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发信人: qingfeng (换个心情), 信区: Reading
标 题: Re: 『关天茶舍』五四新文化运动反封建主义的由来及其导致的后
发信站: 荔园晨风BBS站 (Fri Dec 12 18:47:22 2008), 站内
【 在 jjwr (每夜的昙花) 的大作中提到: 】
: 圣人出，则大道废。见过鲁迅的信徒骂胡适的，也见过老毛的信徒骂陈独秀的，没见过这
样一竿子打死的。
: 五四反传统有些过分这点承认。要说五四一点功劳也没有，那就太笑话了。传统重新发扬
未必不可，但传统做这样的还乡团，这个教授不寻常。跟葛红兵有的一比。
: 只说三点。
: 第一点。有关阶级。一个观点需要在当时的时代来解读，才能更有说服力。在五四时代，
: 阶级的对立要说不严重，而且能够证明出来，恐怕这个教授就更加不寻常了。不能什么
: 东西都拿阶级去套，但当年早期阶级的生死搏斗要抹煞也难。可以说，没有阶级观，至今
: 中国还在农民革命时期，还要浸猪笼。正是老毛打倒神权族权父权夫权，才让西方式的
: 人生态度在中中国有了奉行的可能。也只有老毛这样的阶级硬汉才能撼动中国几千年坚固
: 的封建大厦。某教授非常不寻常，不寻常的目的，无非就是要恢复神权族权父权夫权。所
: 以下面对于鲁迅等人的论述，才那样不屑。
最上面那篇长文没耐性看，里面那套词汇一看就很“宏大”，不是我能接受的。至
于你的观点，
其它的不论，就以上观点而言。
你说因为毛打倒了神权族权父权父权，西方式人生态度才得以奉行？
第一，难道西方式人生态度是否认神权的？据我所知，在西方人的体系里，神是最
高的，没听过说西方式的人生态度居然能能否认神权的，对神权的先验式默认我想
应该是西方人的传统，而且是绝大部分西方人的共识。在美国的《独立宣言》里面
，“天赋人权”是非常重要的内容，在这里，天就是神/上帝。你看看，神都写进宣言了。
顺便BTW一下，哈维尔曾说过：因为有个神在上面，所以我可以不对任何世俗的权
力（君王）下跪。
而有些人做你说的那些事情的时候，不过是要让人家把自己当神罢了。
第二，需要打倒什么什么才能什么什么吗？举个近一点的例子，香港和台湾现在的
情况更接近西方还是我们大陆更接近西方？他们可并没有强人打倒了神权族权，可
人家竟然能有西方式的人生态度，还比我们更西化，照你的说法，应该是不可能的。
再次，“中国还在农民革命时浸猪笼”。。提醒一下，那多少年动乱时被浸猪笼被
残酷迫害的人可能创了历史记录（还有那什么饥荒，几千万的生命啊！）根据你以
上的话，不揣冒昧的猜测一下，在你眼中，那时应该不属于农民革命时期了吧，可
为何会那么惨？
最后，撼动了坚固的封建大厦之后呢？1950-78年的历史有待我们真正的去审视，
而且现在，我们正在承受着那30年过后，各方各面的严重后果。不谈其他的，文化
的断层就不是这一个一百年内能解决的，而我们这一代是文化断层的最直接受害者。
这个我就不论证了，解放后真正拿得出手的艺术作品有多少？而不管是文学家/艺
术家，我们现在谈得最多的似乎还是五四时候那群人，也就是撼动前产生的那群人，
不知道这证明了撼动的什么？
: 第二点。有关鲁迅。《狂人日记》虽有别人画龙点睛之嫌，但“吃人”那两个字却是鲁迅
自己写的。如果要当作医学小说发表，鲁迅不会拿去给《新青年》，最多给医学杂志充当门
面。如果当时的鲁迅没有那种反对“吃人”的态度，又怎么解释他在日本的时候体悟到的“
但凡愚弱的国
: 第三点。胡适。引文中胡适的观点没有看到有什么错误。论据支撑论点，逻辑严密，提到
的问题也确实是中国当时迫切的问题，甚至至今也很严重。某教授一厢情愿，认为胡适的态
度是无病呻吟。这是饱汉子不知饿汉子饥。
: 新文化运动被一竿子打死，某教授实在不寻常。莫非是想要过满清的生活？
: 【 在 sharpsword (浪客剑心之再出江湖) 的大作中提到: 】
: :
: : 五四新文化运动反封建主义的由来及其导致的后果
: ...................
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