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发信人: yefeng (泽泽), 信区: honglou
标 题: [合集] 凤姐与薜宝钗
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon Sep 18 18:11:13 2006), 站内
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sat Jul 22 09:27:46 2006) 提到:
有没有人研究过凤姐与薜宝钗两个人的关系？
宝钗在贾府的上上下下都很得人心，从贾母、王夫人、贾元春似乎都是希望宝钗和宝玉在一
起。作为家庭中的一个重要成员，凤姐呢？是何立场？
☆─────────────────────────────────────☆
jjwr (帅哥jjwr) 于 (Sat Jul 22 15:54:06 2006) 提到:
一开始其实贾母、王夫人、凤姐都默认了贾宝玉跟林黛玉的关系。只是元春介入，才发生了
变化。而且元春介入后，宝钗最初也是不愿意拆散别人的。
以上是我自己的想法。
【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: 有没有人研究过凤姐与薜宝钗两个人的关系？
: 宝钗在贾府的上上下下都很得人心，从贾母、王夫人、贾元春似乎都是希望宝钗和宝玉在
一起。作为家庭中的一个重要成员，凤姐呢？是何立场？
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sat Jul 22 17:15:24 2006) 提到:
我觉得贾母、王夫人、凤姐默认的只是宝玉黛玉之间情同手足的兄妹关系，
另外，我觉得“宝钗最初也是不愿意拆散别人的”的说法有所不妥，因为她不是“最初”没
有拆散他们，而是一直以来都没有拆散她们。最后她嫁了痴痴颠颠的宝玉，未必是她愿意的
，她可能只是因为相信“金玉”之说，可能是因为尊重双方父母的意思才嫁给宝玉的，不见
得她就很喜欢宝玉。
【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: 一开始其实贾母、王夫人、凤姐都默认了贾宝玉跟林黛玉的关系。只是元春介入，才发生
了变化。而且元春介入后，宝钗最初也是不愿意拆散别人的。
: 以上是我自己的想法。
: 【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: : 有没有人研究过凤姐与薜宝钗两个人的关系？
: : 宝钗在贾府的上上下下都很得人心，从贾母、王夫人、贾元春似乎都是希望宝钗和宝玉
在一起。作为家庭中的一个重要成员，凤姐呢？是何立场？
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jjwr (帅哥jjwr) 于 (Sat Jul 22 23:34:55 2006) 提到:
你的解释更准确一些。不过前面那个分歧还是有些疑惑。慢慢看看再说。
【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: 我觉得贾母、王夫人、凤姐默认的只是宝玉黛玉之间情同手足的兄妹关系，
: 另外，我觉得“宝钗最初也是不愿意拆散别人的”的说法有所不妥，因为她不是“最初”
没有拆散他们，而是一直以来都没有拆散她们。最后她嫁了痴痴颠颠的宝玉，未必是她愿意
的，她可能只是因为相信“金玉”之说，可能是因为尊重双方父母的意思才嫁给宝玉的，不
见得她就很喜
: 【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: : 一开始其实贾母、王夫人、凤姐都默认了贾宝玉跟林黛玉的关系。只是元春介入，才发
生了变化。而且元春介入后，宝钗最初也是不愿意拆散别人的。
: : 以上是我自己的想法。
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sun Jul 23 11:27:37 2006) 提到:
