荔园在线

荔园之美,在春之萌芽,在夏之绽放,在秋之收获,在冬之沉淀

[回到开始] [上一篇][下一篇]


发信人: yuandl (青蛙!  ), 信区: Reading
标  题: [合集] 韩寒:文坛算个屁(后续)
发信站: 荔园晨风BBS站 (Fri May 19 10:56:12 2006), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
   yuandl (青蛙!  ) 于  (Fri Mar 10 11:50:14 2006)  提到:

辞旧迎新(上)

2006-03-09 18:04:15


今天有个朋友死磕了,说,我在给一个说你不好的家伙的博克上留言,但刚留完就被人删了
,我都没备份,所以继续留,也不备份,那边继续删,我继续留,那儿继续删。

   这种双方都死磕的精神在赛车上是很需要的。

   而那头也很牛,在线删贴,闻所未闻。



   前几天看新闻,里面有这么一句:昨天,白烨在接受记者采访时说,“80后现在最大的
问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”

   自己被批评了,批评他的人道德水准就有问题了。关键是,说我一个人做人水准有问题
算了,毕竟是我一个人说您不是了,但他以深邃和联想的眼光指出,这是一代人的问题。我
能理解,评论家自然有看个书名就有对书的内容进行评论的本领。

   前天晚上,一个远方的朋友打电话梢来一个同样远方的还不认识的朋友的支持。同样的
谢谢。在那无聊的争论中,很多人的目光集中在那些语气助词上,也是可以理解的。除了这
个,还能反驳些什么呢。千万揪住了别放啊。好笑的是,另一方装可怜博同情,博客直接都
不营业了。其实,我们只是观点不一样罢了,但那里一头咬定,是因为“我对韩寒的文章评
价不高,所以他才写文章骂我”,您真行,真把自己当个人物了,还能替别人进行心理描写
,那这算不算诽谤啊。既然说到道德, 那咱们就说道德。

我们先看看一个南方都市报的新闻的报道:

 2005年度大事:在顶着“文学评论家”头衔写评论贝拉文章的同时,白烨坦然地以出版策
划人身份,接受上海《新书报》记者采访,谈策划、推出贝拉的过程,谈“百万美元卖版权
”事宜。7月6日,在北京某报对“蔡小飞自杀”事件所做的报道中,白烨告诉记者,他从这
一事件里看到了80后“或多或少,形式各异的思想焦虑问题”。

  白烨最近这段时间有些流年不利的意思。早年,他一直与著名出版达人安波舜合作,通
过春风文艺出版社的小说出版品牌与渠道做起了文学商人。可惜的是,2003年底,一场过火
的热炒让白烨颜面扫地。为了给由安波舜和白烨共同策划的小说《911生死婚礼》造势,白
烨、王干、张颐武、叶舒宪等一批批评家相继发表文章,歌颂女作贝拉在爱情小说方面的造
诣。白烨毫无保留地表示,在国内文坛,贝拉可以被认为是无可替代的爱情小说家。这种搀
杂着商业利益的文学评论,当然很难让读者信服。于是策划者又抛出了“国外公司天价购买
版权”的谎言,试图推波助澜。白烨也在接受采访时大谈“百万美元版权”事宜。不成想半
路杀出个莽撞记者,将谎言戳破。

  贝拉一役,白烨败得灰头土脸。他于是改弦更张,转向了“80后”批评,并又慢慢以“
80后第一批评家”的身份,重振精神。六七月间,天津“少年作家蔡小飞”自杀一事成为网
络焦点。7月中旬,在接受杭州一家媒体采访时白烨明确称,此前就知道有”蔡小飞“这个
人,他还出版过两本书,获过一次奖。最后,白烨以一个“80后”权威的口气,将“蔡小飞
”安排在“80后第二梯队”就座。不久,真相大白,蔡小飞实无其人,自杀事件只是一出“
网络行为艺术”。

    这件事情让白烨高度上升到了一个无人能及的地位,不光活人能拿来文学评论,死人能
拿来文学评论,连不存在的人都能进行评论。评论家到了这份上,人神共仰。那911这事情
是怎么回事呢?那是白烨策划的一本书,白策划就是白策划,到头来还是白策划一场。因为
出版的书和自己有关,所以势必要夸奖,但不幸的是这次过头了

固定链接┆ 评论(686)┆ 引用┆ 阅读(6783)


辞旧迎新(中)

2006-03-09 17:57:38


我们看看中国青年报的报道:

 中国的小说被好莱坞以百万美元买了版权!”

