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发信人: rapunzel (阳光明媚的日子), 信区: Poetry
标 题: [合集]我开始陷入
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Nov 12 12:45:32 2002), 站内信件
shangji (殇姬) 于Tue Nov 5 18:03:56 2002提到：
我开始陷入
有人又谈起了一千年
和一千年之后
本已磨灭的幻想
缘隙而来
联想
我已经记不得流云
记不得如诗的俑人
记不得日子的阳光明媚
记不得鲜花和松子的落下
……
如何在四面八方的疑惑中
建立联想，合乎逻辑
栈道业已尘封
谁又能寻找真实的楼兰
等你接她做新娘
入云
这样是否可以寻得你的身影
在天空的高度，体验高处的眩晕
眼花缭乱是生活的原像
我已经看见，月色如水
月色如水，咀嚼岁月留下的
涧底松之郁郁，肆意悼亡
记忆不足以腐败我的躯壳
不死之身，等你在敦煌的壁画中
融化
万道霞光
灼伤了我的青丝
灼伤了我的青丝
飘杳如血的樱花似雪
穿透是无尽的流动
谁会看见鲜红底里血流汩汩
日落，月盈
今夜等你在我千年不腐的棺木旁
敦煌
仕女，你径自飞翔
无须落下埃尘静止在我血脉之颠
你径自飞翔，水袖如柳
赠你告别流沙，直需珍重
大风起兮黄沙葬我
佛，你将保她无双的容颜
……
阙如
capollo (秦俑) 于Wed Nov 6 08:53:21 2002提到：
真喜欢读你的诗！
Kafka (卡夫卡) 于Wed Nov 6 22:50:44 2002提到：
呵呵 来来去去都是敦煌 佛 楼兰 新娘 并没有赋予什么新的东西新的意义
总是浮于表面 没什么意思。
capollo (秦俑) 于Wed Nov 6 23:02:39 2002提到：
我喜欢的就是这样一种感觉——敦煌、佛、楼兰，总叫人神往。
当然，总是用同一方式来写诗的确会局限一个人的诗路，如果意象更多些，内容更深刻
些，那就更好了。
jasmines (我心如水，处处相平……) 于Wed Nov 6 23:09:14 2002提到：
^_^，最近在忙什么哦？？？
常上来啊～～～～～～～
linyu (澄林兼细雨，叶落共缠绵) 于Thu Nov 7 15:34:27 2002提到：
喜爱某些意象重复使用这并没什么不好，问题我想主要不在这，而是意象的组合
跳跃间缺乏内在的没有“阻隔”的流动性，这应该和捕捉诗意时直觉的是否敏锐
有关，和情感的推动力也有关。读shangji的一些诗能感到她努力想寻求一种特别
的表达方式想传达一些特别的感觉想有些深度，但似乎又力不从心，于是在形式、
意象、语感等方面就颇留下“刻意”、“着力”、“生涩”的痕迹，少了一种诗
意的“流动”性。
sorry，我的如上的观感应该已是持续不短的时间了，现在随意说几句，因为觉得
shangji确实是有某种特殊的情绪表达力的，但愿可以在作诗的真正该学该用心之
处感受领悟得更好更到位，经过缓慢的“着力”的阶段沉淀过滤后，“流”向更自
然更丰厚更真切（我不愿提深刻因为深刻的前提是感受的真切并由此推动而来）的
诗境。这是一个必经的过程，之后，也许是飞跃，也许是，停滞........