贾母之疼爱黛玉，较迎春、探春、惜春等可能还略胜一筹，若能亲上加亲固然是最好不过。
但是，黛玉她小性子，更兼体弱多病，根本就不是那种以后能像凤姐那样可以操持家务、独
挡一面的女主人的料子，她身上似乎也不具备传统家长希望看到的比如李纨身上所具备的贤
良淑德，而这些在宝钗身上都具备。所以，我认为贾母和王夫人她们不大可能会把黛玉当成
宝玉配偶的理想人选，她们对黛玉的情感应该绝大多数是“疼惜”，由“疼惜”而处处“迁
就”，另外她们深深知道宝玉喜欢的是黛玉，估计也带有点“爱屋及乌”的情感。
另外，元春长期不在贾府，凭什么就重视起宝钗来了？我想必定是一些有身份的人物在她面
前赞过她，透露了某些意思，所以后来她才对宝钗比较看重。当然，做为一个极其疼爱弟弟
的大姐姐，应该也少不了她个人的观察和分析。
PS:从凤姐好几次拿黛玉宝玉来打趣，所以我觉得凤姐应该是更希望宝玉黛玉在一起。
以后是个人感觉，外加点主观臆测。
呵呵。。。去年暑假把《红楼梦》匆匆过了一遍，今天暑假才打算细看，现在才看到三十八
回，慢悠慢悠，够蜗牛的。
【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: 你的解释更准确一些。不过前面那个分歧还是有些疑惑。慢慢看看再说。
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jjwr (帅哥jjwr) 于 (Sun Jul 23 14:47:00 2006) 提到:
假若你是贾母和王夫人，如果不希望宝玉和黛玉在一起，难道你不会早点为他们打算吗？就
算王夫人作为舅妈对外甥女的感情远一些，老太太的感情容许她冒着将来两个孩子更加受伤
的危险去纵容他们吗？所以贾母从一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同，后来虽然
经过元春的暗示，老太太仍然不能决断。
元春是省亲的时候考察黛玉和宝钗之后，才有了自己的观点的。其实在省亲中元春还是比较
喜欢黛玉的，甚至把黛玉的诗排在前面。这时候元春推重黛玉，也有一种讨好弟弟的意思。
因为她知道宝玉喜欢黛玉，而黛玉表现得也很争气。
但到了赐宫花的时候，元春的观点就发生了变化。我觉得这中间应该有一个人的作用，那就
是王夫人。也就是说，在省亲的时候，元春看中的也是黛玉，但跟王夫人聊过私房话之后，
就倾向于宝钗了。
作为母亲，王夫人对宝玉的现状非常忧虑。她觉得宝玉整天跟黛玉玩，会越发让他走向“歧
途”。所以她希望有宝钗这样的好女孩嫁给宝玉。但即使在元春听从王夫人的安排之后做出
了暗示，老太太仍然保持着她的态度。首先是因为老太太崇尚一种顺其自然的教育观，希望
孩子首先能够按照自己的规律去成长；其次，老太太因为女儿死了，所以很想外孙女能够嫁
给孙子，这样自己就能经常看见她了，也就可以让她觉得女儿还在眼前似的。
黛玉还是宝钗，实际上是两个母亲的考量，只不过贾母已经延伸到外孙女了。
凤姐经常打趣黛玉，是因为要讨好老太太。凤姐与王夫人虽然出于同一家族，但其风格和兴
趣却更与老太太相近。而且贾赦才是荣国府的正式继承人，凤姐也有一种试图跟王夫人争夺
荣国府的管理权的意思。只要一直讨好老太太，送佛送到西，凤姐的前途就是无量的。从眼
前的形势来说，确实对凤姐也很有利。但宝钗如果进入贾家，在力量的对比上就会发生变化
，增加一个强劲的对手。
任何一个统治者，都宁愿讨好林黛玉这样的风花雪月派而不愿实力更强劲的人来与自己竞争
。所以凤姐对黛玉的支持是真实的。只不过在贾府的权力角逐中，凤姐太过逞强，暴露太多
弱点，王夫人又利用宝钗和探春的力量强力出击，凤姐自己院墙又出太多的事，最后节节败
退。最终力量已经发生了翻转，贾母凤姐派处于弱势而王夫人探春派处于强势。对于王夫人
来说，唯一的不足就是探春必须出嫁，所以薛宝钗成为儿媳妇就成为当务之急。
瞎掰。
【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: 贾母之疼爱黛玉，较迎春、探春、惜春等可能还略胜一筹，若能亲上加亲固然是最好不过
。但是，黛玉她小性子，更兼体弱多病，根本就不是那种以后能像凤姐那样可以操持家务、
