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发信人: sharpsword (浪客剑心之再出江湖), 信区: Literature
标  题: [合集] 儒家,道家,释家
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Jan 16 20:33:27 2007), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
   Anniexv (午夜极光) 于  (Sat Dec 16 18:00:23 2006)  提到:

儒家天真,道家率真,释家失真……
                                                                      ——题记
    儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不得
了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想凭
个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上,
再使风俗淳”;李白 “仰天大笑出门去”,明摆也是想当部长的心思;至于辛帅“把吴钩
看了,栏杆拍遍”,这“登临意”还不就是想讨个官做做?结果呢,杜少甫饿死了自己的小
儿子;李太白“放逐白鹿青崖边”;而辛稼轩只能“卧听风吹雨”……这其实是个必然,文
人大多是性情中人,正是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任公,
但此时已坑杀多少书生?
    道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、二
曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄子
则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于“
无己无功无名”的“至人”境界——他们生逢乱世,见惯了太多的喧嚣与聒噪,见惯了太多
的征伐与杀戮,渴望和平,渴望恬淡,渴望自然,渴望“人法地,地法天,天法自然”的绝
对自由……只是,他们却陷入了尴尬:达成愿望的途径居然是“无为”——既然天道不可拂
逆,不妨来个“无为而治”。但如此一来,人的价值何存,人生的意义何在?
    释家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道两
家或入仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合悲
欢,已近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生平
等”,将往升极乐视为最高信仰……只是我有一个疑问,和尚既然都是断情弃爱,菩萨又怎
么会大慈大悲呢?


☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Dec 16 19:29:47 2006)  提到:

文人除了笔杆子写天下之外,还能干吗?古代当官的,不都是文人吗?

【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无
:     释家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道
两家或入仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合
悲欢,已近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生
平等”,将往




☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Sat Dec 16 20:13:12 2006)  提到:

简单化了,而且实际是错误的,作者只是师心自用
【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无
:     释家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道
两家或入仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合
悲欢,已近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生
平等”,将往




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   cedar (草原之风光) 于  (Sat Dec 16 23:56:01 2006)  提到:

很喜欢道家
【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳”;李白 “仰天大笑出门去”,明摆也是想当部长的心思;至于辛帅“把吴
钩看了,栏杆拍遍”,这“登临意”还不就是想讨个官做做?结果呢,杜少甫饿死了自己的
小儿子;李太白“放逐白鹿青崖边”;而辛稼轩只能“卧听风吹雨”……这其实是个必然,
文人大多是性情中人,正: 是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任
公,但此时已坑杀多少书生?
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无名”的“至人”境界——他们生逢乱世,见惯了太多的喧嚣与聒噪,见惯了太
多的征伐与杀戮,渴望和平,渴望恬淡,渴望自然,渴望“人法地,地法天,天法自然”的
绝对自由……只是,他们却陷入了尴尬:达成愿望的途径居然是“无为”——既然天道不可
拂逆,不妨来个“无为? 巍薄5绱艘焕矗说募壑岛未妫松囊庖搴卧冢?:     释
家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道两家或入
仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合悲欢,已
近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生平等”,
将往升极乐视为最高信仰……只是我有一个疑问,和尚既然都是断情弃爱,菩萨又怎么会大
慈大悲呢?





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   dof (桃花.怀念) 于  (Sun Dec 17 14:54:39 2006)  提到:


都极端化了

【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳”;李白 “仰天大笑出门去”,明摆也是想当部长的心思;至于辛帅“把吴
钩看了,栏杆拍遍”,这“登临意”还不就是想讨个官做做?结果呢,杜少甫饿死了自己的
小儿子;李太白“放逐白鹿青崖边”;而辛稼轩只能“卧听风吹雨”……这其实是个必然,
文人大多是性情中人,正: 是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任
公,但此时已坑杀多少书生?
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无名”的“至人”境界——他们生逢乱世,见惯了太多的喧嚣与聒噪,见惯了太
多的征伐与杀戮,渴望和平,渴望恬淡,渴望自然,渴望“人法地,地法天,天法自然”的
绝对自由……只是,他们却陷入了尴尬:达成愿望的途径居然是“无为”——既然天道不可
拂逆,不妨来个“无为? 巍薄5绱艘焕矗说募壑岛未妫松囊庖搴卧冢?:     释
家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道两家或入
仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合悲欢,已
近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生平等”,
将往升极乐视为最高信仰……只是我有一个疑问,和尚既然都是断情弃爱,菩萨又怎么会大
慈大悲呢?





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   dof (桃花.怀念) 于  (Sun Dec 17 14:55:27 2006)  提到:


难得
现在还有女生喜欢道家的

【 在 cedar (草原之风光) 的大作中提到: 】
: 很喜欢道家
: 正: 是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任公,但此时已坑杀多
少书生?
: ? 巍薄5绱艘焕矗说募壑岛未妫松囊庖搴卧冢?:     释家追求超世,灵魂的
升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道两家或入仕或避世起码本着一
个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合悲欢,已近乎麻木。于是他们
将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生平等”,将往升极乐视为最高
信仰……只是我有一个疑问,和尚既然都是断情弃爱,菩萨又怎么会大慈大悲呢?





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   fanwuxiong (frost) 于  (Sun Dec 17 15:54:16 2006)  提到:

鄙人才疏学浅,想请教一下作者,知不知道和尚断的是什么情、弃的是什么爱;菩萨大慈大
悲跟和尚断情弃爱又有什么关系。

【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳”;李白 “仰天大笑出门去”,明摆也是想当部长的心思;至于辛帅“把吴
钩看了,栏杆拍遍”,这“登临意”还不就是想讨个官做做?结果呢,杜少甫饿死了自己的
小儿子;李太白“放逐白鹿青崖边”;而辛稼轩只能“卧听风吹雨”……这其实是个必然,
文人大多是性情中人,正: 是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任
公,但此时已坑杀多少书生?
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无名”的“至人”境界——他们生逢乱世,见惯了太多的喧嚣与聒噪,见惯了太
多的征伐与杀戮,渴望和平,渴望恬淡,渴望自然,渴望“人法地,地法天,天法自然”的
绝对自由……只是,他们却陷入了尴尬:达成愿望的途径居然是“无为”——既然天道不可
拂逆,不妨来个“无为? 巍薄5绱艘焕矗说募壑岛未妫松囊庖搴卧冢?:     释
家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道两家或入
仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合悲欢,已
近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生平等”,
将往升极乐视为最高信仰……只是我有一个疑问,和尚既然都是断情弃爱,菩萨又怎么会大
慈大悲呢?





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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sun Dec 17 20:37:39 2006)  提到:

可以当作设问句

【 在 fanwuxiong (frost) 的大作中提到: 】
: 鄙人才疏学浅,想请教一下作者,知不知道和尚断的是什么情、弃的是什么爱;菩萨大慈
大悲跟和尚断情弃爱又有什么关系。
: 【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: : 儒家天真,道家率真,释家失真……
: :                                                                       ——题

: :     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得
不得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只
想凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜
上,再使风俗
: :     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈
、二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;
庄子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达
于“无己无功




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   whw (重新做狼) 于  (Wed Dec 20 11:06:59 2006)  提到:

似是而非,不敢苟同

【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳
:     道家追求避世,“鸡犬之声相闻,老死不相往来”。老聃说“我恒有三宝,一曰慈、
二曰俭、三曰不敢为天下先”;列子呢,“乐天知命,全性保真”,追求“御风而行”;庄
子则更甚,处于“昏上乱相”的世道,干脆“绝圣弃知,离形去智”以“同于至道”,达于
“无己无功无
:     释家追求超世,灵魂的升华,抛却七情六欲,斩尽万般红尘,追求一个“禅”。儒道
两家或入仕或避世起码本着一个共同的原则“万物本应美好”,而释家,看累了太多的离合
悲欢,已近乎麻木。于是他们将红尘看破,生死看透,认为“空既是色,色既是空”“众生
平等”,将往




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   seed (水击三千) 于  (Fri Dec 29 23:19:32 2006)  提到:

个人对于佛家有点偏见,但也不好发话。
最大的不满是佛家为人世预设了太多的东西了。
【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: 儒家天真,道家率真,释家失真……
:                                                                       ——题记
:     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得不
得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只想
凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜上
,再使风俗淳”;李白 “仰天大笑出门去”,明摆也是想当部长的心思;至于辛帅“把吴
钩看了,栏杆拍遍”,这“登临意”还不就是想讨个官做做?结果呢,杜少甫饿死了自己的
小儿子;李太白“放逐白鹿青崖边”;而辛稼轩只能“卧听风吹雨”……这其实是个必然,
文人大多是性情中人,正: 是为官大忌,终于有人想起“穷则独善其身”,像百变鸿儒梁任
公,但此时已坑杀多少书生?



