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发信人: mmkiller (清晨唤醒了我照亮昨夜的梦), 信区: honglou
标 题: [合集]说到婚事，我想问。。
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年06月10日18:22:55 星期五), 站内信件
☆ 1 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: cunmo (老井), 信区: honglou
标 题: 说到婚事，我想问。。
时 间: Wed Dec 10 18:36:05 2003
为什么贾府到了后来，在婚事上对对方的门第看的越来越淡呢。
看早期的贾府，婚姻大事，无非主要是两条标准，一，门当户对。
二，嫁人莫嫁不如己，娶妻莫娶比己强。
荣国公贾源的儿子，娶的是保龄侯史家的小姐。。
生的儿子贾政娶的是，都太尉统治县伯王家的小姐。
女儿贾敏嫁的是林如海，林家也是公侯世家，林如海的高祖也是封过列侯的，
他父亲也是袭过爵的，林如海，虽然没有袭爵，可人家点过探花，也不辱没，
林夫人。
可到了后辈们，就越来越不像话了，，贾珠的李纨就是普通的读书人家出身了，
父亲是国子监祭酒，也算是高级知识分子吧。王熙凤的父亲王子胜，好象是白
衣出身吧不过总是侯门之后了，贾蓉的秦氏，出身就很低跟贾府的门第差的就
太远了，到了宝玉的婚事，老太太的态度是，不管根基富贵，只要模样配的上，
，就算是家里穷，也不过是多帮几两银子，只要模样性格难得的好。。。
☆ 2 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: hws (璇子), 信区: honglou
标 题: Re: 说到婚事，我想问。。
时 间: Wed Dec 10 21:28:06 2003
我也是一直奇怪为什么秦可卿的出身为什么可以和贾府差那么多；或许
本是孤儿的秦可卿的真正出身不简单或者和贾府有解不开的关系吧？
贾府的门第观念越来越淡，我想这和当时贾府的情况及社会环境有关吧。
一个大家族的建立是需要几代人的努力，在初期，宁荣二公是以战功建立功勋，
进而跻身“八公”之列。开始了这个家族的辉煌时期，为了稳固其根基、地位，
提高其名誉、名声，他们需要门当户对，也必须要有和一些庞大的家族联合起
来，最好的方法是“政治联婚”。到贾政第三代的时候通过不断的联婚等方法，
终于形成了四大家族剪不断、藕断丝连的关系，“一荣具荣，一损具损”。贾府此
时的权势已是如日中天，地位稳固，可媲美的家族不多了。这时对门第观念的
需求就自然不那么高了。
另外随着社会的发展，风气的变化，到贾宝玉这一代时门第观念仍存在，
但是应该没有之前那么严、那么浓郁了。
而贾母说宝玉的对象的要求时是在贾府兴盛的时候这么说的，如果在贾府衰败
时，未必会这么认为。
【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: 为什么贾府到了后来，在婚事上对对方的门第看的越来越淡呢。
: 看早期的贾府，婚姻大事，无非主要是两条标准，一，门当户对。
: 二，嫁人莫嫁不如己，娶妻莫娶比己强。
: 荣国公贾源的儿子，娶的是保龄侯史家的小姐。。
: 生的儿子贾政娶的是，都太尉统治县伯王家的小姐。
: 女儿贾敏嫁的是林如海，林家也是公侯世家，林如海的高祖也是封过列侯的，
: 他父亲也是袭过爵的，林如海，虽然没有袭爵，可人家点过探花，也不辱没，
: 林夫人。
: 可到了后辈们，就越来越不像话了，，贾珠的李纨就是普通的读书人家出身了，
: 父亲是国子监祭酒，也算是高级知识分子吧。王熙凤的父亲王子胜，好象是白
: 衣出身吧不过总是侯门之后了，贾蓉的秦氏，出身就很低跟贾府的门第差的就
: 太远了，到了宝玉的婚事，老太太的态度是，不管根基富贵，只要模样配的上，
: ，就算是家里穷，也不过是多帮几两银子，只要模样性格难得的好。。。
☆ 3 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: lvv (昨日白雪今何在~~~~~~~~), 信区: honglou
标 题: Re: 说到婚事，我想问。。
时 间: Wed Dec 10 22:26:14 2003
如果hws对秦可卿有兴趣，我建议你去看一下这方面的研究书籍，秦可卿的研究现在已
经从红学中独立出来，成为一门“秦学”，从脂评本中我们可以看出，曹雪芹在写秦可卿
之时，有很大的改动，原来的写法大概是她和贾珍偷情，被发现后自杀。
至于她的身世，就更是神秘了，众说纷纭。不过可以肯定的是，秦可卿的身世绝对不是
那么简单，那么下层。且看她房中的摆设——
案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄山
掷过伤了太真乳的木瓜.上面设着寿昌公主于含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的联珠帐
，……说着亲自展开了西子浣过的纱衾,移了红娘抱过的鸳枕.……