  多么好的消息啊!一时间这个消息成了中国多家报纸以及海外网络的大标题。可事实证
明这不过是出版商精心炮制的一个“策划”,一个天大的骗局和谎言。版权的事子虚乌有


,甚至美国人根本不接受“9·11”题材的小说和影片,因为那是他们心底太深太深的伤痛
。他们至今还没有从中恢复过来。

  这本中国小说就是旅居加拿大的上海女作者贝拉写的《911生死婚礼———我的情爱自
传》,它于去年由北京“现代SNP创作中心”策划出版。策划人安舜波曾对《中华读书报》
等媒体记者说,美国20世纪福克斯电影公司董事会已一致决定购买这本小说的电影版权,版
税高达102万美元,占中国年度向外输出图书版税的近一半,而且影片将由全球走红的《泰
坦尼克号》的导演执导。安舜波何许人也?他就是当年大名鼎鼎的“布老虎丛书”的策划人
,出版过卫慧《上海宝贝》的编辑、出版商。

  尽管已是互联网时代,信息的传播1秒30万公里,然而人们仍然可以利用种种信息不对
称进行各种各样的欺世盗名活动。相对于一本几十元的书来说,搜集这样的信息成本太高,
于是人们宁可上当受骗,也不一定真正去跟出版商较真。也因为这样的欺世盗名成本太低、
利润太高,于是,不断地有人在这条道路上一往无前。

  即使最终被揭露,这只是个彻头彻尾的骗局,也几乎不会有人去对出版商进行处罚,《
著作权法》对类似的欺诈行为没有规定;个体的索赔即使成功,对于索赔者来说也是得不偿
失,而对于欺诈者来说则是毫发无损。因为,中国的法律,至今没有“法律适用”条款,对
于同样的“普遍的侵权”,没有同样“普遍的赔偿与惩罚”,官司还得一个一个地打。

  所以,著名出版人敢冒身败名裂的风险,因为他们根本就没有身败名裂的风险,于是就
有把中国式谎言“推向世界走向全球”的可能。

  需要拷问的,不是出版商的道德,而是我们的法律法规。

  而在这法律之外,还需要拷问的是我们的评论家们。

  不可思议的是,对于这样一本根本就还没有英文版的言情小说,好几位北京大学、清华
大学的文学教授和博士生导师,还有中国社科院文学所的研究员们,也出来哄抬这本书,说
贝拉“走向了世界”。他们可都是国内一流学府、一流研究机构的一流学者、教授、博导、
评论家啊,看看他们的头衔和名字,一个个如雷贯耳:

  中国社会科学院文学研究所研究员、中国当代文学研究会常务副会长白烨;

  中国社科院外国文学研究所教授王逢振;

  北京师范大学中文系教授、博士生导师王一川;

  中国社会科学院文学研究所研究员孟繁华;

  北京大学中文系教授、博士生导师陈晓明;

  北京大学中文系教授、博士生导师张颐武;

  清华大学外语系教授、系学术委员会主任兼比较文学与文化研究中心主任王宁;

  中国社科院文学研究所研究员、教授叶舒宪。

  据说,在中国,所谓作品研讨会,参加的评论界知名人士,都是“许以重金”买来的。
法学家们被辩护律师邀请进行某个案件的论证会,在我们这里也不新鲜。虽然我们不敢肯定
捧贝拉的那些文学教授们,即属上述“评论家”之列,但是,一个人,别说是名学者名教授
名专家,就是一个普通人,对自己的言论负责,也是最低限度的要求了。

  普通老百姓可以不核实真假虚实,作为评论者怎么可以只听一面之词就信口开河地廉价
吹捧?最起码,通篇看一看小说总是可以的吧?读完以后,他们还会作出“她是独树一帜的
,因而也是无可替代的”、“全球化语境中的摩登写作”、“这是21世纪的新的中国开始尝
试给予世界新的形象”、“她已经超越了个人的悲伤,进到一个关心整个人类命运的崇高境
界……几乎没有哪位当代中国作家像贝拉那样如此地关注人类共同的灾难,并对人的心理世
界予以了如此深刻的洞察和揭示”诸如此类的评价吗?