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 12:24:34 2007)  提到:

感觉也是佛家最受误解

1佛家以了却死,了却生为目标
本来就不是追求夫妻和睦生意兴隆

2佛家的修行又总得来说
是要求一个宁静的出世环境的

3佛家的义理为抨击执着,
又过多标榜空无

佛家是讲究色空不二的
色即是空 而
空也即是色
佛家义理核心是辨证的一对
缘起与性空

万事万物的起灭都只是因为因缘
——缘起
而没有什么“本质”“自性”不是什么“实体”
——性空

缘起性空这样看来是相承的
但问到
既然万事万物都没有“自性”都不是“实体”
那么又如何能够有“缘起”?
受想行识都因缘起灭
人又如何悟到“性空”?
既然“性空”
为什么又要各种戒行
又要讲究因果报应?
等等问题
缘起性空看来又对立。

【 在 seed (水击三千) 的大作中提到: 】
: 个人对于佛家有点偏见,但也不好发话。
: 最大的不满是佛家为人世预设了太多的东西了。
: 【 在 Anniexv (午夜极光) 的大作中提到: 】
: : 儒家天真,道家率真,释家失真……
: :                                                                       ——题

: :     儒家追求入仕,认准“天下为公”的死理,一心参与政治。只是大多数儒生天真得
不得了,以为“学而优而仕”,浑不记得他们所谓“至圣先师文宣王”面有菜色的境遇,只
想凭个笔杆子考取功名“一朝权在手,便把令来行”。像杜甫,年纪轻轻就立志“致君尧舜
上,再使风俗




☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 20:38:06 2007)  提到:

何谓“色即是空,空即是色”?
缘是印度佛学的观点,还是中华佛学的观点?
因果轮回必须依靠于实体吗?无实体的“空”为何不能有因果轮回?

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 感觉也是佛家最受误解
: 1佛家以了却死,了却生为目标
: 本来就不是追求夫妻和睦生意兴隆
: 2佛家的修行又总得来说
: 是要求一个宁静的出世环境的
: 3佛家的义理为抨击执着,
: 又过多标榜空无
: 佛家是讲究色空不二的
: 色即是空 而
: 空也即是色
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 21:12:22 2007)  提到:

第一个我不会回答
第二个是谁的有什么关系?
第三个
如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
不是荒谬?
且那些因因缘缘也究其实,是没有其实

原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
但觉者所觉都是一个东西
佛教所宣扬的义理却会随时代风气,地域人群的不同而有所便宜
佛学就是佛学,无论印度 西藏 汉地




【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 何谓“色即是空,空即是色”?
: 缘是印度佛学的观点,还是中华佛学的观点?
: 因果轮回必须依靠于实体吗?无实体的“空”为何不能有因果轮回?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 感觉也是佛家最受误解
: : 1佛家以了却死,了却生为目标
: : 本来就不是追求夫妻和睦生意兴隆
: : 2佛家的修行又总得来说
: : 是要求一个宁静的出世环境的
: : 3佛家的义理为抨击执着,
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 21:20:52 2007)  提到:

毛泽东就问过
为什么
A 非A 所以是A (金刚经句式)
这里就是缘起与性空的矛盾


【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 第一个我不会回答
: 第二个是谁的有什么关系?
: 第三个
: 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: 不是荒谬?
: 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: 但觉者所觉都是一个东西
: 佛教所宣扬的义理却会随时代风气,地域人群的不同而有所便宜
: 佛学就是佛学,无论印度 西藏 汉地
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:03:49 2007)  提到:

对于第三个问题,我是这样理解的:
    首先,空是佛教的主张,为什么说是主张,因为佛教承认实体的存在,为什么承认,因
为这是现实,人就是一个看得到摸的着的有血有肉的实体。正是这个肉体,给人类带来无尽
的痛苦(佛教的观点),所以,空只是佛教的主张,这个主张的提出,是以其承认实体存在
为前提。正如我们提倡发扬传统文化,是因为传统文化日渐衰微为前提的。
    第二,正因为实体给人痛苦,不如无我,空性,“空”的目的是为了摆脱实体的纷繁多
变和无奈,追求一种精神的解脱。所以,空是一种精神的境界,在佛教看来,是摆脱实体束
缚,摆脱现实困扰的最高境界。这种境界,是性情和精神上的,但精神不也是实体吗?
    第三,人要生存,要吃饭,都离不开物质实体。不可能我想肚子不饿,就肚子不饿。这
样,佛教就陷入了现实的痛苦跟理想的超脱之间的矛盾。如何摆脱这个矛盾,只能寄希望于
来生;如何才能有来生的超脱,必须今生修行,想象着来生如何如何幸福,于是就把现在的
痛苦忘记了。
    所以,我觉得佛教说到底是一个消极遁世、自欺欺人、逆来顺受的精神麻痹剂。与基督
教的赎罪精神异曲同工。


【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 第一个我不会回答
: 第二个是谁的有什么关系?
: 第三个
: 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: 不是荒谬?
: 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: 但觉者所觉都是一个东西
: 佛教所宣扬的义理却会随时代风气,地域人群的不同而有所便宜
: 佛学就是佛学,无论印度 西藏 汉地
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:09:43 2007)  提到:

佛学传入中国,就成了中国特色的了。
正如马克思传入中国的观点,已经不完全是马克思原原本本的观点了

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 第一个我不会回答
: 第二个是谁的有什么关系?
: 第三个
: 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: 不是荒谬?
: 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: 但觉者所觉都是一个东西
: 佛教所宣扬的义理却会随时代风气,地域人群的不同而有所便宜
: 佛学就是佛学,无论印度 西藏 汉地
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 22:27:47 2007)  提到:

 sharpsword 想必不是真这么想的

这里的意思是
面对苦难,无可奈何
只好说,苦难其实不存在
或者,得忽视苦难否定我

但,空 不是这个意思
佛没有传法就说 我法妙难思 不可思议
刚开始他说 缘起
诸法因缘起灭
因缘所生法,
缘尽法还灭,
吾师大沙门,
常作如是说

(马哲也说事物互相联系,
但这里的互相联系是预设肯定了联系的主体与客体的,
而佛那里的就只有联系——此外无它)
当佛说缘起
空就是缘起的逻辑结果了


【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 对于第三个问题,我是这样理解的:
:     首先,空是佛教的主张,为什么说是主张,因为佛教承认实体的存在,为什么承认,
因为这是现实,人就是一个看得到摸的着的有血有肉的实体。正是这个肉体,给人类带来无
尽的痛苦(佛教的观点),所以,空只是佛教的主张,这个主张的提出,是以其承认实体存
在为前提。正?:     第二,正因为实体给人痛苦,不如无我,空性,“空”的目的是为了
摆脱实体的纷繁多变和无奈,追求一种精神的解脱。所以,空是一种精神的境界,在佛教看
来,是摆脱实体束缚,摆脱现实困扰的最高境界。这种境界,是性情和精神上的,但精神不
也是实体吗?
:     第三,人要生存,要吃饭,都离不开物质实体。不可能我想肚子不饿,就肚子不饿。
这样,佛教就陷入了现实的痛苦跟理想的超脱之间的矛盾。如何摆脱这个矛盾,只能寄希望
于来生;如何才能有来生的超脱,必须今生修行,想象着来生如何如何幸福,于是就把现在
的痛苦忘记了
:     所以,我觉得佛教说到底是一个消极遁世、自欺欺人、逆来顺受的精神麻痹剂。与基
督教的赎罪精神异曲同工。
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 第一个我不会回答
: : 第二个是谁的有什么关系?
: : 第三个
: : 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:32:14 2007)  提到:

为什么我不是这么想?那你觉得我怎么想?

能说具体一点吗?什么叫“佛没有传法就说,我法妙难思,不可思议”?

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
:  sharpsword 想必不是真这么想的
: 这里的意思是
: 面对苦难,无可奈何
: 只好说,苦难其实不存在
: 或者,得忽视苦难否定我
: 但,空 不是这个意思
: 佛没有传法就说 我法妙难思 不可思议
: 刚开始他说 缘起
: 诸法因缘起灭
: 因缘所生法,
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 22:36:44 2007)  提到:

佛学的传入
以大师及典籍的引入为方式
大师可以便宜传教
典籍却不能
再人的悟性用功有差异

结果当然会与源头不同了
但中国特色不等于中国设计
可以只是中国制造

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 佛学传入中国,就成了中国特色的了。
: 正如马克思传入中国的观点,已经不完全是马克思原原本本的观点了
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 第一个我不会回答
: : 第二个是谁的有什么关系?
: : 第三个
: : 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: : 不是荒谬?
: : 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: : 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 22:38:01 2007)  提到:

你说的是常人所见
你不象
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 为什么我不是这么想?那你觉得我怎么想?
: 能说具体一点吗?什么叫佛没有传法就说,我法妙难思,不可思议?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: :  sharpsword 想必不是真这么想的
: : 这里的意思是
: : 面对苦难,无可奈何
: : 只好说,苦难其实不存在
: : 或者,得忽视苦难否定我
: : 但,空 不是这个意思
: : 佛没有传法就说 我法妙难思 不可思议
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:39:39 2007)  提到:

呵呵,我向来不推崇佛学

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 你说的是常人所见
: 你不象
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 为什么我不是这么想?那你觉得我怎么想?
: : 能说具体一点吗?什么叫佛没有传法就说,我法妙难思,不可思议?
: : ...................