独挡一面的女主人的料子，她身上似乎也不具备传统家长希望看到的比如李纨身上所具备的
贤良淑德，而
: 另外，元春长期不在贾府，凭什么就重视起宝钗来了？我想必定是一些有身份的人物在她
面前赞过她，透露了某些意思，所以后来她才对宝钗比较看重。当然，做为一个极其疼爱弟
弟的大姐姐，应该也少不了她个人的观察和分析。
: PS:从凤姐好几次拿黛玉宝玉来打趣，所以我觉得凤姐应该是更希望宝玉黛玉在一起。
: 以后是个人感觉，外加点主观臆测。
: 呵呵。。。去年暑假把《红楼梦》匆匆过了一遍，今天暑假才打算细看，现在才看到三十
八回，慢悠慢悠，够蜗牛的。
: 【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: : 你的解释更准确一些。不过前面那个分歧还是有些疑惑。慢慢看看再说。
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sun Jul 23 15:05:16 2006) 提到:
有道理，呵呵。。。有空我再细细读《红楼》，觉得挺有意思的！
【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: 假若你是贾母和王夫人，如果不希望宝玉和黛玉在一起，难道你不会早点为他们打算吗？
就算王夫人作为舅妈对外甥女的感情远一些，老太太的感情容许她冒着将来两个孩子更加受
伤的危险去纵容他们吗？所以贾母从一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同，后来虽
然经过元春的暗示，老太太仍然不能决断。
: 元春是省亲的时候考察黛玉和宝钗之后，才有了自己的观点的。其实在省亲中元春还是比
较喜欢黛玉的，甚至把黛玉的诗排在前面。这时候元春推重黛玉，也有一种讨好弟弟的意思
。因为她知道宝玉喜欢黛玉，而黛玉表现得也很争气。
: 但到了赐宫花的时候，元春的观点就发生了变化。我觉得这中间应该有一个人的作用，那
就是王夫人。也就是说，在省亲的时候，元春看中的也是黛玉，但跟王夫人聊过私房话之后
，就倾向于宝钗了。
: 作为母亲，王夫人对宝玉的现状非常忧虑。她觉得宝玉整天跟黛玉玩，会越发让他走向“
歧途”。所以她希望有宝钗这样的好女孩嫁给宝玉。但即使在元春听从王夫人的安排之后做
出了暗示，老太太仍然保持着她的态度。首先是因为老太太崇尚一种顺其自然的教育观，希
望孩子首先能够按照自己的规律去成长；其次，老太太因为女儿死了，所以很想外孙女能够
嫁给孙子，这样自己就能经常看见她了，也就可以让她觉得女儿还在眼前似的。
: 黛玉还是宝钗，实际上是两个母亲的考量，只不过贾母已经延伸到外孙女了。
: 凤姐经常打趣黛玉，是因为要讨好老太太。凤姐与王夫人虽然出于同一家族，但其风格和
兴趣却更与老太太相近。而且贾赦才是荣国府的正式继承人，凤姐也有一种试图跟王夫人争
夺荣国府的管理权的意思。只要一直讨好老太太，送佛送到西，凤姐的前途就是无量的。从
眼前的形势来说，确实对凤姐也很有利。但宝钗如果进入贾家，在力量的对比上就会发生变
化，增加一个强劲的对手。
: 任何一个统治者，都宁愿讨好林黛玉这样的风花雪月派而不愿实力更强劲的人来与自己竞
争。所以凤姐对黛玉的支持是真实的。只不过在贾府的权力角逐中，凤姐太过逞强，暴露太
多弱点，王夫人又利用宝钗和探春的力量强力出击，凤姐自己院墙又出太多的事，最后节节
败退。最终力量已经发生了翻转，贾母凤姐派处于弱势而王夫人探春派处于强势。对于王夫
人来说，唯一的不足就是探春必须出嫁，所以薛宝钗成为儿媳妇就成为当务之急。
: 瞎掰。
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yefeng (一叶知秋) 于 (Fri Jul 28 15:47:09 2006) 提到:
＂假若你是贾母和王夫人，如果不希望宝玉和黛玉在一起，难道你不会早点为他们打算吗？
就算王夫人作为舅妈对外甥女的感情远一些，老太太的感情容许她冒着将来两个孩子更加受
伤的危险去纵容他们吗？所以贾母从一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同，后来虽