  我们的著名学者、专家、评论家们,不至于在最基本的问题上失去判断力吧?

  那又是什么使他们失去判断力了呢?






固定链接┆ 评论(271)┆ 引用┆ 阅读(3369)


辞旧迎新(下)

2006-03-09 17:08:09






我们再看看白先生的一篇文学评论。





《上海宝贝》:以情取胜



作者:白烨(作家)

近年来,七十年代出生的作家纷纷登台亮相,而又以卓富活力和魅力的女性作家居多,这几
乎已成为当代文坛一道靓丽的风景。上海女作家卫慧,即是其中颇具代表性的一位。生于杭
州,毕业于上海复旦大学的卫慧,曾先后做过记者,编辑,电台主持、咖啡店女侍,广告文
案,乐队鼓手等丰盈而深刻的体验,也给她的创作提供了一个较为坚实的基础。卫慧的创作
,以前主要以中短篇小说为主,已相继出版《蝴蝶的尖叫》、《水中的处女》、《像卫慧那
样疯狂》、《欲望手枪》等小说集,部分作品被译介到美国、德国、日本等地。《上海宝贝
》为她的第一部长篇小说。《上海宝贝》主要写女大学生倪可步入社会之后,青春的躁动与
活跃的心性,使她在做女侍,写小说的同时,总以导情觅爱为快,但找到一个良善而英俊的
男友天天,又结交了一个来自德国的情场老手马克,使自己身陷温情与欲的漩涡,当她难以
自拔时,天天因吸毒身亡,马克也因任满回国,她更悯然所失,不知自己是何人,从一种迷
失走向另一种迷失。作为《上海宝贝》的最早一个读者,我一口气读完作品,感觉新奇而异
样。作者的感觉好,文笔也好,那是一种灵慧敏动的感觉,一种真气通人的语言,叙述又情
文相生并充满自信,你不由得被她引领着,进入到女主人公倪可所置身的那种环境与情境,
去感受那些让人陌生又让人新奇的“另类”们的情感生活。倪可作为现代都市的青春女性,
在许多方面都有追新求异的理想性追求,在情爱生活上更是如此。但现实生活并不刻意成全
她:她找到有情有义的上海男孩天天,但有爱无性;邂逅了精通男女之事的德国男人马克,
却又缺情少爱。现实就是如此地残缺,如此地不圆满。倪可不能没有爱的抚慰,又不能没有
性的释泄,而这只能在不同的对象身上去分别兑现。她因而痛苦,因而迷狂。也许你难以认
同这一份随意又执着、浪欲合一的理想终因现实的大打折扣而造就成的三角关系,是如此地
坦荡、真诚而又自然,自然有其情理作为现实一种存在,尽管这很无奈。卫慧在《上海宝贝
》里表现得最为突出的,是那种始终不减其浓度的激情喷吐。作品一开首,便以倪可的口吻
托出了一个愤世嫉俗又至情至性的“另类”女性,然后一切都顺势而来,寻情觅爱也就成为
“上海宝贝”生活乃至生命的要义。她光明正大地追求新奇的性;也严气正性地去追求新异
的情爱,那种双重的进取激情和出自一己内心命令的敢作敢为,正是她作为“另类”存在的
全部意义和证明。难能可贵的是,卫慧不仅有这样一份成“另类”女性张月的心力,也有一
份为“另类”女性造影的才力。她那充份感觉化的语言和情绪化的表达,藻思洋溢,锋发韵
流,加之叙述的直情遥行、倜傥不羁,使故事的铺展,情性的渲泄同时进行,人物由于始终
处于激情迸发的漩涡,一笑一频都格外感人和动人,最终使你为这样一位心高气傲又情浓义
重的新女性揪心不已,甚至在合上全书之后仍记惦着她可能会有的种种命运。《上海宝贝》
好读,也耐读,但并不以故事取胜,它藉以取胜的是作者以充沛的激情所塑造的女主人公特
异的爱情。《上海宝贝》这部作品的问世,也是一个有力证明,证明在抒写情爱尤其是抒写
新一代男女青年的情爱追求方面卫慧别有造谐,大有作为,她完全可能扮演一个传达时代的
情爱新声的代言人的角色。