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   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 22:39:53 2007)  提到:

当时佛已经悟道了
考虑自己的证悟如何传授
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 为什么我不是这么想?那你觉得我怎么想?
: 能说具体一点吗?什么叫佛没有传法就说,我法妙难思,不可思议?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: :  sharpsword 想必不是真这么想的
: : 这里的意思是
: : 面对苦难,无可奈何
: : 只好说,苦难其实不存在
: : 或者,得忽视苦难否定我
: : 但,空 不是这个意思
: : 佛没有传法就说 我法妙难思 不可思议
: ...................



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   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 22:46:22 2007)  提到:

佛家自家的宣传不力
电视里的高僧说法似乎也太不够意思

舍弃七情六欲,佛没有这么说
更没有否定政治国家,艺术学术
唉......
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 呵呵,我向来不推崇佛学
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 你说的是常人所见
: : 你不象




☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:52:50 2007)  提到:

佛教于公元1世纪东汉时期传入中国,东晋南北朝时期有了大规模发展,唐朝达到顶峰。东
晋的佛学大师慧远(生于334年),熟读佛家经典《般若经》,当时中国的佛学人士对印度
的“空”有多种理解,慧远结合中国传统的思想,明确论证了神不灭理论,为佛教的三世轮
回、因果报应理论奠定了基础。(《中国哲学史》北大出版社)

    我对原本印度的佛学不了解,不知道中国人如何继承和发展了佛学。不过,继承而失真
的现实是不可忽视的。包括日本、韩国对中国儒学的继承;基督教对犹太教的继承等。
当然,这不是重点。


【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 佛学的传入
: 以大师及典籍的引入为方式
: 大师可以便宜传教
: 典籍却不能
: 再人的悟性用功有差异
: 结果当然会与源头不同了
: 但中国特色不等于中国设计
: 可以只是中国制造
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 佛学传入中国,就成了中国特色的了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:54:32 2007)  提到:

佛说了什么?舍弃七情六欲是谁说的?

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 佛家自家的宣传不力
: 电视里的高僧说法似乎也太不够意思
: 舍弃七情六欲,佛没有这么说
: 更没有否定政治国家,艺术学术
: 唉......
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 呵呵,我向来不推崇佛学




☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 22:55:51 2007)  提到:

我想知道,空不是面对苦难,自我安慰的意思,具体是什么意思?

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 当时佛已经悟道了
: 考虑自己的证悟如何传授
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 为什么我不是这么想?那你觉得我怎么想?
: : 能说具体一点吗?什么叫佛没有传法就说,我法妙难思,不可思议?
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 23:01:58 2007)  提到:

佛也有在家弟子啊
也没有要他们就舍弃舍弃七情六欲做木头

如果说谁说了
那么道教 宋儒都说了
问题是
谁说舍弃七情六欲是根本性的东西
或者说是必要的东西?
成为个木头人就是觉悟的理想或道路?

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 佛说了什么?舍弃七情六欲是谁说的?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 佛家自家的宣传不力
: : 电视里的高僧说法似乎也太不够意思
: : 舍弃七情六欲,佛没有这么说
: : 更没有否定政治国家,艺术学术
: : 唉......




☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 23:05:56 2007)  提到:

逻辑飘忽不定,恕我愚昧,还是没看懂
另,非引经据典,难以令人心服

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 佛也有在家弟子啊
: 也没有要他们就舍弃舍弃七情六欲做木头
: 如果说谁说了
: 那么道教 宋儒都说了
: 问题是
: 谁说舍弃七情六欲是根本性的东西
: 或者说是必要的东西?
: 成为个木头人就是觉悟的理想或道路?
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 佛说了什么?舍弃七情六欲是谁说的?
: ...................



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   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 23:11:22 2007)  提到:

空不是“顽空”“虚无”

空很容易受到误解异解

道家的“无”超越在“有”之上
而且也不是“有”的本质
佛家的“空”与“有(色)”相融
“空”是“有(色)”的实质,“有(色)”是“空”的实质

具体的意思浅薄如我现在不理解````-_-##
不是我能回答的
仅仅只是凭“缘起”的角度试着看看


【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 我想知道,空不是面对苦难,自我安慰的意思,具体是什么意思?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 当时佛已经悟道了
: : 考虑自己的证悟如何传授




☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 23:17:30 2007)  提到:

如果修道必须泯灭七情六欲
那么在家修道就没有意义

引经据典
也许可以这样说
佛教的戒律很多
但随不同对象有不同程度的要求与目的
(例如,佛对女弟子的戒律就特别严格
这是出于维护佛教社团的立足着想的)

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 逻辑飘忽不定,恕我愚昧,还是没看懂
: 另,非引经据典,难以令人心服
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 佛也有在家弟子啊
: : 也没有要他们就舍弃舍弃七情六欲做木头
: : 如果说谁说了
: : 那么道教 宋儒都说了
: : 问题是
: : 谁说舍弃七情六欲是根本性的东西
: : 或者说是必要的东西?
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan  8 23:19:50 2007)  提到:

呵呵,有点理解。

空既然与“有(色)”相融,为何又不是“虚无”的意思?
“色即是空,空即是色”,是“有便是无,无便是有”的意思。我理解,色是现实实在的物
质,空是假想中的精神的极乐世界。那为什么说实在就是空,空就是实在呢?

来日再讨论......

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 空不是“顽空”“虚无”
: 空很容易受到误解异解
: 道家的“无”超越在“有”之上
: 而且也不是“有”的本质
: 佛家的“空”与“有(色)”相融
: 具体的意思浅薄如我现在不理解````-_-##
: 不是我能回答的
: 仅仅只是凭“缘起”的角度试着看看
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 我想知道,空不是面对苦难,自我安慰的意思,具体是什么意思?
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Mon Jan  8 23:29:09 2007)  提到:

如果是“虚无”的意思
就不是相融了

你说的也正是佛教徒思索分辨的
所谓的“中观”“唯识”似乎就是在理论上解说这矛盾的

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 呵呵,有点理解。
: 空既然与“有(色)”相融,为何又不是“虚无”的意思?
: “色即是空,空即是色”,是“有便是无,无便是有”的意思。我理解,色是现实实在的
物质,空是假想中的精神的极乐世界。那为什么说实在就是空,空就是实在呢?
: 来日再讨论......
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 空不是“顽空”“虚无”
: : 空很容易受到误解异解
: : 道家的“无”超越在“有”之上
: : 而且也不是“有”的本质
: : 佛家的“空”与“有(色)”相融
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 21:50:09 2007)  提到:

刚才翻了一下资料,空与因果报应的矛盾,慧远已经解决了。但我没看懂

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 感觉也是佛家最受误解
: 1佛家以了却死,了却生为目标
: 本来就不是追求夫妻和睦生意兴隆
: 2佛家的修行又总得来说
: 是要求一个宁静的出世环境的
: 3佛家的义理为抨击执着,
: 又过多标榜空无
: 佛家是讲究色空不二的
: 色即是空 而
: 空也即是色
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 22:15:21 2007)  提到:

佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
“空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。

这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
我个人觉得啊。
印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
最主要的区别是分大乘,小乘。
小乘讲究的是个人的解脱,故重个人修行。大乘讲究的是
普渡众生。。大乘认为佛法只有一个,并且是不能通过外
物表达的,被表达出来的佛法实际上都是被歪曲的佛法,
故有“不二法门”的说法。
但是呢,佛陀在传法的时候“因材施教”,针对不同的人,
用不同的“佛法”去点化他们。但是这些人呢,却执着于
佛陀传授的“佛法”,去修行以期获得个人的解脱。这个在
佛家看来呢,充其量只达到色界,并没有真正的得到佛法。。
其实从这里不难看出,中华佛学最后为什么会走到禅宗的
路子上来。

至于第三个问题。佛陀在圆寂前七天,提出了“十二因缘观”
这个是佛教一切原理的根本出发点。。

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 第一个我不会回答
: 第二个是谁的有什么关系?
: 第三个
: 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: 不是荒谬?
: 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: 但觉者所觉都是一个东西
: 佛教所宣扬的义理却会随时代风气,地域人群的不同而有所便宜
: 佛学就是佛学,无论印度 西藏 汉地
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 22:29:01 2007)  提到:

介绍几本书出来.....

