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发信人: hft (xiaoT), 信区: honglou
标  题: =====王熙凤六=====
发信站: 荔园晨风BBS站 (Thu Nov  9 13:09:21 2006), 站内

(接上)主持人:另外从贾瑞这方面来说,就是说他对凤姐有单相思也没有什么错,也很正
常,丁先生为王熙凤洗了冤。

  吕启祥:关于这个毒设相思局,我是比较中庸一点,刚才我觉得有两个条件。一个凤姐
模样极标致,再一个凤姐心机极深细,那么这个相思局,贾瑞因为过去都认为他是咎由自取
。刚才周先生说,也不能这样讲,因为这个罗网是凤姐张设的,所以我觉得应该就是说要合
起来才能造成这样一个后果。因为贾瑞明明知道,他就是我死也要来,他有这样的话嘛,死
也要来。另外她对平儿还有一句话,就说这个东西不知人伦的东西几时叫他死在我手里,这
也是凤姐讲的,所以应该说凤姐有相当的自觉性,她张设这个罗网,但如果贾瑞真是知过能
改那也不至于造成这个后果,如果凤姐不是这么心计深细步步为营也不至于这样。

  主持人:另外就是在谈到王熙凤在宝玉和黛玉,宝钗他们三个人之间的纠葛上,宝黛钗
,就是凤姐在处理黛玉和宝钗对宝玉的感情上,这个上面历来争论很多?丁先生能不能给我
们介绍一二,他到底起什么样一个作用?有的说她是好像向着黛玉远宝钗,有的说是反过来
的。

  丁维忠:凤姐机灵了一辈子,是比谁都机灵,但是她犯了个错误,就是在宝黛爱情这个
问题上,站错了队,立场问题,她就没有摸着贾母和王夫人是极力反对宝黛爱情的,这个很
奇怪,这凤姐竟然一直就没有发觉这一点,结果她站错了队,她犯了错误。所以我说在书里
有很多地方可以看到,凤姐对宝黛爱情,不能说支持,还是很热心的。一开始,喝茶的时候
,她就开玩笑跟黛玉说,你既喝了我们家的茶,为什么不给我们家作媳妇呀,这就是她第一
次,也就是凤姐很明确地挑破了宝黛两个人的关系。

  周思源:我有点不同意见,我们现在来讨论王熙凤这个形象,和宝黛钗的爱情和整个故
事爱情悲剧的结局,我们必须注意前80回是曹雪芹写的,而后40回不是他写的,一般认为是
高鹗,当然也还有别的意见。那么就是说后40回这个结局,设计的这个调包计,王熙凤设计
的这个调包计,从前80回来看她是不可能的,从前80回来看,看不出贾母和王夫人对对林黛
玉的态度有任何变化,她们态度是一贯的。我就想谈一点,在前80回可以证明,刚才丁先生
讲到的,不过他讲到的一点,就是站错队了,那么也就是说这个站错队是体现在后40回,后
面站错了,前面她没有站错,那么在学术界,在红学界里面,有的人也有这样的看法,认为
在前80回,王熙凤就是向着薛宝钗,就是在排挤林黛玉的,这个看法我也不同意,实际上丁
先生讲的意思也是,前头她并不是这样,因为我们看,贾府选择儿媳妇的标准,它有两个,
当时贾母是这么讲的,她说模样、性格。模样好嘛,国公府的孙媳妇,那当然要经常接待外
宾的,各方面的客人,模样好、性格好,你得上下左右关系,你得处理好。但是到底贾母倾
向于谁,确实她从前80回来看,一直没有做最后决定,那么王熙凤在这个问题上的态度是怎
么样的?她显然是倾向于林黛玉的,为什么,因为林黛玉只会作诗,不会做人,她如果成了
宝二奶奶,那么将来,她是不会管好荣国府的。那么这个大权,掌握荣国府大权,能够从管
理荣国府当中,谋取私利,王熙凤都可以继续进行。可是如果薛宝钗成了宝二奶奶,那王熙
凤可就只能回到邢夫人手下当儿媳妇去了。为什么呢?因为薛宝钗非常能干。在前80回,王
熙凤对黛玉一直是一种爱护的态度,她并没有偏向谁,至于后来出现这个调包计,这是不符
合曹雪芹的原意的,但是曹雪芹原来写的稿子,到底是怎么个写法,我们现在已经不清楚了


  周思源:就是说曹雪芹,很多的人物描写同西方古典小说,有非常共通的地方,比如就
王熙凤来说,她有着非常丰富的社会容量和心理容量。吕先生是这方面的专家因为我看过您
这方面的文章,您再给我们简单地说说。