我们搜索各个网站,马上可以知道的事情是,白烨是曾策划了铁凝的《大浴女》、皮皮的《
比如女人》、卫慧的《上海宝贝》及旅加女作家贝拉的《9.11生死婚礼》等知名作品的人。
完全是一个出版商人,出版商,图书策划人还能是评论家,这就好比评委是选手他妈一样的
不能让人信服。况且,随便搜索就能搜索到白烨对自己策划出版的图书之溢美之词。难以想
象,一个《上海宝贝》这样大风大浪里过来的人,居然还有能触动他内心的词汇。



这个文章我们说的是文学评论家的道德问题。当然,我们可以理解,白烨先生内心深处觉得
那几本书很好,并加以策划和夸奖。但是,你信不信?首先,文学评论家就是一个没有必要
存在的名头,文学是虚的,评论是空的,文学评论居然还成了家,那是什么事物?文学评论
家对于社会和真正的文学来说,是毫无价值的。既然不幸存在了,就要公道的存在。我的书
的所有出版都没有组织过任何的研讨会和文学评论家的评论。这年头,图书评论就像叫外卖
一样,需要了打个电话,等一会就会有人送上来,想吃什么口味的就有什么口味的,自然,
不能白吃的,要给钱。如果我需要,可以随时组织很多号称文学评论家的人对我进行赞美,
钱还是出版社给。这才是文学的悲哀,原来文学评论和恐怖活动一样,都要进行组织啊。中
国这么多混口饭吃的文学评论家,都是混饭吃,何必装孙子。都跟小姐一样,收多少钱,给
多少服务,给少了,表扬之余指出一点不知所指缺点,给多了,被评论者就是时代的经典,
是“她是独树一帜的,因而也是无可替代的”、“全球化语境中的摩登写作”、“这是21世
纪的新的中国开始尝试给予世界新的形象”、“她已经超越了个人的悲伤,进到一个关心整
个人类命运的崇高境界……”。有哪个敢站出来说一句,我没收过别人钱,替人说过话。我
敢对世界说,什么是光明和磊落,人,可以有争议,不可以卑鄙。你们呢。要不就是朋友间
互相吹吹捧,轮轮奖,串串门。

准王蒙乱搞,贾平凹性交,余华写屌(这字太牛了,我得下载别的输入法才能打出来),我
写个屁众文学评论家皆假装惊倒,这也太装纯情了。咱四本小说里男女主人公还没上过床呢
,怎么不见人说我纯洁啊。别装了,上海宝贝都挺过来了,还能被一个屁字给熏了,矫情。

有个成语叫尊老爱幼,尊老没错,但后面还有爱幼。这是指在生活中,如果双方发表个看法
还要看谁岁数大,就叫打着尊老的名义倚老卖老,那我是不是要躲在爱幼后面装受伤啊。也
别以为一帮人可以狗撒尿似的划个圈,所有人都想跳进去,然后你们看顺眼的就留下,不顺
眼的就踹走,认识的给了钱的说好话,不给钱的不认识的就暂时留圈观察。谁稀罕?反正我
不稀罕。

这文章只举例让大家看看中国文学评论家中典型的经典事例。让大家看看“宽厚的胸怀,优
秀的人品”是什么样的。



还有,白先生以后在进行文学评论的时候顺带说起我的时候别把我书名写错了,您看的那本
是《通稿2003》,不叫《2004通稿》。作为一个文学评论家,把被评论者的书名都写错,而
且错的挺多,那好像也是道德问题





☆─────────────────────────────────────☆
   wuliao (让彼此更接近尘埃) 于  (Sat Mar 11 18:23:34 2006)  提到:


 不止是中国文学界,还有中国的学术界,教育界,许多的XXXX单位机构,都是这样
 按资排辈,给大给小给多给少,都是这个道理。韩寒所挑战的,正是最后部分说到
 的问题,我非常赞同!多少年的默认服从,让“虚伪”这个词也褪尽了鲜艳的颜色。
 以前对韩寒这个同辈人,大多敬而远之,他的世界风生水起,也与我们这些默默生活
 的80生人没有太大关系,但是最近看到他对白烨不客气的评价,让我莫名的感动,
 这个敢于站出来讲真话的人,值得我们尊崇。

【 在 yuandl (青蛙!  ) 的大作中提到: 】
: 辞旧迎新(上)
: 2006-03-09 18:04:15
: 今天有个朋友死磕了,说,我在给一个说你不好的家伙的博克上留言,但刚留完就被人删
了,我都没备份,所以继续留,也不备份,那边继续删,我继续留,那儿继续删。
:    这种双方都死磕的精神在赛车上是很需要的。
:    而那头也很牛,在线删贴,闻所未闻。
:    前几天看新闻,里面有这么一句:昨天,白烨在接受记者采访时说,“80后现在最大
的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
:    自己被批评了,批评他的人道德水准就有问题了。关键是,说我一个人做人水准有问
题算了,毕竟是我一个人说您不是了,但他以深邃和联想的眼光指出,这是一代人的问题。
我能理解,评论家自然有看个书名就有对书的内容进行评论的本领。
:    前天晚上,一个远方的朋友打电话梢来一个同样远方的还不认识的朋友的支持。同样
的谢谢。在那无聊的争论中,很多人的目光集中在那些语气助词上,也是可以理解的。除了
这个,还能反驳些什么呢。千万揪住了别放啊。好笑的是,另一方装可怜博同情,博客直接
都不营业了。?
: 我们先看看一个南方都市报的新闻的报道:
:  2005年度大事:在顶着“文学评论家”头衔写评论贝拉文章的同时,白烨坦然地以出版
策划人身份,接受上海《新书报》记者采访,谈策划、推出贝拉的过程,谈“百万美元卖版
权”事宜。7月6日,在北京某报对“蔡小飞自杀”事件所做的报道中,白烨告诉记者,他从
这一事件里看?
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   GirlBody (黄花菜) 于  (Sat Mar 11 19:09:43 2006)  提到:

“80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术。
说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,这
些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的高
人是避世的,或者居高堂,受款待,根本就不出门,更别说在街头听到这些人把二胡拉成这
样?!),这于是就为韩寒这样的乱二胡拉子创造了条件。

不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像屁
了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。

题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,根
本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。

【 在 wuliao (让彼此更接近尘埃) 的大作中提到: 】
:  不止是中国文学界,还有中国的学术界,教育界,许多的XXXX单位机构,都是这样
:  按资排辈,给大给小给多给少,都是这个道理。韩寒所挑战的,正是最后部分说到
:  的问题,我非常赞同!多少年的默认服从,让“虚伪”这个词也褪尽了鲜艳的颜色。
:  以前对韩寒这个同辈人,大多敬而远之,他的世界风生水起,也与我们这些默默生活
:  的80生人没有太大关系,但是最近看到他对白烨不客气的评价,让我莫名的感动,
:  这个敢于站出来讲真话的人,值得我们尊崇。





☆─────────────────────────────────────☆
   momoco (momoco ) 于  (Sat Mar 11 20:54:39 2006)  提到:


那港人看过多少大陆人的文章?看的是什么人的文章?看的又是什么年代的文章?不否认是很
多大陆人写的东西有文革用词,我们的语言中还不少呢.但是,韩寒也是个大陆人吧!他的文章
有文革用词吗?有农民逻辑吗?不要知道一点或一点也不知道就妄加评论,这就是香港人的通
病.

不要以为他们讲着那些洋泾浜英语就完全跟很高等!