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: 我个人觉得啊。
: 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: 最主要的区别是分大乘,小乘。
: 小乘讲究的是个人的解脱,故重个人修行。大乘讲究的是
: 普渡众生。。大乘认为佛法只有一个,并且是不能通过外
: 物表达的,被表达出来的佛法实际上都是被歪曲的佛法,
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 22:31:48 2007)  提到:

讲究因果报应是小乘佛教了。。
小乘偏教,偏信,大乘偏理,偏悟。。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 佛教于公元1世纪东汉时期传入中国,东晋南北朝时期有了大规模发展,唐朝达到顶峰。
东晋的佛学大师慧远(生于334年),熟读佛家经典《般若经》,当时中国的佛学人士对印
度的“空”有多种理解,慧远结合中国传统的思想,明确论证了神不灭理论,为佛教的三世
轮回、因果报应
:     我对原本印度的佛学不了解,不知道中国人如何继承和发展了佛学。不过,继承而失
真的现实是不可忽视的。包括日本、韩国对中国儒学的继承;基督教对犹太教的继承等。
: 当然,这不是重点。
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 佛学的传入
: : 以大师及典籍的引入为方式
: : 大师可以便宜传教
: : 典籍却不能
: : 再人的悟性用功有差异
: : 结果当然会与源头不同了
: ...................



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   px (命运之神降临) 于  (Tue Jan  9 22:32:40 2007)  提到:

补充一下,个人觉得更完整的
一切事物一切现象都是“色”
【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: 我个人觉得啊。
: 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: 最主要的区别是分大乘,小乘。
: 小乘讲究的是个人的解脱,故重个人修行。大乘讲究的是
: 普渡众生。。大乘认为佛法只有一个,并且是不能通过外
: 物表达的,被表达出来的佛法实际上都是被歪曲的佛法,
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 22:33:18 2007)  提到:

呵呵,发觉自己不看书,别人永远也讲不明白,没有系统的了解

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 讲究因果报应是小乘佛教了。。
: 小乘偏教,偏信,大乘偏理,偏悟。。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 佛教于公元1世纪东汉时期传入中国,东晋南北朝时期有了大规模发展,唐朝达到顶峰
。东晋的佛学大师慧远(生于334年),熟读佛家经典《般若经》,当时中国的佛学人士对
印度的“空”有多种理解,慧远结合中国传统的思想,明确论证了神不灭理论,为佛教的三
世轮回、因果报
: :     我对原本印度的佛学不了解,不知道中国人如何继承和发展了佛学。不过,继承而
失真的现实是不可忽视的。包括日本、韩国对中国儒学的继承;基督教对犹太教的继承等。
: : 当然,这不是重点。
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 22:34:32 2007)  提到:

什么不是色?空就不是现象了?或者说,精神就不是现象不是事物了?

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 补充一下,个人觉得更完整的
: 一切事物一切现象都是“色”
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: : 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: : “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: : 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: : 我个人觉得啊。
: : 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: : 最主要的区别是分大乘,小乘。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Tue Jan  9 22:37:16 2007)  提到:

空作为概念当然也是色
不知道精神是现象还是事物
但精神也是色,认识是色,知识也是色
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 什么不是色?空就不是现象了?或者说,精神就不是现象不是事物了?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 补充一下,个人觉得更完整的
: : 一切事物一切现象都是“色”
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 22:43:33 2007)  提到:

《法华经》《金刚经》《坛经》
这三本经典看完,大概的脉络就能清楚了。

我个人觉得佛家的大义实际上几个词就可以概括了。
“不二法门”“四大皆空”“见心明性”
另外严格的说将“空”解释为本体的不存在,是不准确的,
应该说是“现象和事物的虚幻与不真实。”

“色既是空,空既是色。”出自《般若密多心经》该经主要就是
讲述一切世俗的认识及认识的对象都是虚幻和不真实的,提倡要
屏弃这些世俗的认识,才能觉悟解脱把握佛教的真理。
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 介绍几本书出来.....
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: : 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: : “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: : 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: : 我个人觉得啊。
: : 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: : 最主要的区别是分大乘,小乘。
: : 小乘讲究的是个人的解脱,故重个人修行。大乘讲究的是
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 22:54:39 2007)  提到:

从最初印度佛教的产生,悉达多·乔达摩不正是主张因果轮回吗?佛教传入中国,中国学者
曾花费大量精力论证因果轮回和善恶有报。无论是东晋的慧远,还是唐朝的慧能。脱离了因
果轮回,似乎无法弹佛家的大义

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 《法华经》《金刚经》《坛经》
: 这三本经典看完,大概的脉络就能清楚了。
: 我个人觉得佛家的大义实际上几个词就可以概括了。
: “不二法门”“四大皆空”“见心明性”
: 另外严格的说将“空”解释为本体的不存在,是不准确的,
: 应该说是“现象和事物的虚幻与不真实。”
: “色既是空,空既是色。”出自《般若密多心经》该经主要就是
: 讲述一切世俗的认识及认识的对象都是虚幻和不真实的,提倡要
: 屏弃这些世俗的认识,才能觉悟解脱把握佛教的真理。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 23:01:18 2007)  提到:

没有什么不是色!!!
精神是色,精神活动也是色。。
各种“心念”并不是真的是“心念”,仅仅是称为“心念”。

你口里的“精神”并不是“精神”仅仅是被称为“精神”

想的起来天龙八部里的“拈花指”么。
为什么佛陀会拈花微笑,而曰“不可说”呢。
因为佛法是不能被描述表达的啊,这个也就是所谓的不二法门啊。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 什么不是色?空就不是现象了?或者说,精神就不是现象不是事物了?
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 补充一下,个人觉得更完整的
: : 一切事物一切现象都是“色”
: : ...................




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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Tue Jan  9 23:04:15 2007)  提到:

回到了px的“一切事物,一切现象都是色”,哈哈
无言......

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 没有什么不是色!!!
: 精神是色,精神活动也是色。。
: 各种“心念”并不是真的是“心念”,仅仅是称为“心念”。
: 你口里的“精神”并不是“精神”仅仅是被称为“精神”
: 想的起来天龙八部里的“拈花指”么。
: 为什么佛陀会拈花微笑,而曰“不可说”呢。
: 因为佛法是不能被描述表达的啊,这个也就是所谓的不二法门啊。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 什么不是色?空就不是现象了?或者说,精神就不是现象不是事物了?




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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 23:31:54 2007)  提到:

这个还是大乘和小乘的区别了。我前边说过,小乘偏教,偏信。这个就是在南北朝
时期中国南北方佛教分道扬镳的体现了,北方佛教偏小乘,多讲因果报应带教重的
迷信色彩,南方佛教是大乘,偏重义理,重悟道,最终出了禅宗。
所谓的因果轮回和善恶有报,在大乘佛教看来是佛们针对所点化不同的人,所
讲的“佛法”,并不是真正的“佛法”。

还记得西游记里,在长安的时候玄奘法师在唐王所做的水陆道场上登台讲法,先讲
《受生亡渡经》《安邦天宝篆》《劝修功卷〉》,观音大士化成的癞头和尚登台大
喝,说他讲的是小乘佛法,只能浑俗和光,度不得亡者超升。而他的大乘教法,则可超
亡者升天,能渡难人脱苦,能修无量寿身,能做无来无去。

就是说小乘教法里的东西,什么因果轮回啊,善恶有报啊,的确是能够润滑社会,
能够劝人向善,没错啊,如果一个人真的信什么善恶有报,他就真的不敢做坏事了。
但是呢,这个又让人过于执着于来世今生,反倒远离了佛家里的涅盘解脱,也就无法
超度亡者。
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 从最初印度佛教的产生,悉达多·乔达摩不正是主张因果轮回吗?佛教传入中国,中国学
者曾花费大量精力论证因果轮回和善恶有报。无论是东晋的慧远,还是唐朝的慧能。脱离了
因果轮回,似乎无法弹佛家的大义
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 《法华经》《金刚经》《坛经》
: : 这三本经典看完,大概的脉络就能清楚了。
: : 我个人觉得佛家的大义实际上几个词就可以概括了。
: : “不二法门”“四大皆空”“见心明性”
: : 另外严格的说将“空”解释为本体的不存在,是不准确的,
: : 应该说是“现象和事物的虚幻与不真实。”
: : “色既是空,空既是色。”出自《般若密多心经》该经主要就是
: : 讲述一切世俗的认识及认识的对象都是虚幻和不真实的,提倡要
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 23:33:21 2007)  提到:

这个说明PX还真的是看过佛经的人。。
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 回到了px的“一切事物,一切现象都是色”,哈哈
: 无言......
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 没有什么不是色!!!
: : 精神是色,精神活动也是色。。
: : 各种“心念”并不是真的是“心念”,仅仅是称为“心念”。
: : 你口里的“精神”并不是“精神”仅仅是被称为“精神”
: : 想的起来天龙八部里的“拈花指”么。
: : 为什么佛陀会拈花微笑,而曰“不可说”呢。
: : 因为佛法是不能被描述表达的啊,这个也就是所谓的不二法门啊。
: ...................