武则天，赵飞燕、杨贵妃、寿昌公主、同昌公主……这就是在向读者暗示秦可卿的身
份
是很高贵的。而且贾府众人都相当看重秦可卿，如果她真的出身低下的话，这就很让人费
解了，大家细细去想想秦可卿的身份吧。
【 在 hws 的大作中提到: 】
: 我也是一直奇怪为什么秦可卿的出身为什么可以和贾府差那么多；或许
: 本是孤儿的秦可卿的真正出身不简单或者和贾府有解不开的关系吧？
: 贾府的门第观念越来越淡，我想这和当时贾府的情况及社会环境有关吧。
: 一个大家族的建立是需要几代人的努力，在初期，宁荣二公是以战功建立功勋，
: 进而跻身“八公”之列。开始了这个家族的辉煌时期，为了稳固其根基、地位，
: 提高其名誉、名声，他们需要门当户对，也必须要有和一些庞大的家族联合起
: 来，最好的方法是“政治联婚”。到贾政第三代的时候通过不断的联婚等方法，
: 终于形成了四大家族剪不断、藕断丝连的关系，“一荣具荣，一损具损”。贾府此
: 时的权势已是如日中天，地位稳固，可媲美的家族不多了。这时对门第观念的
: 需求就自然不那么高了。
: 另外随着社会的发展，风气的变化，到贾宝玉这一代时门第观念仍存在，
: 但是应该没有之前那么严、那么浓郁了。
: 而贾母说宝玉的对象的要求时是在贾府兴盛的时候这么说的，如果在贾府衰败
: 时，未必会这么认为。
:
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 为什么贾府到了后来，在婚事上对对方的门第看的越来越淡呢。
: : 看早期的贾府，婚姻大事，无非主要是两条标准，一，门当户对。
: : 二，嫁人莫嫁不如己，娶妻莫娶比己强。
: : 荣国公贾源的儿子，娶的是保龄侯史家的小姐。。
: (以下引言省略...)
☆ 4 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: hws (璇子), 信区: honglou
标 题: Re: 说到婚事，我想问。。
时 间: Thu Dec 11 10:43:27 2003
谢谢你的建议，我也很想看。
不过八九年前，因为一个老师的一句话，我对薛宝钗的态度有了一百八十度的
转变，不久我感觉到如果还没有自己对红楼梦较完整的看法，很容易认同
别人的想法，不会辨是非。所以我当时决定至少读五六遍才能去看红学的书。
现在还没有读到五六遍，我认为我还没有资格看吧，极少看红学的书。现在对红
楼梦很多问题，有的是只是自己一些很粗糙的看法。
【 在 lvv (昨日白雪今何在~~~~~~~~) 的大作中提到: 】
如果hws对秦可卿有兴趣，我建议你去看一下这方面的研究书籍，秦可卿的研究现在已
经从红学中独立出来，成为一门“秦学”，从脂评本中我们可以看出，曹雪芹在写秦可卿
之时，有很大的改动，原来的写法大概是她和贾珍偷情，被发现后自杀。
至于她的身世，就更是神秘了，众说纷纭。不过可以肯定的是，秦可卿的身世绝对不是
那么简单，那么下层。且看她房中的摆设——
案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄山
掷过伤了太真乳的木瓜.上面设着寿昌公主于含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的联珠帐
，……说着亲自展开了西子浣过的纱衾,移了红娘抱过的鸳枕.……
武则天，赵飞燕、杨贵妃、寿昌公主、同昌公主……这就是在向读者暗示秦可卿的身
份
是很高贵的。而且贾府众人都相当看重秦可卿，如果她真的出身低下的话，这就很让人费
解了，大家细细去想想秦可卿的身份吧。
【 在 hws 的大作中提到: 】
: 我也是一直奇怪为什么秦可卿的出身为什么可以和贾府差那么多；或许
: 本是孤儿的秦可卿的真正出身不简单或者和贾府有解不开的关系吧？
: 贾府的门第观念越来越淡，我想这和当时贾府的情况及社会环境有关吧。
: 一个大家族的建立是需要几代人的努力，在初期，宁荣二公是以战功建立功勋，
: 进而跻身“八公”之列。开始了这个家族的辉煌时期，为了稳固其根基、地位，
: 提高其名誉、名声，他们需要门当户对，也必须要有和一些庞大的家族联合起
: 来，最好的方法是“政治联婚”。到贾政第三代的时候通过不断的联婚等方法，
: 终于形成了四大家族剪不断、藕断丝连的关系，“一荣具荣，一损具损”。贾府此
: 时的权势已是如日中天，地位稳固，可媲美的家族不多了。这时对门第观念的
: 需求就自然不那么高了。
: 另外随着社会的发展，风气的变化，到贾宝玉这一代时门第观念仍存在，
: 但是应该没有之前那么严、那么浓郁了。
: 而贾母说宝玉的对象的要求时是在贾府兴盛的时候这么说的，如果在贾府衰败
: 时，未必会这么认为。
:
: 【 在 cunmo (老井) 的大作中提到: 】
: : 为什么贾府到了后来，在婚事上对对方的门第看的越来越淡呢。
: : 看早期的贾府，婚姻大事，无非主要是两条标准，一，门当户对。
: : 二，嫁人莫嫁不如己，娶妻莫娶比己强。
: : 荣国公贾源的儿子，娶的是保龄侯史家的小姐。。
: (以下引言省略...)
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