☆─────────────────────────────────────☆
   ryan (=加州酒店=好在我还有1/4柱香时间) 于  (Sat Mar 11 22:09:49 2006)  提到:


  以为香港是相对的文化沙漠,台湾的文学之风倒真的大有中华之嫡传味道

  一个王小波,足以压倒25年来所有的港派文化作家,更遑论其它,而香港派翻译家也确实
难以相比大陆翻译或台湾翻译家

  一本《天黑以后》,两种版本下面功底显见差异,港派文化,毫无疑问是更偏向于市井之
味道,多以平庸中埋藏大智慧为文风特点,长此以往,至少是损失了一大部分文字之美

【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: “80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
: 如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
: 张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
: 这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术
。说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,
这些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的
高人是避世的
: 不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像
屁了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。
: 题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,
根本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。




☆─────────────────────────────────────☆
   flyfree (马甲回归) 于  (Sat Mar 11 22:21:14 2006)  提到:

唐德刚先生在《晚清七十年》中说:中国近代史的资料文献,可以说是史卷浩繁、洋洋洒
洒,大家看到的都是这些。不同之处就在于对事件的联系和解读,这也是学界纷纷嚷嚷、
争吵不休、明争暗斗的基础。

我想,虽然解读之异可以造成讨论、争执和谩骂,但史料毕竟只有一种。所以无论怎么谩
骂,尚不能脱离或者完全脱离事实。但是文学和文学评论这种东西,本来就是人之思维,
没有一个客观的“思想资料档案”可供“解读”,于是为了“执牛耳”“争夺话语权”,
互相谩骂就很稀松平常了。

麻烦的是,这些文人吵架,自以为自己有理,又不肯拉下脸子去打架。于是只好指指别人
的文字,殚精竭虑地找毛病。现在这种人也少了,因为太费事,不如直接开嘴战来得痛快。
但有个很简单的事情他们都忘记了,骂人的时候,一个指头指着别人,另外有三个指头是
指着自己的。

本来这就已经不是什么好事,但是更有人不愿意让别人同样享有骂人的权利,或者要让大
家见识到他的正确,所以往往有两种办法:第一种是卖老,第二种是指责别人的道德水准。
倘若连谩骂都不剩下的时候,生活可就真是了无生趣了。所以再怎么认为韩寒不算什么,
也无法否认在嘲笑白烨之流的时候,他无疑应该受到支持。

虽然我不怎么喜欢韩寒的小说,但是对那些嘲笑嘲笑者,我很想要他们自己去写出同等水
平的小说试试,然后再吱声。否则就闭上那些鸟嘴。

【 在 ryan (=加州酒店=好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:   以为香港是相对的文化沙漠,台湾的文学之风倒真的大有中华之嫡传味道
:   一个王小波,足以压倒25年来所有的港派文化作家,更遑论其它,而香港派翻译家也确
实难以相比大陆翻译或台湾翻译家
:   一本《天黑以后》,两种版本下面功底显见差异,港派文化,毫无疑问是更偏向于市井
之味道,多以平庸中埋藏大智慧为文风特点,长此以往,至少是损失了一大部分文字之美




☆─────────────────────────────────────☆
   jjwr (先到山茶,再居聚翰,唯我桃李,凌霄天下) 于  (Sat Mar 11 22:28:22 2006)

太多主观判断,而且没有经过调查。不过也感谢你的直言。
跟有意贬低别人的人相比,你只是过于激动了。

【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: “80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
: 如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
: 张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
: 这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术
。说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,
这些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的
高人是避世的
: 不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像
屁了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。
: 题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,
根本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。




☆─────────────────────────────────────☆
   Arcadia (手持地图作伟人状) 于  (Sat Mar 11 22:29:31 2006)  提到:

在年轻一代的译者里面香港的黄灿然顶不错
其他的香港文学就不了解

贾平凹得过费米娜文学奖,这些评委也不见得就是法国农民

【 在 ryan (=加州酒店=好在我还有1/4柱香时间) 的大作中提到: 】
:   以为香港是相对的文化沙漠,台湾的文学之风倒真的大有中华之嫡传味道
:   一个王小波,足以压倒25年来所有的港派文化作家,更遑论其它,而香港派翻译家也确
实难以相比大陆翻译或台湾翻译家
:   一本《天黑以后》,两种版本下面功底显见差异,港派文化,毫无疑问是更偏向于市井
之味道,多以平庸中埋藏大智慧为文风特点,长此以往,至少是损失了一大部分文字之美