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   px (命运之神降临) 于  (Tue Jan  9 23:37:38 2007)  提到:

觉得好奇
为什么
佛陀在圆寂前七天,提出了“十二因缘观”?
【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: 我个人觉得啊。
: 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: 最主要的区别是分大乘,小乘。
: 小乘讲究的是个人的解脱,故重个人修行。大乘讲究的是
: 普渡众生。。大乘认为佛法只有一个,并且是不能通过外
: 物表达的,被表达出来的佛法实际上都是被歪曲的佛法,
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 23:39:14 2007)  提到:

NOD因为精神,现象,事物并不是佛教用语,所以我们并不能严格
的将它们与佛经里的“色”对应起来,实际上佛经里跟精神一词
概念最接近的应该是“心念”了。
【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 空作为概念当然也是色
: 不知道精神是现象还是事物
: 但精神也是色,认识是色,知识也是色
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 什么不是色?空就不是现象了?或者说,精神就不是现象不是事物了?




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   bystander (旁观者) 于  (Tue Jan  9 23:42:22 2007)  提到:

不为什么啊,据梁启超先生讲,佛经里就是这么记载的。
也就是意味着,实际上佛陀在他有生之年就基本上完整的搭建了,整个
佛教的理论框架。
【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 觉得好奇
: 为什么
: 佛陀在圆寂前七天,提出了“十二因缘观”?
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 佛家把一切可以感知的形质称之为“色”。
: : 佛教的世界分为三界“欲界”“色界”“无色界”
: : “空”则是跟“实”相对的,指的是一切本体均不存在。
: : 这么地则不难理解“色既是空,空既是色。”了。。
: : 我个人觉得啊。
: : 印度佛学,跟中华佛学,实际上核心是一脉相承的。
: ...................



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   dof (桃花.怀念) 于  (Wed Jan 10 16:25:05 2007)  提到:



这个要re

释家传入中国之后已经跟原来的教义大相径庭的了,这是由于各方面的原因造成的。

一.佛教内部的分歧。佛祖逝世后五百罗汉就开始出现思想上的分歧了

   。这可是个大问题啊,人心不一哪。

二.统治阶级的需要。这是个放在任何朝代都不能忽略的原因。你想想

   几百万甚至几千万的人都信奉你这种思想,统治阶级敢小视?当然

   要按自己的要求阉割一番了。

三.翻译。这个问题也很大,即使在今天,将一本英文典籍翻译过来也

   不可能原汁原味,况且还渗杂了许多翻译人的思想,偏差就更大了

   。有些佛教经典几乎只是将书名翻译过来然后直接从新写过一本,

   美其名曰:XX经。这当中有难于翻译的原因以及为适合当时朝代的

   需要所引起的。

四.佛教自身为了生存而不得不本土化。毕竟是外来的东西嘛,中国百

   家争鸣,思想学派多如牛毛,并且不泛儒家、道家、法家、墨家这

   种庞然大物。释家为了与之抗争,不得不在某些方面改变自己本身

   的教义。

五.文字的变迁。这个不用多说,自己人写出来的东西直到现在都还没

   看得完全明白,何况翻译过来而且又经修改的呢。

我对佛教不是很感冒,很多时候都觉得它是自欺欺人的一种思想。既然那些大师都这么
看得开红尘,那为什么不都去死算了?(好像我这么想有点肤浅哦,嘿嘿)其实历史上
的佛教比儒家还要狡猾世故,道家就更不用比了。



【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 佛学传入中国,就成了中国特色的了。
: 正如马克思传入中国的观点,已经不完全是马克思原原本本的观点了
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 第一个我不会回答
: : 第二个是谁的有什么关系?
: : 第三个
: : 如果究其实,所谓的“我”并不存在,那么却说又我得有因有缘
: : 不是荒谬?
: : 且那些因因缘缘也究其实,是没有其实
: : 原始佛教是持三法印 行无常 法无我 捏盘
: ...................



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   dof (桃花.怀念) 于  (Wed Jan 10 16:26:05 2007)  提到:


哦!?
这个要受教一下了!


【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 佛家自家的宣传不力
: 电视里的高僧说法似乎也太不够意思
: 舍弃七情六欲,佛没有这么说
: 更没有否定政治国家,艺术学术
: 唉......
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 呵呵,我向来不推崇佛学




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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Wed Jan 10 22:53:55 2007)  提到:



【 在 dof (桃花.怀念) 的大作中提到: 】
: 这个要re
: 释家传入中国之后已经跟原来的教义大相径庭的了,这是由于各方面的原因造成的。
: 一.佛教内部的分歧。佛祖逝世后五百罗汉就开始出现思想上的分歧了
:    。这可是个大问题啊,人心不一哪。
: 二.统治阶级的需要。这是个放在任何朝代都不能忽略的原因。你想想
:    几百万甚至几千万的人都信奉你这种思想,统治阶级敢小视?当然
:    要按自己的要求阉割一番了。
: 三.翻译。这个问题也很大,即使在今天,将一本英文典籍翻译过来也
:    不可能原汁原味,况且还渗杂了许多翻译人的思想,偏差就更大了
:    。有些佛教经典几乎只是将书名翻译过来然后直接从新写过一本,
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Wed Jan 10 23:08:14 2007)  提到:

    佛教发展到唐朝,出现了三论宗、天台宗、华严宗、禅宗、净土宗、密宗等多个流派,
各个流派互相竞争和补充,后来慧能发展的禅宗成为中国佛教的正统。禅宗有大乘、小乘的
概念,当然之前的流派有些有,有些没有。慧能讲究性空,不太讲三世因果报应和西方极乐
世界,这是对印度佛教的巨大改造。所以我曾问过,是印度佛教,还是中国佛教。佛教在中
国不断的发展,至今以何派为宗,不得而知。但最初的佛教并无大乘、小乘的概念,而且是
极力提倡因果轮回的。
    要说佛教的教义,自然要说清是哪个时期,还是当今佛教的教义。因果轮回出现在大乘
小乘之前,而且至今仍是佛教的教义之一。所谓“不二法门”“四大皆空”“见心明性”,
又是当今佛教的教义么?

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 这个还是大乘和小乘的区别了。我前边说过,小乘偏教,偏信。这个就是在南北朝
: 时期中国南北方佛教分道扬镳的体现了,北方佛教偏小乘,多讲因果报应带教重的
: 迷信色彩,南方佛教是大乘,偏重义理,重悟道,最终出了禅宗。
: 所谓的因果轮回和善恶有报,在大乘佛教看来是佛们针对所点化不同的人,所
: 讲的“佛法”,并不是真正的“佛法”。
: 还记得西游记里,在长安的时候玄奘法师在唐王所做的水陆道场上登台讲法,先讲
: 《受生亡渡经》《安邦天宝篆》《劝修功卷〉》,观音大士化成的癞头和尚登台大
: 喝,说他讲的是小乘佛法,只能浑俗和光,度不得亡者超升。而他的大乘教法,则可超
: 亡者升天,能渡难人脱苦,能修无量寿身,能做无来无去。
: 就是说小乘教法里的东西,什么因果轮回啊,善恶有报啊,的确是能够润滑社会,
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Wed Jan 10 23:20:12 2007)  提到:

哎。。说什么好呢。。

建议你去读下《法华经》和《金刚经》。。。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
:     佛教发展到唐朝,出现了三论宗、天台宗、华严宗、禅宗、净土宗、密宗等多个流派
,各个流派互相竞争和补充,后来慧能发展的禅宗成为中国佛教的正统。禅宗有大乘、小乘
的概念,当然之前的流派有些有,有些没有。慧能讲究性空,不太讲三世因果报应和西方极
乐世界,这是
:     要说佛教的教义,自然要说清是哪个时期,还是当今佛教的教义。因果轮回出现在大
乘小乘之前,而且至今仍是佛教的教义之一。所谓“不二法门”“四大皆空”“见心明性”
,又是当今佛教的教义么?
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 这个还是大乘和小乘的区别了。我前边说过,小乘偏教,偏信。这个就是在南北朝
: : 时期中国南北方佛教分道扬镳的体现了,北方佛教偏小乘,多讲因果报应带教重的
: : 迷信色彩,南方佛教是大乘,偏重义理,重悟道,最终出了禅宗。
: : 所谓的因果轮回和善恶有报,在大乘佛教看来是佛们针对所点化不同的人,所
: : 讲的“佛法”,并不是真正的“佛法”。
: : 还记得西游记里,在长安的时候玄奘法师在唐王所做的水陆道场上登台讲法,先讲
: : 《受生亡渡经》《安邦天宝篆》《劝修功卷〉》,观音大士化成的癞头和尚登台大
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Wed Jan 10 23:34:29 2007)  提到:

或者去看看,梁启超先生作于上个世纪20年代的两篇文
章《佛陀时代及原始佛教教理纲要》和《中国佛法兴衰沿革说略》。
看看原始佛教的教义和佛教在中国的发展传播历程。。

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 哎。。说什么好呢。。
: 建议你去读下《法华经》和《金刚经》。。。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: :     佛教发展到唐朝,出现了三论宗、天台宗、华严宗、禅宗、净土宗、密宗等多个流
派,各个流派互相竞争和补充,后来慧能发展的禅宗成为中国佛教的正统。禅宗有大乘、小
乘的概念,当然之前的流派有些有,有些没有。慧能讲究性空,不太讲三世因果报应和西方
极乐世界,这
: :     要说佛教的教义,自然要说清是哪个时期,还是当今佛教的教义。因果轮回出现在
大乘小乘之前,而且至今仍是佛教的教义之一。所谓“不二法门”“四大皆空”“见心明性
”,又是当今佛教的教义么?
: : ...................




