通过奋
斗得来的。这与你的观点没有冲突。但最终是选择退还是继续奋斗，是人生经验和个人的哲
学观决定的。并不能表明他自始至终都是懦弱和不思进取的性格。
【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: 即使是强词夺理
: 那也说明你至少是觉得有道理的
: 当然算咯
: 【 在 eagles (又是一個人的日子。。。) 的大作中提到: 】
: : 唉~~一整篇就是你用自我的觀點在強詞奪理。。。
: : 殺他容不容易？你説了算。。
: : 別人看了幾年老莊？你說了算。。
: : 別人的猶豫是否負責任的體現？你說了算。。
: : 能不能打得過張三丰？還是你說了算。。
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sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于 (Fri Nov 3 22:35:20 2006) 提到:
地瓜先生，好久不见你写几个字。就不出来透透气？小心憋死了。荔园像你和hezx这样的人
也不多了
【 在 canssy (番薯) 的大作中提到: 】
: 不错 不错 《狂顶》！～～
: 【 在 qidian (1+1) 的大作中提到: 】
: : 张无忌一生运气超好。先得九阳又得乾坤大挪移
: : 只是偏偏好得武功被这种不喜欢杀戮得人所得，终究没有多少体悟的 机会
: : 就算他悟性太高，也终究只是把前人的东西学到手罢了
: : 这种没有经历实战的高手，在超级高手面前简直不值得一题
: : 就算他把内功练的超高，凭借他那种心机
: : ...................
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