☆─────────────────────────────────────☆
   GirlBody (黄花菜) 于  (Sat Mar 11 22:56:18 2006)  提到:

年輕人,不要動氣。你其實還不如我看得透徹,我並未覺得港人高等。

【 在 momoco (momoco ) 的大作中提到: 】
: 那港人看过多少大陆人的文章?看的是什么人的文章?看的又是什么年代的文章?不否认是
很多大陆人写的东西有文革用词,我们的语言中还不少呢.但是,韩寒也是个大陆人吧!他的文
章有文革用词吗?有农民逻辑吗?不要知道一点或一点也不知道就妄加评论,这就是香港人的
通病.
: 不要以为他们讲着那些洋泾浜英语就完全跟很高等!





☆─────────────────────────────────────☆
   flyfree (马甲回归) 于  (Sat Mar 11 22:59:38 2006)  提到:

从语言逻辑上来说,没错。不过如果我放的不是屁,那么说明你连屁都不懂。

【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: 嗯,知道我放屁,說明你懂個屁。




☆─────────────────────────────────────☆
   superman (无花) 于  (Sat Mar 11 23:02:56 2006)  提到:

文学真的那么高尚吗?

【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: “80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
: 如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
: 张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
: 这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术
。说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,
这些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的
高人是避世的
: 不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像
屁了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。
: 题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,
根本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。




☆─────────────────────────────────────☆
   flyfree (马甲回归) 于  (Sat Mar 11 23:04:35 2006)  提到:

楼上的不是说得很清楚了:是个屁嘛

【 在 superman (无花) 的大作中提到: 】
: 文学真的那么高尚吗?




☆─────────────────────────────────────☆
   superman (无花) 于  (Sat Mar 11 23:10:05 2006)  提到:

按他所说,是个屁的只是文革以来的中国大陆文坛,配不上‘文学’这个伟大的称谓。

【 在 flyfree (马甲回归) 的大作中提到: 】
: 楼上的不是说得很清楚了:是个屁嘛




☆─────────────────────────────────────☆
   flyfree (马甲回归) 于  (Sat Mar 11 23:23:29 2006)  提到:

对于什么是“伟大的称谓”,配不配的上“伟大的称谓”,这就是许多争论的起源。

(此处省略国骂一句),虚名害死人。

【 在 superman (无花) 的大作中提到: 】
: 按他所说,是个屁的只是文革以来的中国大陆文坛,配不上‘文学’这个伟大的称谓。




☆─────────────────────────────────────☆
   fosee (fosee) 于  (Mon Mar 13 11:31:58 2006)  提到:

这最后一句评得不好,拿港人话来评价大陆的文章,岂不是好像拿市井之徒的话当作治国之
论,虽然自建国以来,没有什么旷世文才出现,但是不能否认前人如巴金那一代留下来的
东东,韩寒批的有道理,却也不能说白先生没什么贡献。毕竟,在中国这个时代,失去一个
文学泰斗,就好像一个江湖里面的帮派没有掌门人一样,下面的人无论谁继任,都有不服的
。所以就出现韩寒这样的小混混也来搅局,毕竟白先生功力不够深厚,领导没有前一代的风
范,因此给人骂也属正常。唉,总之在中国当文人可不像在日本那么吃香!
【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: “80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
: 如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
: 张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
: 这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术
。说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,
这些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的
高人是避世的
: 不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像
屁了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。
: 题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,
根本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。





☆─────────────────────────────────────☆
   GirlBody (黄花菜) 于  (Mon Mar 13 12:05:59 2006)  提到:

“前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,根本毫无文学
作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。”是言純屬旁征,匪我已見,請勿張冠。再
者,巴金那代作家實在不能歸於文革之列。

【 在 fosee (fosee) 的大作中提到: 】
: 这最后一句评得不好,拿港人话来评价大陆的文章,岂不是好像拿市井之徒的话当作治国
之论,虽然自建国以来,没有什么旷世文才出现,但是不能否认前人如巴金那一代留下来的
: 东东,韩寒批的有道理,却也不能说白先生没什么贡献。毕竟,在中国这个时代,失去一
个文学泰斗,就好像一个江湖里面的帮派没有掌门人一样,下面的人无论谁继任,都有不服
的。所以就出现韩寒这样的小混混也来搅局,毕竟白先生功力不够深厚,领导没有前一代的
风范,因此给人骂也属正常。唉,总之在中国当文人可不像在日本那么吃香!