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   bystander (旁观者) 于  (Fri Jan 12 12:54:41 2007)  提到:


【 在 dof (桃花.怀念) 的大作中提到: 】
: 这个要re
: 释家传入中国之后已经跟原来的教义大相径庭的了,这是由于各方面的原因造成的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要说发展变化是有的,
但是说教义跟原来的教义大相径庭就过了。。
佛教传入中国千余年,各种著作浩如烟海,但被尊被奉为“经”的,被认为是继续佛
陀言教的著作,能算做中华佛教核心教义的,也就仅仅只有六祖惠能的《坛经》而已,
这个也是佛教史上唯一一部出自中国的“经书”。。其他著作都是入“论”部或“律”
部的,仅仅是中国僧人对各种佛经的理解阐述而已。

: 一.佛教内部的分歧。佛祖逝世后五百罗汉就开始出现思想上的分歧了
:    。这可是个大问题啊,人心不一哪。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个不是五百罗汉思想上的分歧,佛陀寂灭后第一年,大迦叶尊者在王舍城主持了第
一次佛法的集结,这个就是有名的王舍城集结。地方选在了灵鹫上的的一个洞里,
共选取了500名阿罗汉长者参加,这个就是窟内集结。但是还有很多阿罗汉长者没有被
选上进入洞内,而且人数更多他们就在洞外自己组织了集结,这个就是窟外集结。
洞内集结三个月后,富楼那尊者才由南印度带了五百徒众赶回来,大迦叶尊者向他介
绍了这个洞内集结的情况,但是富楼那尊者在戒律方面内容上不太认同大迦叶尊者和
洞内集结的说法,认为他听到的佛陀的说法是另外的一个样子,并支持洞外集结的说
法。从此佛教僧团才慢慢产生了分歧。
: 二.统治阶级的需要。这是个放在任何朝代都不能忽略的原因。你想想
:    几百万甚至几千万的人都信奉你这种思想,统治阶级敢小视?当然
:    要按自己的要求阉割一番了。
: 三.翻译。这个问题也很大,即使在今天,将一本英文典籍翻译过来也
:    不可能原汁原味,况且还渗杂了许多翻译人的思想,偏差就更大了
:    。有些佛教经典几乎只是将书名翻译过来然后直接从新写过一本,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同志不要乱说么,这个古代懂梵文的也不是蝎子的尾巴毒一份,很多高僧及居士都是
通梵文,精通佛理的,翻译的佛经,能经受住时间的考验,并通过历代众多高僧的审
视的,并不会像你说的这样的。。就是现在国内精通梵文的也不是一个两个的。。
光季羡林带的研究生两个巴掌都数不过来。 。。
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Fri Jan 12 23:13:52 2007)  提到:

请教几问:
    1、大唐盛世,统治阶级为何以佛为尊,不远万里西向求经?
    2、佛教的性空超脱之说,与儒教的积极入世大相径庭,却为何被统治阶级接受?佛法
如何实现治国平天下?大唐盛世,佛教究竟起了多大作用?
    3、追究释迦牟尼的身世,是印度国王的一个太子,为何在印度,会有人放下太子不做
,而求悟道?
    4、在中国,佛教为何形成多种宗派,而且各自为政?而且各派教义不一。
    5、佛教如何与科学技术融合?佛教要发展,必须与时俱进,否则不会有人放弃太子不
做而当和尚。如果仍然坚守“色即是空”,佛教只有归于圆寂的结局。

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 【 在 dof (桃花.怀念) 的大作中提到: 】
: : 这个要re
: : 释家传入中国之后已经跟原来的教义大相径庭的了,这是由于各方面的原因造成的。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要说发展变化是有的,
: 但是说教义跟原来的教义大相径庭就过了。。
: 佛教传入中国千余年,各种著作浩如烟海,但被尊被奉为“经”的,被认为是继续佛
: 陀言教的著作,能算做中华佛教核心教义的,也就仅仅只有六祖惠能的《坛经》而已,
: 这个也是佛教史上唯一一部出自中国的“经书”。。其他著作都是入“论”部或“律”
: 部的,仅仅是中国僧人对各种佛经的理解阐述而已。
: : 一.佛教内部的分歧。佛祖逝世后五百罗汉就开始出现思想上的分歧了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   bystander (旁观者) 于  (Sat Jan 13 09:56:58 2007)  提到:

貌似大义凛然,问的莫名奇妙。。。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 请教几问:
:     1、大唐盛世,统治阶级为何以佛为尊,不远万里西向求经?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你难道不知道李唐王朝(除了武则天外)是在佛道二教之间以道教为尊么???
中国又有哪个统一的王朝是靠佛教治国平天下的。呵呵
下边的问题益发可笑了。。
:     2、佛教的性空超脱之说,与儒教的积极入世大相径庭,却为何被统治阶级接受?佛
法如何实现治国平天下?大唐盛世,佛教究竟起了多大作用?
:     3、追究释迦牟尼的身世,是印度国王的一个太子,为何在印度,会有人放下太子不
做,而求悟道?
:     4、在中国,佛教为何形成多种宗派,而且各自为政?而且各派教义不一。
:     5、佛教如何与科学技术融合?佛教要发展,必须与时俱进,否则不会有人放弃太子
不做而当和尚。如果仍然坚守“色即是空”,佛教只有归于圆寂的结局。
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要说发展变化是有的,
: : 但是说教义跟原来的教义大相径庭就过了。。
: : 佛教传入中国千余年,各种著作浩如烟海,但被尊被奉为“经”的,被认为是继续佛
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 11:48:45 2007)  提到:

不可笑。知之为知之,不知为不知,是知也。
这几个问题是我一直思考的问题,你没有义务回答。答之,幸甚;不答,不出时日,我定能
参透。

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 貌似大义凛然,问的莫名奇妙。。。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 请教几问:
: :     1、大唐盛世,统治阶级为何以佛为尊,不远万里西向求经?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你难道不知道李唐王朝(除了武则天外)是在佛道二教之间以道教为尊么???
: 中国又有哪个统一的王朝是靠佛教治国平天下的。呵呵
: 下边的问题益发可笑了。。
: :     2、佛教的性空超脱之说,与儒教的积极入世大相径庭,却为何被统治阶级接受?
佛法如何实现治国平天下?大唐盛世,佛教究竟起了多大作用?
: :     3、追究释迦牟尼的身世,是印度国王的一个太子,为何在印度,会有人放下太子
不做,而求悟道?
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Sat Jan 13 12:30:26 2007)  提到:

夫子云:“学而不思则罔,思而不学则怠。。”
思学并进,方为王道啊。。

针对我为什么不回答你的问题呢,我的答复是。
建议你不要学什么唐吉科德,自己树个稻草人然后猛扎,实在不行的话
你自己扎扎也就算了,不要通过提问的方式强迫别人跟着你一起扎。。

你刚才问我的问题就好比你跑去问伽利略“为什么从高处落下时大
铁球比小铁球先着地??”一样,所以对你的问题我无言以对。。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 不可笑。知之为知之,不知为不知,是知也。
: 这几个问题是我一直思考的问题,你没有义务回答。答之,幸甚;不答,不出时日,我定
能参透。
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 貌似大义凛然,问的莫名奇妙。。。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 你难道不知道李唐王朝(除了武则天外)是在佛道二教之间以道教为尊么???
: : 中国又有哪个统一的王朝是靠佛教治国平天下的。呵呵
: : 下边的问题益发可笑了。。
: : ...................