然经过元春的暗示，老太太仍然不能决断。＂
对以上这种分析我还是不大同意，今天我看到第五十回，出现了个薜宝琴，要不是薜姨妈道
明宝琴已有婚配的话，贾母差点就给她和宝玉牵红线了．可见，贾母并没有你所说的＂从一
开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同＂．
【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: 假若你是贾母和王夫人，如果不希望宝玉和黛玉在一起，难道你不会早点为他们打算吗？
就算王夫人作为舅妈对外甥女的感情远一些，老太太的感情容许她冒着将来两个孩子更加受
伤的危险去纵容他们吗？所以贾母从一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同，后来虽
然经过元春的暗示，老太太仍然不能决断。
: 元春是省亲的时候考察黛玉和宝钗之后，才有了自己的观点的。其实在省亲中元春还是比
较喜欢黛玉的，甚至把黛玉的诗排在前面。这时候元春推重黛玉，也有一种讨好弟弟的意思
。因为她知道宝玉喜欢黛玉，而黛玉表现得也很争气。
: 但到了赐宫花的时候，元春的观点就发生了变化。我觉得这中间应该有一个人的作用，那
就是王夫人。也就是说，在省亲的时候，元春看中的也是黛玉，但跟王夫人聊过私房话之后
，就倾向于宝钗了。
: 作为母亲，王夫人对宝玉的现状非常忧虑。她觉得宝玉整天跟黛玉玩，会越发让他走向“
歧途”。所以她希望有宝钗这样的好女孩嫁给宝玉。但即使在元春听从王夫人的安排之后做
出了暗示，老太太仍然保持着她的态度。首先是因为老太太崇尚一种顺其自然的教育观，希
望孩子首先能够按照自己的规律去成长；其次，老太太因为女儿死了，所以很想外孙女能够
嫁给孙子，这样自己就能经常看见她了，也就可以让她觉得女儿还在眼前似的。
: 黛玉还是宝钗，实际上是两个母亲的考量，只不过贾母已经延伸到外孙女了。
: 凤姐经常打趣黛玉，是因为要讨好老太太。凤姐与王夫人虽然出于同一家族，但其风格和
兴趣却更与老太太相近。而且贾赦才是荣国府的正式继承人，凤姐也有一种试图跟王夫人争
夺荣国府的管理权的意思。只要一直讨好老太太，送佛送到西，凤姐的前途就是无量的。从
眼前的形势来说，确实对凤姐也很有利。但宝钗如果进入贾家，在力量的对比上就会发生变
化，增加一个强劲的对手。
: 任何一个统治者，都宁愿讨好林黛玉这样的风花雪月派而不愿实力更强劲的人来与自己竞
争。所以凤姐对黛玉的支持是真实的。只不过在贾府的权力角逐中，凤姐太过逞强，暴露太
多弱点，王夫人又利用宝钗和探春的力量强力出击，凤姐自己院墙又出太多的事，最后节节
败退。最终力量已经发生了翻转，贾母凤姐派处于弱势而王夫人探春派处于强势。对于王夫
人来说，唯一的不足就是探春必须出嫁，所以薛宝钗成为儿媳妇就成为当务之急。
: 瞎掰。
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Ati (悄悄问圣僧，女儿美不美) 于 (Sat Jul 29 10:56:18 2006) 提到:
文学无意识论者认为小说的本位是作者的人生体历，在小说的人物中总有一个或一个以上的
主人公会以作者的世界观和人生观引导故事的走向。与文学有意识论的最大区别在于，作者
于小说中主人公的内心所思（如宝玉与黛玉、宝钗的姻缘关系，作者自己可能并没有明确的
定论）并不明确，完全是以小说主体线索的导向作最大参考。
所以我认为，宝玉和宝钗，以及宝玉和黛玉的必然完全是由作者在人生体历中的性格取向创
造了楔机。也就是说，曹雪芹的性格决定了宝玉的配偶。
【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: ＂假若你是贾母和王夫人，如果不希望宝玉和黛玉在一起，难道你不会早点为他们打算吗
？就算王夫人作为舅妈对外甥女的感情远一些，老太太的感情容许她冒着将来两个孩子更加
受伤的危险去纵容他们吗？所以贾母从一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同，后来