☆─────────────────────────────────────☆
   starcocu (天之鸭子) 于  (Mon Mar 13 13:11:35 2006)  提到:

晚清七十年,大陆可不容易看到啊
【 在 flyfree (马甲回归) 的大作中提到: 】
: 唐德刚先生在《晚清七十年》中说:中国近代史的资料文献,可以说是史卷浩繁、洋洋洒
: 洒,大家看到的都是这些。不同之处就在于对事件的联系和解读,这也是学界纷纷嚷嚷、
: 争吵不休、明争暗斗的基础。
: 我想,虽然解读之异可以造成讨论、争执和谩骂,但史料毕竟只有一种。所以无论怎么谩
: 骂,尚不能脱离或者完全脱离事实。但是文学和文学评论这种东西,本来就是人之思维,
: 没有一个客观的“思想资料档案”可供“解读”,于是为了“执牛耳”“争夺话语权”,
: 互相谩骂就很稀松平常了。
: 麻烦的是,这些文人吵架,自以为自己有理,又不肯拉下脸子去打架。于是只好指指别人
: 的文字,殚精竭虑地找毛病。现在这种人也少了,因为太费事,不如直接开嘴战来得痛快

: 但有个很简单的事情他们都忘记了,骂人的时候,一个指头指着别人,另外有三个指头是
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
   yuandl (青蛙!  ) 于  (Mon Mar 13 13:13:29 2006)  提到:

我分流远流版。你没看到?
净身版的《晚清七十年》,文学院资料室有。岳麓书社。
【 在 starcocu (天之鸭子) 的大作中提到: 】
: 晚清七十年,大陆可不容易看到啊




☆─────────────────────────────────────☆
   wuliao (让彼此更接近尘埃) 于  (Mon Mar 20 10:33:21 2006)  提到:

 何谓跟屁风?跟港人同一词算不算跟屁?有人拉二胡是闷骚,有人喜欢让全世界
 知道,作人作风问题为何一定要与品德操守挂钩?何况只要二胡拉得好,有人愿
 买单,你就是看着眼红也没你的份。这世界讲一种法则:适者生存,孤高者自己
 买单。

【 在 GirlBody (黄花菜) 的大作中提到: 】
: “80后现在最大的问题不在于文学的造诣上,而是在做人的道德水准上。”
: 如果说文坛真算个屁的话,韩寒连屁都不如。
: 张口闭口文学文学,还以为玩文字游戏的功力就是文学造诣了?
: 这就像街头拉二胡的人,把一两首歌拉得歪歪扭扭,滚瓜烂熟,然后公然宣称他这是艺术
。说不是艺术吧,他自己承认是,有不如他拉得熟,甚至连二胡也不会拉,不会欣赏的人,
这些鸟人也说他是,可说是艺术吧,那些真能拉出艺术的二胡高手却不知到哪找去(真正的
高人是避世的
: 不止韩寒连屁也不如,自文革至今,中国文坛能算得上屁的也没几个,韩寒不过是有点像
屁了,被韩寒瞧不起的类屁物八成还真比韩寒更不像屁。
: 题外话一句:前日有港人来讲,道大陆人作文章多有文革用词,文章逻辑也是农民逻辑,
根本毫无文学作品的可读性可言。如是观之,得一字矣:屁。




☆─────────────────────────────────────☆
   Yestar (岂曰无衣) 于  (Mon Mar 20 12:58:20 2006)  提到:

是应该整一下那些所谓的学者专家了~看看整个文坛乃至学术界,都被他们搞得乌烟瘴气。
无道德者对道德者进行道德说教,这是中国的一大特色


[回到开始] [上一篇][下一篇]

荔园在线首页 友情链接:深圳大学 深大招生 荔园晨风BBS S-Term软件 网络书店