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   px (命运之神降临) 于  (Sat Jan 13 16:36:00 2007)  提到:

sharpsword问的确实有些郁闷了
1是僧人自己去求法,或印度僧人来传法

2这不是佛教义理的问题了,更多关涉到政治历史

3至今印度也仍然有求道的人,象甘地,他的政治活动与其宗教探寻是相融的

4你说的现象并不存在

5坚守“色即是空”???
而且“佛教只有归于圆寂的结局”??
这个特别郁闷,没有理解佛教

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 请教几问:
:     1、大唐盛世,统治阶级为何以佛为尊,不远万里西向求经?
:     2、佛教的性空超脱之说,与儒教的积极入世大相径庭,却为何被统治阶级接受?佛
法如何实现治国平天下?大唐盛世,佛教究竟起了多大作用?
:     3、追究释迦牟尼的身世,是印度国王的一个太子,为何在印度,会有人放下太子不
做,而求悟道?
:     4、在中国,佛教为何形成多种宗派,而且各自为政?而且各派教义不一。
:     5、佛教如何与科学技术融合?佛教要发展,必须与时俱进,否则不会有人放弃太子
不做而当和尚。如果仍然坚守“色即是空”,佛教只有归于圆寂的结局。
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要说发展变化是有的,
: : 但是说教义跟原来的教义大相径庭就过了。。
: : 佛教传入中国千余年,各种著作浩如烟海,但被尊被奉为“经”的,被认为是继续佛
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 20:57:37 2007)  提到:

一个苹果掉下来,你拣着吃了,但请不要否认有人会发现万有引力。
既然是旁观者,就请充分认识和实践旁观者的身份!这个世界很大。
纵观有人说过的那些貌似自信而振振之词,哪句不能从我转贴的文章中找到?
色即是空,既然阁下如此彻悟,莫非有色眼睛还没“空”成无色的么?
佛有三戒:戒贪戒嗔戒痴。佛又说,一切有果必有因,此为业缘。懂点历史的人都能看出,
是哪个已故马甲的前世孽缘投胎转世了,不想一针见血指出来罢了。
老祖宗说得好:海纳百川,有容乃大。既然王道在此,自然应当疑义相与析,何苦大老远跑
去问伽先生,你也累,他老人家也累。还是和谐而共处、放低心态、互相学习好!

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 夫子云:“学而不思则罔,思而不学则怠。。”
: 思学并进,方为王道啊。。
: 针对我为什么不回答你的问题呢,我的答复是。
: 建议你不要学什么唐吉科德,自己树个稻草人然后猛扎,实在不行的话
: 你自己扎扎也就算了,不要通过提问的方式强迫别人跟着你一起扎。。
: 你刚才问我的问题就好比你跑去问伽利略“为什么从高处落下时大
: 铁球比小铁球先着地??”一样,所以对你的问题我无言以对。。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 不可笑。知之为知之,不知为不知,是知也。
: : 这几个问题是我一直思考的问题,你没有义务回答。答之,幸甚;不答,不出时日,我
定能参透。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 21:07:10 2007)  提到:

首先承认,我的确没完全理解佛教,所以才会提问。
至于问题是无聊,还是郁闷,有机会我一定会请教佛学大师,可不可笑不是某个人说了算。
这个请不用怀疑。
另一方面,我也想说明一个道理,任何事物都在变化发展的,但万变不离其宗。这宗是什么
?变是什么?需要我们老老实实研究,而不是想当然。
当然,我们不是在做学术。

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: sharpsword问的确实有些郁闷了
: 1是僧人自己去求法,或印度僧人来传法
: 2这不是佛教义理的问题了,更多关涉到政治历史
: 3至今印度也仍然有求道的人,象甘地,他的政治活动与其宗教探寻是相融的
: 4你说的现象并不存在
: 5坚守“色即是空”???
: 而且“佛教只有归于圆寂的结局”??
: 这个特别郁闷,没有理解佛教
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 请教几问:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   jjwr (帅哥夏流烟) 于  (Sat Jan 13 22:08:19 2007)  提到:

呵呵,是戒“贪嗔痴”,常读金庸小说,这个就成了常识。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 一个苹果掉下来,你拣着吃了,但请不要否认有人会发现万有引力。
: 既然是旁观者,就请充分认识和实践旁观者的身份!这个世界很大。
: 纵观有人说过的那些貌似自信而振振之词,哪句不能从我转贴的文章中找到?
: 色即是空,既然阁下如此彻悟,莫非有色眼睛还没“空”成无色的么?
: 佛有三戒:戒嗔戒骄戒燥。佛又说,一切有果必有因,此为业缘。懂点历史的人都能看出
,是哪个已故马甲的前世孽缘投胎转世了,不想一针见血指出来罢了。
: 老祖宗说得好:海纳百川,有容乃大。既然王道在此,自然应当疑义相与析,何苦大老远
跑去问伽先生,你也累,他老人家也累。还是和谐而共处、放低心态、互相学习好!
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 夫子云:“学而不思则罔,思而不学则怠。。”
: : 思学并进,方为王道啊。。
: : 针对我为什么不回答你的问题呢,我的答复是。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   jjwr (帅哥夏流烟) 于  (Sat Jan 13 22:09:46 2007)  提到:

问问题总是没错的。别人有想法也没错。把你说得太不堪就是别人的想法错误了,毕竟人的
想法不总是正确的。

【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 首先承认,我的确没完全理解佛教,所以才会提问。
: 至于问题是无聊,还是郁闷,有机会我一定会请教佛学大师,可不可笑不是某个人说了算
。这个请不用怀疑。
: 另一方面,我也想说明一个道理,任何事物都在变化发展的,但万变不离其宗。这宗是什
么?变是什么?需要我们老老实实研究,而不是想当然。
: 当然,我们不是在做学术。
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : sharpsword问的确实有些郁闷了
: : 1是僧人自己去求法,或印度僧人来传法
: : 2这不是佛教义理的问题了,更多关涉到政治历史
: : 3至今印度也仍然有求道的人,象甘地,他的政治活动与其宗教探寻是相融的
: : 4你说的现象并不存在
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 22:40:27 2007)  提到:

谢谢谢谢 :0
一直想不起这三个字。

【 在 jjwr (帅哥夏流烟) 的大作中提到: 】
: 呵呵,是戒“贪嗔痴”,常读金庸小说,这个就成了常识。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 一个苹果掉下来,你拣着吃了,但请不要否认有人会发现万有引力。
: : 既然是旁观者,就请充分认识和实践旁观者的身份!这个世界很大。
: : 纵观有人说过的那些貌似自信而振振之词,哪句不能从我转贴的文章中找到?
: : 色即是空,既然阁下如此彻悟,莫非有色眼睛还没“空”成无色的么?
: : 佛有三戒:戒嗔戒骄戒燥。佛又说,一切有果必有因,此为业缘。懂点历史的人都能看
出,是哪个已故马甲的前世孽缘投胎转世了,不想一针见血指出来罢了。
: : 老祖宗说得好:海纳百川,有容乃大。既然王道在此,自然应当疑义相与析,何苦大老
远跑去问伽先生,你也累,他老人家也累。还是和谐而共处、放低心态、互相学习好!
: : ...................




☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Sat Jan 13 22:47:52 2007)  提到:

语气确实有些不适当
而且你提的问题更多是注意到佛教的政治历史方面
与义理没有直接关系


而我最郁闷的是
前面所谆谆“启蒙”的义理你压根没有听进去
居然说佛教坚持“色即是空”
晕  我彻底的晕
不是sharpsword有意无理取闹就是压根不去理解佛教


顺带说说自己对宗教与时俱进的理解
这是个不错的话题
个人的浅见是
就如西方的基督教
不能不说它与时俱进
但同时
“我们都有罪”
“我们效仿基督”
这些义理是没有变化的
与科学的关系是各管各的领域
他的与时俱进更多表现在顺从时代风气这方面
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 首先承认,我的确没完全理解佛教,所以才会提问。
: 至于问题是无聊,还是郁闷,有机会我一定会请教佛学大师,可不可笑不是某个人说了算
。这个请不用怀疑。
: 另一方面,我也想说明一个道理,任何事物都在变化发展的,但万变不离其宗。这宗是什
么?变是什么?需要我们老老实实研究,而不是想当然。
: 当然,我们不是在做学术。
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : sharpsword问的确实有些郁闷了
: : 1是僧人自己去求法,或印度僧人来传法
: : 2这不是佛教义理的问题了,更多关涉到政治历史
: : 3至今印度也仍然有求道的人,象甘地,他的政治活动与其宗教探寻是相融的
: : 4你说的现象并不存在
: ...................