  吕启祥:通过王熙凤这样一个人,家族内外的各种矛盾,都可以集中到她身上,家里不
用说了,上有三层公婆,中有无数的叔伯、妯娌、姐妹,下有那么多的仆妇、管家、丫鬟、
小厮,那么矛盾都集中到她的身上,像在一个火山口上,所以概括在王熙凤身上的矛盾,特
别具有鲜明性和尖锐性,宝玉是将来的接班人要争夺,王熙凤是现在的当权派,所以就如同
一只雌凤在冰山上,就是那幅画,那么同时呢,也因为这个形象是个当家人,所以有一些细
节,比如说跟铁槛寺的关系,跟衙门的关系,惟有通过王熙凤这个形象,才能够升到社会上
。别的艺术形象无法承担这一细节。我的意思就是说王熙凤非常善于揣摩对方心理,曹雪芹
在这方面也是下了一番功夫,王熙凤在心智上怎么跟别人斗法,这个例子很多,就是王熙凤
这个人有种“特异功能”。几乎就看到对方的心里怎么想,钻到对方的心里去了。

  一开始,林黛玉来了,王夫人说你弄点料子给你妹妹做衣服,她就没等王夫人开口说,
我早就预备下了,其实没有预备。这里有一个脂评说阿凤欺人,那么王夫人很满意,觉得我
才想到她就已经行在先了。那么这种地方就说明王熙凤欺人成功了,说明她非常会揣摩。王
熙凤的心理活动,在中国古典小说里面,就我个人很有限的文献范围,我觉得一点都不比一
些西方的名著。

  提问:刚才几位先生一直谈到的都是关于前八十回里面对凤姐的描写,然后有些很精到
的分析,我想请老先生指点指点一下,大胆设想一下,后八十回以后,阿凤是一个怎样的结
局?她的命运最后有一个怎样的归宿?

  周思源:我们在前面可以注意到有关王熙凤跟她结局有关的几个细节,一个就是尤二姐
死了以后,贾琏曾经表示要为她报仇,而贾琏是很清楚,尤二姐是被王熙凤逼死,这是一个
。还有王熙凤放高利贷,这个事情本身红学界有不少人都认为,这和后来抄家什么等等,都
有很直接的关系。因此“一从二令三人木”,这个恐怕最后的王熙凤随着整个贾府被抄家,
她被休,就是家族的败落,她个人的命运非常悲惨,可能就和这些事情会有关系。

  丁维忠:“一从二令三人木”,有各种解释,三十多种。我的理解是这样的,一从就是
脂价讲的很明确的:主妇主谋,愚夫从命,这是琏凤夫妇的第一个阶段。就是凤姐英气胆大
,贾琏怕老婆,惟命是从,只有从命的份,这是“一从”,第一个阶段。“二令”,凤姐到
了后来,落到了冬天扫雪的地步,比丫头还要惨,在扫雪的时候,拾到了贾宝玉失去的那块
通灵玉,叫扫雪拾玉,不是叫扫雪滑玉,那么这个阶段凤姐已经沦落到了被喝令驱使的这么
一个地步,这第二个阶段,“二令”;“三人木”,“人木”是拆字法,“人”,单人加上
木是个休字,她第三个阶段被贾琏给休弃,哭向金陵事更哀。所以“一从二令三人木”,概
括了贾琏对他琏凤夫妇的三个阶段,正好概括了凤姐一生的三个阶段。所以在当时这样的女
性,像王熙凤那样强的一个女英雄,在当时这种情况之下,在夫权、在宗法制度这种情况之
下,她也只能是走上很悲惨的,哭向金陵这么一条道路。

  主持人:确实王熙凤作为一个作家塑造的人物,活灵活现、形神兼备是一个被艺术升华
了的精灵,那么在书中对王熙凤的评价以及在书外都是褒贬不一的,而且几乎争论是最多的
一个人物。在《红楼梦》书中,上至贾母,就说她是凤辣子,那么下到一个小厮兴儿,说她
明是一盆火暗是一把刀,那么就可见对王熙凤的评价,在书里面也是没有定论,我们今天也
无法作出定论。那么总之王熙凤这个人物,是为中国文学史的人物画廊添了彩,增了角。那
么由于时间的关系,我们今天的讲座到这就结束了。让我们感谢三位到场的红学家。


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可爱的女孩
          你让我明白了成长的定义

xiaoT


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