虽然经过元春的暗示，老太太仍然不能决断。＂
: 对以上这种分析我还是不大同意，今天我看到第五十回，出现了个薜宝琴，要不是薜姨妈
道明宝琴已有婚配的话，贾母差点就给她和宝玉牵红线了．可见，贾母并没有你所说的＂从
一开始就知道两个小孩子的心思，也比较认同＂．
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sat Jul 29 12:12:58 2006) 提到:
你的分析很有道理，但還是有一些想不明白．
在小說的第四十九回出現了個薜寶琴，在第五十琴賈母似乎有綴合寶琴與寶玉的意思．如果
這種推斷是正確的話，那無疑暗示了在寶玉的婚配問題上，賈母對釵黛同時的否定．
一直覺得寶玉的婚配必定走不出釵黛之間的二選一，但寶琴的出現則暗示了還有其它的可能
性，也暗示了釵黛都不是賈母心目中的理想人選．
可是，黛玉有什麼不好？
更令我疑惑的是：寶釵又有什麼不好？
她的相貌舉止待人接物在一個封建家長的眼中應該是完美得無可挑剔的．
我認為，寶琴的出現只寶玉婚姻的一個小插曲，但她的出現卻給寶玉的婚姻又多加了一層悬
念．
【 在 Ati (悄悄问圣僧，女儿美不美) 的大作中提到: 】
: 文学无意识论者认为小说的本位是作者的人生体历，在小说的人物中总有一个或一个以上
的主人公会以作者的世界观和人生观引导故事的走向。与文学有意识论的最大区别在于，作
者于小说中主人公的内心所思（如宝玉与黛玉、宝钗的姻缘关系，作者自己可能并没有明确
的定论）并不明确，完全是以小说主体线索的导向作最大参考。
: 所以我认为，宝玉和宝钗，以及宝玉和黛玉的必然完全是由作者在人生体历中的性格取向
创造了楔机。也就是说，曹雪芹的性格决定了宝玉的配偶。
☆─────────────────────────────────────☆
GirlBody (向着太阳高呼曹操) 于 (Sun Jul 30 12:34:52 2006) 提到:
宝琴的出现，对宝玉的婚娶命运不造成直接影响。也就是说宝琴的突发性存在，并不对
宝钗和黛玉的必然性位置构成威胁。因为，这一切变故只是突发性的，根本原因同样要用“
文学无意识论”来看待——都是作者的生活体历给了他原滋原味的小说本体。若是《红楼梦
》的构成是“文学有意识论”作用的结果，那么宝琴完全不可能出现，即使出现也将以另外
一种状态出现，如秦可卿，她从一出现开始，就是个有夫之妇，不可能成为宝玉的婚偶选项
。
作者在五十回里写出贾母缀合之实，也是生活的本原以及对小说创作的本体论给了他理
由。在潜意识里，曹雪芹的婚偶对像应该是黛玉，但他又尊崇生活的体历，认为宝钗是个不
可排除的选项。就像今天我们做政治试卷的选择题一样，想选A，发现B的答案似乎又是对的
，一时间抉择不了啊。什么时候可以抉择呢？不知道，还没抉择呢，下课铃响了，曹雪芹也
就死了。
我一向是这么认为的。可惜，中国的读者都喜欢用自己跟小说的主人公对号入座，以为
自己就是贾宝玉，无论自己是男是女，都拿自己的审美观和人生观去断判自己未来的择偶取
向——到底宝钗适合我呢，还是黛玉适合我？甚至弄出“黛玉适合当情人，宝钗活该在家守
空房”这种可笔的定论，我的天哪。都是文学的二次阅读习惯害了中国读者。
【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: 你的分析很有道理，但還是有一些想不明白．
: 在小說的第四十九回出現了個薜寶琴，在第五十琴賈母似乎有綴合寶琴與寶玉的意思．如
果這種推斷是正確的話，那無疑暗示了在寶玉的婚配問題上，賈母對釵黛同時的否定．
: 一直覺得寶玉的婚配必定走不出釵黛之間的二選一，但寶琴的出現則暗示了還有其它的可
能性，也暗示了釵黛都不是賈母心目中的理想人選．
: 可是，黛玉有什麼不好？
: 更令我疑惑的是：寶釵又有什麼不好？
: 她的相貌舉止待人接物在一個封建家長的眼中應該是完美得無可挑剔的．
: 我認為，寶琴的出現只寶玉婚姻的一個小插曲，但她的出現卻給寶玉的婚姻又多加了一層
悬念．
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jjwr (帅哥jjwr) 于 (Sun Jul 30 14:18:56 2006) 提到:
不止是有道理，而且非常有道理。但不能忽略一个事实，那就是作者在创作的时候，预先已
经有了腹稿。如果说原型不一定就是原型的话，经过作者整合之后的原型还是存在的。
所以对于黛玉还是宝钗的选择，不是像你说的那样，写着写着才有选择的，而是作者很早就
选择过了。当然，不排除写作过程中有所变化，但也是在腹稿的基础上进行变化。《红楼梦
》的有机性决定了任何人物的出现都不是偶然的，否则《红楼梦》就不是《红楼梦》，倒象
我们一时兴起搞的连载小说。而且就算连载小说，象金庸，也是事先打好腹稿了的。
我觉得薛宝琴的出现和贾母偶然的选择不能打破我在前面的假说。因为从头到尾，只有宝琴
一个人对黛玉和宝钗形成了威胁。当时的情况已经到了白热化的程度。随着贾母王熙凤这一
派的势力的衰微，需要与王夫人这一派进行妥协。薛宝琴表面上象宝钗，骨子里还是一个黛
玉。实际上这个人选是双方都能接受的人选。贾母长期处于矛盾之中，又想维护黛玉，又不
能化解王夫人派的攻势，这时候才有了妥协的想法。宝琴跟宝钗相比，四处游历，眼界宽阔
，且跟王夫人呆的时间不长，所以进府以后不会象宝钗那么世故，也不会轻易为王夫人所用
。从贾母这一派的利益来考量，虽然是个不得已的妥协，已经好多了。但由于宝琴已经有了
人家，大家又重新回到一个起跑线。但是这时候只要贾母和王熙凤不死，最关键是贾母不死
，黛玉的机会还是很大。我觉得黛玉的失败是因为贾母和凤姐都死了，黛玉应该死在这两个
人后面。因为这两个人是绝不允许薛宝钗嫁给宝玉的。或者就是贾母死了，凤姐失势。
在宝琴事件中，最受伤的还是黛玉。因为毕竟薛宝钗本身已经明白自己的处境了。她虽然有
心机，但她也是女人，也希望生活能够幸福。以她的豁达，应该不会主动去吃强扭的瓜。所
以宝玉到底娶黛玉还是宝琴，她都能够接受。相反如果宝玉娶她自己，虽然心里有那么一点
高兴，倒还是郁闷的多。但黛玉就不同了，她最依赖的后台贾母在这时候做出这种妥协，虽
然没有最终实现，已经是对她最大的打击了。此后她的病情便急转直下。【以下是我的猜测
，因为今天没有读原著】贾母看到黛玉病情恶化，心里很后悔，估计除了想方设法进行劝解
，最终还是要给出某种暗示，让黛玉吃一个定心丸，才能让黛玉重新康复。这应该是有的，
解铃还需系铃人，没有贾母的定心汤圆，黛玉应该不到八十回就会死掉。但既然故事超过了
八十回，这样的定心汤圆应该有的。
【 在 GirlBody (向着太阳高呼曹操) 的大作中提到: 】
: 宝琴的出现，对宝玉的婚娶命运不造成直接影响。也就是说宝琴的突发性存在，并不
对宝钗和黛玉的必然性位置构成威胁。因为，这一切变故只是突发性的，根本原因同样要用
“文学无意识论”来看待——都是作者的生活体历给了他原滋原味的小说本体。若是《红楼
梦》的构成是
: 作者在五十回里写出贾母缀合之实，也是生活的本原以及对小说创作的本体论给了他
理由。在潜意识里，曹雪芹的婚偶对像应该是黛玉，但他又尊崇生活的体历，认为宝钗是个
不可排除的选项。就像今天我们做政治试卷的选择题一样，想选A，发现B的答案似乎又是对
的，一时间抉
: 我一向是这么认为的。可惜，中国的读者都喜欢用自己跟小说的主人公对号入座，以
为自己就是贾宝玉，无论自己是男是女，都拿自己的审美观和人生观去断判自己未来的择偶
取向——到底宝钗适合我呢，还是黛玉适合我？甚至弄出“黛玉适合当情人，宝钗活该在家
守空房”这种
: 【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: : 你的分析很有道理，但還是有一些想不明白．
: : 在小說的第四十九回出現了個薜寶琴，在第五十琴賈母似乎有綴合寶琴與寶玉的意思．
如果這種推斷是正確的話，那無疑暗示了在寶玉的婚配問題上，賈母對釵黛同時的否定．
: : 一直覺得寶玉的婚配必定走不出釵黛之間的二選一，但寶琴的出現則暗示了還有其它的
可能性，也暗示了釵黛都不是賈母心目中的理想人選．
: : 可是，黛玉有什麼不好？
: : 更令我疑惑的是：寶釵又有什麼不好？
: : 她的相貌舉止待人接物在一個封建家長的眼中應該是完美得無可挑剔的．
: ...................