PS：读shangji这样的诗我立时联想到的是中国早期象征主义诗人李金发的那种语感。
shangji (殇姬) 于Thu Nov 7 21:49:42 2002提到：
嗯，谢谢。多指导！
shangji (殇姬) 于Thu Nov 7 21:50:17 2002提到：
嗯，谢谢。多指导。
我想，我是在陷入～～～需要出世。
shangji (殇姬) 于Thu Nov 7 21:50:59 2002提到：
嗯，谢谢。
有时，必须将自己的思路挤压到极限。
我想看看，自己能看到什么。
shangji (殇姬) 于Thu Nov 7 21:56:12 2002提到：
嗯，谢谢。多指导！
我喜欢别人对我的所有错误直言不讳。谢谢。
对我的诗歌，我确实感觉有些力不从心，因为自己在写诗和读诗时过分地“投入”，
这就意味着我将会遗失掉理性的感受。拙劣的表达能力和轻率的言词驾御能力无法
使我的想法流畅而圆润地得以传达。
我需要更多地摸索。再谢。
Kafka (卡夫卡) 于Thu Nov 7 23:16:32 2002提到：
不必要每篇都回复吧 这样反倒让人觉得其实你不太“真心”
kika (重重) 于Fri Nov 8 10:22:59 2002提到：
每个人其实都会有自己喜欢用的一些意向，象陈东东就喜欢用金黄，桃金娘等等。
这样有利于形成一种风格，然而却很快得陷入另一种僵局，无法给人出其不意，
而是出其不意才是诗歌的精髓，永远不知道下一秒种诗意会流向哪里。
余怒就是这样的代表。把诗歌变成了一个万花筒。也许这是一种新的诗学。
shangji是有才气的，问题是应该多读一些作品。大师永远都是创作的源泉。
rapunzel (阳光明媚的日子) 于Fri Nov 8 10:36:40 2002提到：
真的很难得大家都来讨论一下。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Fri Nov 8 13:13:50 2002提到：
诗人不必一定要有社会责任感，当然也就不必一定要有文学责任感。如果自己认为是
诗，那就是诗了。
我喜欢这种隔绝八合尘荒，挥洒眼前自我的诗句。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Fri Nov 8 13:29:11 2002提到：
尤其“嗯，谢谢。多指导”，象月夜朦胧中的面具。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Fri Nov 8 15:20:52 2002提到：
反正那个习惯不好，你不喜欢吵架，我不跟你吵。
linyu (澄林兼细雨，叶落共缠绵) 于Fri Nov 8 18:04:15 2002提到：
最好不要用“你们”这样的归类词，因为这一个个“你”并非都能归为一类的。
值不值得付出真心这是没法发问的，唯有“你”自己去凭心感觉这一个个单独的
“你”了。就我自己而言，在BBS上我从来只求自己真诚地用心地说每一句话，
而不能要求别人该有怎样的态度，而且我更多地只感觉主要的整体的更愿意将别
人的回应往真诚处设想而不愿纠缠无关紧要的一两句也许不是那么中听的话，所
以对shangji这句一一re下来的“谢谢”我一点都不会在意她是否真心，毕竟这
只是语言表层的东西，我只关注捕捉更内在的流动在整个语言空间中的更真切更
细微的只可意会的心声。不过说实话我对我自己昨天这样的re帖常常都会感到很
虚无所以很少会有这样的re，毕竟写诗是很个人的事可以达到怎样的境界全凭个
人自己的感觉领会，爱怎么写怎么写，别人的意见并没有什么实际的意义。因为
任何艺术创作都只能凭创作者自己敏锐的直觉在不断的沉淀中去感悟发挥，任何
对大师的学习也依然离不开自己原有的底气、才气和悟性的化解与融入，我是不
怎么相信艺术上的所谓指点指导的。何况这儿精简的大师点评似的re已够多了，
我又何必再来凑这种热闹呢？！
maxlin (释·收) 于Fri Nov 8 18:10:10 2002提到：
说得好！
：P
jasmines (牵挂。我决定爱你一万年。) 于Fri Nov 8 18:44:29 2002提到：
是的，我决定爱你一万年！
如果我没有弄错，您应该是我的师姐吧？呵呵
其实用什么样的归类并无碍观瞻，（何况我今天的"你们"中只包括我认为的"他们"）