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   bystander (旁观者) 于  (Sat Jan 13 22:50:57 2007)  提到:

算了。。
算我多话。。
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 一个苹果掉下来,你拣着吃了,但请不要否认有人会发现万有引力。
: 既然是旁观者,就请充分认识和实践旁观者的身份!这个世界很大。
: 纵观有人说过的那些貌似自信而振振之词,哪句不能从我转贴的文章中找到?
: 色即是空,既然阁下如此彻悟,莫非有色眼睛还没“空”成无色的么?
: 佛有三戒:戒贪戒嗔戒痴。佛又说,一切有果必有因,此为业缘。懂点历史的人都能看出
,是哪个已故马甲的前世孽缘投胎转世了,不想一针见血指出来罢了。
: 老祖宗说得好:海纳百川,有容乃大。既然王道在此,自然应当疑义相与析,何苦大老远
跑去问伽先生,你也累,他老人家也累。还是和谐而共处、放低心态、互相学习好!
: 【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: : 夫子云:“学而不思则罔,思而不学则怠。。”
: : 思学并进,方为王道啊。。
: : 针对我为什么不回答你的问题呢,我的答复是。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 22:56:11 2007)  提到:

语气有点重了,请楼上的帅哥原谅。主要是“可笑”两个字,让我感觉不舒服。
我已经犯了三戒了,sorry

【 在 bystander (旁观者) 的大作中提到: 】
: 算了。。
: 算我多话。。
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 一个苹果掉下来,你拣着吃了,但请不要否认有人会发现万有引力。
: : 既然是旁观者,就请充分认识和实践旁观者的身份!这个世界很大。
: : 纵观有人说过的那些貌似自信而振振之词,哪句不能从我转贴的文章中找到?
: : 色即是空,既然阁下如此彻悟,莫非有色眼睛还没“空”成无色的么?
: : 佛有三戒:戒贪戒嗔戒痴。佛又说,一切有果必有因,此为业缘。懂点历史的人都能看
出,是哪个已故马甲的前世孽缘投胎转世了,不想一针见血指出来罢了。
: : 老祖宗说得好:海纳百川,有容乃大。既然王道在此,自然应当疑义相与析,何苦大老
远跑去问伽先生,你也累,他老人家也累。还是和谐而共处、放低心态、互相学习好!
: : ...................
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 23:29:13 2007)  提到:

我刚才对“色即是空”只是一个调侃,包括三戒、因果业缘。

昨晚把我贴的那篇看完了,有点领悟。佛教注重的是人的内心修练,我看懂了一个地方,所
谓万般皆空,佛教把世间万物归为五蕴:色受想行识,这一切都是空,只有一个是存在的,
那就是缘。缘不会因形体灭亡而灭亡,而且会累积,前世的缘累积到今世,今世累积到下世
....这个缘类似与道家的“道”,是存在于宇宙之间一切物质的本质和根源。
   第二,任何宗教、观点都有所扬、有所抑。佛教宣扬的是:人生要保留一份永世流传的
善缘。如何才能做到,首先,要把物质上面的一切东西,包括能感知的,也就是“色”,看
空,做到破执,也就是不要太注重物质形体方面的变化,才能在精神上保持那份“缘”;其
次,要多做善事,增加善缘,这就是佛教要扬的;再次,要戒,就是不要做坏事,不要有贪
嗔痴等情感,这是佛教要抑的......
   第三,基督教同样注重内心修养,但基督教把内心交给了外在的上帝;儒教也提倡修身
养性,但儒教的内心修养,目的在于搞好人与人之间的关系;只有佛教的内心修养,规定了
各种该做和不该做的,是真正对自己的情感、精神的修养。因此,前者的修养在天(上帝)
,中者的修养在人(人与人之间的礼教),后者的修养在心(个人的内心)
    我不能不思考,为什么三者存在差别,佛教为什么在印度而不是在克里特岛或者黄河流
域产生?(当然已经有人用地理决定论解释过),以及我提出和未提的几个问题
    粗浅的认识,正在酝酿系统的观点,欢迎批评。

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 语气确实有些不适当
: 而且你提的问题更多是注意到佛教的政治历史方面
: 与义理没有直接关系
: 而我最郁闷的是
: 前面所谆谆“启蒙”的义理你压根没有听进去
: 居然说佛教坚持“色即是空”
: 晕  我彻底的晕
: 不是sharpsword有意无理取闹就是压根不去理解佛教
: 顺带说说自己对宗教与时俱进的理解
: 这是个不错的话题
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Sat Jan 13 23:36:18 2007)  提到:

这里就有意思多了





冒昧说说
斑竹特别容易反应过度
忘了自己作为斑竹的身份
你的一些回应也挺刻薄伤人的
【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 我这里对“色即是空”只是一个调侃,包括三戒、因果业缘。
: 昨晚把我贴的那篇看完了,有点领悟。佛教注重的是人的内心修练,我看懂了一个地方,
所谓万般皆空,佛教把世间万物归为五蕴:色受想行识,这一切都是空,只有一个是存在的
,那就是缘。缘不会因形体灭亡而灭亡,而且会累积,前世的缘累积到今世,今世累积到下
世....这个缘
:    第二,任何宗教、观点都有所扬、有所抑。佛教宣扬的是:人生要保留一份永世流传
的善缘。如何才能做到,首先,要把物质上面的一切东西,包括能感知的,也就是“色”,
看空,做到破执,也就是不要太注重物质形体方面的变化,才能在精神上保持那份“缘”;
其次,要多做?
:    第三,基督教同样注重内心修养,但基督教把内心交给了外在的上帝;儒教也提倡修
身养性,但儒教的内心修养,目的在于搞好人与人之间的关系;只有佛教的内心修养,规定
了各种该做和不该做的,是真正对自己的情感、精神的修养。因此,前者的修养在天(上帝
),中者的修?
:     我不能不思考,为什么三者存在差别,佛教为什么在印度而不是在克里特岛或者黄河
流域产生?(当然已经有人用地理决定论解释过),以及我提出和未提的几个问题
:     粗浅的认识,正在酝酿系统的观点,欢迎批评。
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 语气确实有些不适当
: : 而且你提的问题更多是注意到佛教的政治历史方面
: : 与义理没有直接关系
: ...................



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   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Sat Jan 13 23:43:54 2007)  提到:

不好意思,呵呵。我回帖时只是一个普通网友,以前是,现在也是,以后还是。所以说真正
戒嗔,谈何容易,这是我不喜欢佛教的其中一个原因

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 这里就有意思多了
: 冒昧说说
: 斑竹特别容易反应过度
: 忘了自己作为斑竹的身份
: 你的一些回应也挺刻薄伤人的
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 我这里对“色即是空”只是一个调侃,包括三戒、因果业缘。
: : 昨晚把我贴的那篇看完了,有点领悟。佛教注重的是人的内心修练,我看懂了一个地方
,所谓万般皆空,佛教把世间万物归为五蕴:色受想行识,这一切都是空,只有一个是存在
的,那就是缘。缘不会因形体灭亡而灭亡,而且会累积,前世的缘累积到今世,今世累积到
下世....这个
: :    第二,任何宗教、观点都有所扬、有所抑。佛教宣扬的是:人生要保留一份永世流
传的善缘。如何才能做到,首先,要把物质上面的一切东西,包括能感知的,也就是“色”
,看空,做到破执,也就是不要太注重物质形体方面的变化,才能在精神上保持那份“缘”
;其次,要多?
: :    第三,基督教同样注重内心修养,但基督教把内心交给了外在的上帝;儒教也提倡
修身养性,但儒教的内心修养,目的在于搞好人与人之间的关系;只有佛教的内心修养,规
定了各种该做和不该做的,是真正对自己的情感、精神的修养。因此,前者的修养在天(上
帝),中者的?
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   px (命运之神降临) 于  (Sat Jan 13 23:47:12 2007)  提到:


【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: 不好意思,呵呵。我回帖时只是一个普通网友,以前是,现在也是,以后还是。所以说真
正戒嗔,谈何容易,这是我不喜欢佛教的其中一个原因
: 【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: : 这里就有意思多了
: : 冒昧说说
: : 斑竹特别容易反应过度
: : 忘了自己作为斑竹的身份
: : 你的一些回应也挺刻薄伤人的
: : ...................
而且斑竹还教而不善

.........................



☆─────────────────────────────────────☆
   Rachel (I 'll be there for you ) 于  (Sun Jan 14 18:41:00 2007)  提到:

 re....
【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: : 不好意思,呵呵。我回帖时只是一个普通网友,以前是,现在也是,以后还是。所以说
真正戒嗔,谈何容易,这是我不喜欢佛教的其中一个原因
: 而且斑竹还教而不善
: .........................




☆─────────────────────────────────────☆
   Rachel (I 'll be there for you ) 于  (Sun Jan 14 18:43:13 2007)  提到:

 good ~

【 在 px (命运之神降临) 的大作中提到: 】
: 语气确实有些不适当
: 而且你提的问题更多是注意到佛教的政治历史方面
: 与义理没有直接关系
: 而我最郁闷的是
: 前面所谆谆“启蒙”的义理你压根没有听进去
: 居然说佛教坚持“色即是空”
: 晕  我彻底的晕
: 不是sharpsword有意无理取闹就是压根不去理解佛教
: 顺带说说自己对宗教与时俱进的理解
: 这是个不错的话题
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 于  (Mon Jan 15 18:51:49 2007)  提到:

re
【 在 Rachel (I 'll be there for you ) 的大作中提到: 】
:  re....


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