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yefeng (一叶知秋) 于 (Sun Jul 30 18:51:29 2006) 提到:
好有意思的分析！~~
贊！！
【 在 GirlBody (向着太阳高呼曹操) 的大作中提到: 】
: 宝琴的出现，对宝玉的婚娶命运不造成直接影响。也就是说宝琴的突发性存在，并不
对宝钗和黛玉的必然性位置构成威胁。因为，这一切变故只是突发性的，根本原因同样要用
“文学无意识论”来看待——都是作者的生活体历给了他原滋原味的小说本体。若是《红楼
梦》的构成是
: 作者在五十回里写出贾母缀合之实，也是生活的本原以及对小说创作的本体论给了他
理由。在潜意识里，曹雪芹的婚偶对像应该是黛玉，但他又尊崇生活的体历，认为宝钗是个
不可排除的选项。就像今天我们做政治试卷的选择题一样，想选A，发现B的答案似乎又是对
的，一时间抉
: 我一向是这么认为的。可惜，中国的读者都喜欢用自己跟小说的主人公对号入座，以
为自己就是贾宝玉，无论自己是男是女，都拿自己的审美观和人生观去断判自己未来的择偶
取向——到底宝钗适合我呢，还是黛玉适合我？甚至弄出“黛玉适合当情人，宝钗活该在家
守空房”这种
: 【 在 yefeng (一叶知秋) 的大作中提到: 】
: : 你的分析很有道理，但還是有一些想不明白．
: : 在小說的第四十九回出現了個薜寶琴，在第五十琴賈母似乎有綴合寶琴與寶玉的意思．
如果這種推斷是正確的話，那無疑暗示了在寶玉的婚配問題上，賈母對釵黛同時的否定．
: : 一直覺得寶玉的婚配必定走不出釵黛之間的二選一，但寶琴的出現則暗示了還有其它的
可能性，也暗示了釵黛都不是賈母心目中的理想人選．
: : 可是，黛玉有什麼不好？
: : 更令我疑惑的是：寶釵又有什麼不好？
: : 她的相貌舉止待人接物在一個封建家長的眼中應該是完美得無可挑剔的．
: ...................
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horse (点点绿) 于 (Sun Jul 30 19:26:32 2006) 提到:
我觉得宝琴的出现，不过仅仅是暂时缓和一下对黛玉和宝钗选择上出现的矛盾，转移一
下我们的视线，让我们以为矛盾得到了解决，但对宝琴设定了已经有人家的结局，又让我们
回到原先的话题，选择黛玉还是宝钗？
假如宝琴没有婚配的话，宝玉和宝琴也是不可能结合的，即使她是处于黛玉和宝钗的中
间人物！
就像你在买衣服的时候，很喜欢黑色的，也很喜欢白色的，但不知道该买哪一件的时候
，店主介绍一件黑白相间的衣服给你，我想，你最后还是会在黑色或白色里面挑选的。（乱
举例子，请别见怪！）
【 在 GirlBody (向着太阳高呼曹操) 的大作中提到: 】
: 宝琴的出现，对宝玉的婚娶命运不造成直接影响。也就是说宝琴的突发性存在，并不
对宝钗和黛玉的必然性位置构成威胁。因为，这一切变故只是突发性的，根本原因同样要用
“文学无意识论”来看待——都是作者的生活体历给了他原滋原味的小说本体。若是《红楼
梦》的构成是“文学有意识论”作用的结果，那么宝琴完全不可能出现，即使出现也将以另
外一种状态出现，如秦可卿，她从一出现开始，就是个有夫之妇，不可能成为宝玉的婚偶选
项。
: 作者在五十回里写出贾母缀合之实，也是生活的本原以及对小说创作的本体论给了他
理由。在潜意识里，曹雪芹的婚偶对像应该是黛玉，但他又尊崇生活的体历，认为宝钗是个
不可排除的选项。就像今天我们做政治试卷的选择题一样，想选A，发现B的答案似乎又是对
的，一时间抉择不了啊。什么时候可以抉择呢？不知道，还没抉择呢，下课铃响了，曹雪芹
也就死了。
: 我一向是这么认为的。可惜，中国的读者都喜欢用自己跟小说的主人公对号入座，以
为自己就是贾宝玉，无论自己是男是女，都拿自己的审美观和人生观去断判自己未来的择偶