嗯，至于真心与否，更是不必多言。谁都会有一个自身秉行的原则和信条，不会因为一些
外在的因素而轻易改变。所以，对shangji，本来就没有必要追究其内心的原发力。因而
任何人的对shangji这个人的关注与否，没有实在的意义。
对于您的re，其实很好。呵呵，对诗歌可以有自己的看法，提出自己的意见也很不错，
至于说实际上对诗歌作者是否有意义，则不应该在回复者考虑范围之内的。你认为呢？
呵呵，至于说相不相信"艺术上的所谓指点指导"，则各人有所见地啦，有人可以独立
创作，且任其自由发展好；有人身在山中不识山面目，指指路何妨？愿者听之，不屑者
舍之，我想说就说，何乐而不为!当然，这仍是各人有所见。
shangji对回复，有其自身的处理方式，低调也罢，冷处理也好，毋庸他人指责。
我认为。
呵呵，如果言词有所偏激，谅之吧！
我尤不喜欢将学问上的讨论延伸到生活中的有关人情，交谊，或是现实中的各种实在
的层面上来的。哪里来的，何不让它回到哪里去。
jasmines (牵挂。我决定爱你一万年。) 于Fri Nov 8 18:50:55 2002提到：
这个“问题”的讨论，就此结束罢。这种与诗歌本身无甚大关系的讨论延伸得太多
没有意义。
shangji本身的个人处事方式作过多的讨论着实是浪费时间。假使各位是关心shangji的，
何不多批批shangji的诗，而不要总是追索着这个敏感的id。
呵呵，把这一切都结束在周末的这夜吧。
呵呵，你们的关注，让我感动————注：我是真心的。呵呵。
linyu (澄林兼细雨，叶落共缠绵) 于Fri Nov 8 19:33:16 2002提到：
我可以感觉到你的真心，但你的一些判断不符合实情，我并没有看到这里谁在就
“shangji本身的个人处世方式做过多的讨论”，别说“过多”，一点我都没看
到，更没有谁“总是在追随着这个敏感的id”，至少是在这次讨论中。我本人仅
仅在谈诗，既不觉得这个id敏感更没想到要论及诗歌背后这个id本身的丝毫，至
于Kafka、capollo我也没看到有你说的这种迹象。你没发现把事情扯开去扯到与
诗歌无甚大关系的方面的现在恰恰是你吗？我可不害怕偏激相反有时还颇欣赏偏
激中闪现出的真性情以及夹杂着的一些真知灼见，但请，就事论事，不要过于主
观。你现在进行这些判断的时候已经把某些与这次讨论无关的“之前”积累的情
绪掺和进来了。
说实话我真不喜欢原本好好的就诗歌本身的讨论被弄得如此地走了样变了味。
我不会再re了。
sharpsword (告别虚浮，团结务实) 于Fri Nov 8 23:32:26 2002提到：
就是就是。文章凭感觉而发，诗歌也是如此。
对于初学者，基本的文法规则是必需的，否则，一蹴而就的幻想只能带来失败
的结果。当对诗歌的感觉有了较为内在的理解之后，任何的文法只能束缚诗情的
发挥。在这个高度上，文法已经和灵感结合在一起了，而不再是刻意追求的目的。
我还是喜欢毛泽东的古诗词，因为他的诗词给人的是一种飘逸的感觉，但飘逸的
背后，我们可以看见严格的文法规范，而这些规范显然是发自诗人的内心需要的。
对现代诗研读不多，因为喜欢古诗更多，所以还是用古诗举例。错误之处，还
望指正。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Sat Nov 9 10:59:17 2002提到：
那好，什么时候抓住机会把你骂个狗血淋头。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Sat Nov 9 11:00:23 2002提到：
师院喜欢吵架的都去师院版了。
jjwr (卖保险就像谈恋爱) 于Sat Nov 9 11:13:28 2002提到：
结束不必宣布。宣布带着一种对他人的暗示——希望他人也结束。而任何结束往往都
是从单方面开始，然后才或者为大家所接受，或者两个人都不能完。
譬如恋爱，你见过同时真正说结束的吗？
linyu (澄林兼细雨，叶落共缠绵) 于Sat Nov 9 15:53:54 2002提到：
你昨天这个回帖中我特欣赏这句话：
我尤不喜欢将学问上的讨论延伸到生活中的有关人情，交谊，或是现实中的各种实在
的层面上来的。哪里来的，何不让它回到哪里去。
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