取向——到底宝钗适合我呢，还是黛玉适合我？甚至弄出“黛玉适合当情人，宝钗活该在家
守空房”这种可笔的定论，我的天哪。都是文学的二次阅读习惯害了中国读者。
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huii (泥园尘风SSB) 于 (Sat Aug 5 17:15:15 2006) 提到:
你很强啊
【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: 不止是有道理，而且非常有道理。但不能忽略一个事实，那就是作者在创作的时候，预先
已经有了腹稿。如果说原型不一定就是原型的话，经过作者整合之后的原型还是存在的。
: 所以对于黛玉还是宝钗的选择，不是像你说的那样，写着写着才有选择的，而是作者很早
就选择过了。当然，不排除写作过程中有所变化，但也是在腹稿的基础上进行变化。《红楼
梦》的有机性决定了任何人物的出现都不是偶然的，否则《红楼梦》就不是《红楼梦》，倒
象我们一时兴起搞的连载小说。而且就算连载小说，象金庸，也是事先打好腹稿了的。
: 我觉得薛宝琴的出现和贾母偶然的选择不能打破我在前面的假说。因为从头到尾，只有宝
琴一个人对黛玉和宝钗形成了威胁。当时的情况已经到了白热化的程度。随着贾母王熙凤这
一派的势力的衰微，需要与王夫人这一派进行妥协。薛宝琴表面上象宝钗，骨子里还是一个
黛玉。实际上这个人选是双方都能接受的人选。贾母长期处于矛盾之中，又想维护黛玉，又
不能化解王夫人派的攻势，这时候才有了妥协的想法。宝琴跟宝钗相比，四处游历，眼界宽
阔，且跟王夫人呆的时间不长，所以进府以后不会象宝钗那么世故，也不会轻易为王夫人所
用。从贾母这一派的利? 胬纯剂浚淙皇歉霾坏靡训耐仔丫枚嗔恕５捎诒η僖丫
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?: 在宝琴事件中，最受伤的还是黛玉。因为毕竟薛宝钗本身已经明白自己的处境了。她虽
然有心机，但她也是女人，也希望生活能够幸福。以她的豁达，应该不会主动去吃强扭的瓜
。所以宝玉到底娶黛玉还是宝琴，她都能够接受。相反如果宝玉娶她自己，虽然心里有那么
一点高兴，倒还是郁闷的多。但黛玉就不同了，她最依赖的后台贾母在这时候做出这种妥协
，虽然没有最终实现，已经是对她最大的打击了。此后她的病情便急转直下。【以下是我的
猜测，因为今天没有读原著】贾母看到黛玉病情恶化，心里很后悔，估计除了想方设法进行
劝解，最终还是要给出某? 职凳荆明煊癯砸桓龆ㄐ耐瑁拍苋明煊裰匦驴蹈础Ｕ庥Ω檬怯
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yefeng (泽泽) 于 (Sat Aug 5 19:03:31 2006) 提到:
不强就不是jjwr了
【 在 huii (泥园尘风SSB) 的大作中提到: 】
: 你很强啊
: 【 在 jjwr (帅哥jjwr) 的大作中提到: 】
: : 不止是有道理，而且非常有道理。但不能忽略一个事实，那就是作者在创作的时候，预
先已经有了腹稿。如果说原型不一定就是原型的话，经过作者整合之后的原型还是存在的。
: : 所以对于黛玉还是宝钗的选择，不是像你说的那样，写着写着才有选择的，而是作者很
早就选择过了。当然，不排除写作过程中有所变化，但也是在腹稿的基础上进行变化。《红
楼梦》的有机性决定了任何人物的出现都不是偶然的，否则《红楼梦》就不是《红楼梦》，
倒象我们一时
: : 我觉得薛宝琴的出现和贾母偶然的选择不能打破我在前面的假说。因为从头到尾，只有
宝琴一个人对黛玉和宝钗形成了威胁。当时的情况已经到了白热化的程度。随着贾母王熙凤
这一派的势力的衰微，需要与王夫人这一派进行妥协。薛宝琴表面上象宝钗，骨子里还是一
个黛玉。实际
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