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发信人: SF (Beat LA), 信区: sanguo
标 题: [合集] 关于老罗赤壁之战中草船借箭的问题
发信站: 荔园晨风BBS站 (Wed May 27 07:38:33 2009), 站内
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bearorange (橙V囝) 于 (Mon Feb 23 20:36:36 2009) 提到:
罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭的则
是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，分別
發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間用草
人垂下城墙，赚了敌方据说几十万支箭。綜合上述一些过程才形成罗本三国的“草船借箭”
。
罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
2．曹操水寨人手充足，至少有几万人应敌，射得出这么多箭；
3．当天大雾，以曹操的多疑性格，不敢派船出击，怕中埋伏，也是合理的。
4．诸葛亮一方用长索把二十条船连在一起，以防雾中走失，这一点是应该的。
5．每条船上的军士数量足够，其喊杀声能够造成气势；船上的载重又不是太大（每条
只需5000只箭就够了），不影响船只速度。
6．注意到了船的方向掉换，使船只两边受箭的重量平衡。
但罗本三国“草船借箭”的军事不合理性也有以下两点：
1．曹操虽然不敢冒然在大雾中出击，但是否会派小船出来侦察？如果不派又是会么原
因？文中没有交待。
2．最大的问题是，曹操如果射出火箭，点燃了草靶和船只，那“火烧赤壁”就要倒过
来写了！
“草船借箭”这一虚拟的军事故事，如今已被我国收入中小学的课文。但“教学大纲”
对上述军事疑点的解释也实在令人喷饭：由于火箭的价值比普通箭矢要贵一些，所以曹操为
了省钱，就只射普通箭矢！曹操竟是那么小气的人吗？那周瑜为了省钱，是否也不要在赤壁
放火了呢？
正由于这个原因，所以我才在本小说里重写“草船借箭”，以正视听，以免那些不知所
云的课本误导我们的下一代（两亿儿童）！
本文对于上述军事疑点作如下处理：
1．浓雾之中不辨敌我，远了看不清，近了也会被当作靶子攻击，因此没有斥候敢于靠
近。
2．所谓“火箭”，是用普通箭矢，以麻布绑上松脂、硫磺等物，点燃后射出的。请大
家设想一下它行进在空气中的流体动力学，就知道它肯定比普通箭矢的射程要近！于是，利
用二者之间的射程差距，就可以只收取普通箭支，而拒绝火箭
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Pencil (让思想更有力) 于 (Fri Feb 27 15:47:30 2009) 提到:
在三国志游戏中，火箭是一种特殊战法，需要额外学习获得此技能。想必在现实中也应该不
是说用就马上能用的吧。。。也许需要额外的装备和训练，或者会受到空气湿度的影响（当
天大雾）。
【 在 bearorange 的大作中提到: 】
: 罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭的
则是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，分
別發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間用
草人垂下城墙，赚了敌方据说几十万支箭。綜合上述一些过程才形成罗本三国的“草船借箭
”。
: 罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
: 1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
: 2．曹操水寨人手充足，至少有几万人应敌，射得出这么多箭；
: 3．当天大雾，以曹操的多疑性格，不敢派船出击，怕中埋伏，也是合理的。
: 4．诸葛亮一方用长索把二十条船连在一起，以防雾中走失，这一点是应该的。
: 5．每条船上的军士数量足够，其喊杀声能够造成气势；船上的载重又不是太大（每
条只需5000只箭就够了），不影响船只速度。
: 6．注意到了船的方向掉换，使船只两边受箭的重量平衡。
: 但罗本三国“草船借箭”的军事不合理性也有以下两点：
: 1．曹操虽然不敢冒然在大雾中出击，但是否会派小船出来侦察？如果不派又是会么
原因？文中没有交待。
: ...................
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vn (33号仔) 于 (Mon Mar 9 23:05:43 2009) 提到:
说得好说得好，考镜源流
【 在 bearorange (橙V囝) 的大作中提到: 】
: 罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭的
则是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，分
別發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間用
草人垂下城墙
: 罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
: 1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
: 2．曹操水寨人手充足，至少有几万人应敌，射得出这么多箭；
: 3．当天大雾，以曹操的多疑性格，不敢派船出击，怕中埋伏，也是合理的。
: 4．诸葛亮一方用长索把二十条船连在一起，以防雾中走失，这一点是应该的。
: 5．每条船上的军士数量足够，其喊杀声能够造成气势；船上的载重又不是太大（每
条只需5000只箭就够了），不影响船只速度。
: 6．注意到了船的方向掉换，使船只两边受箭的重量平衡。
: 但罗本三国“草船借箭”的军事不合理性也有以下两点：
: 1．曹操虽然不敢冒然在大雾中出击，但是否会派小船出来侦察？如果不派又是会么
原因？文中没有交待。
: ...................
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Fractal (技术才是王道) 于 (Sun Mar 15 16:29:29 2009) 提到:
难道曹操没有推理出“东吴为啥要在大雾天气来冲向我军？我军只要严阵以待即可，为什么
要射箭？况且东吴的军官也不是吃素的，难道他们傻到想借浓雾来杀你曹操一个措手不及吗
？”
【 在 bearorange (橙V囝) 的大作中提到: 】
: 罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭的
则是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，分
別發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間用
草人垂下城墙，赚了敌方据说几十万支箭。綜合上述一些过程才形成罗本三国的“草船借箭
”。
: 罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
: 1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
: ...................
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Tue Mar 17 10:14:07 2009) 提到:
为什么要射箭？
因为在能见度极差的情况下，不明敌情，要做必要的防御。而冷兵器时代，两军短兵相接之
前，远距离攻击武器就是弓箭。总不能开炮，对吧。
为什么不能借浓雾杀敌？
当然可以。借浓雾杀敌和夜间偷营是一样道理。都是利用自然环境的掩护，攻敌不备。兵力
够多可以事半功倍。兵力不足，也可借此扰乱敌军，甚至能够达到使敌自相残杀的效果。
【 在 Fractal (技术才是王道) 的大作中提到: 】
: 难道曹操没有推理出“东吴为啥要在大雾天气来冲向我军？我军只要严阵以待即可，为什
么要射箭？况且东吴的军官也不是吃素的，难道他们傻到想借浓雾来杀你曹操一个措手不及
吗？”
: 【 在 bearorange (橙V囝) 的大作中提到: 】
: : 罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭
的则是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，
分別發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間
用草人垂下城
: : 罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
: : 1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
: : ...................
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Fractal (技术才是王道) 于 (Wed Mar 18 12:16:15 2009) 提到:
有道理，不过借雾杀敌真的在书籍上未见过有记载哦
【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: 为什么要射箭？
: 因为在能见度极差的情况下，不明敌情，要做必要的防御。而冷兵器时代，两军短兵相接
之前，远距离攻击武器就是弓箭。总不能开炮，对吧。
: 为什么不能借浓雾杀敌？
: ...................
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Wed Mar 18 22:14:25 2009) 提到:
借浓雾掩护登陆或渡河的案例有。二战时期欧洲战场发生过多次。解放军强攻海南岛也是借
了浓雾掩护。早在1813年，拿破仑在奥尔斯塔特之战中，就曾经借助过浓雾突袭。另外说一
个中国古代神话故事，黄帝与蚩尤涿鹿大战也是在雾中。
有一本书《天助与天罚》详细记载了借助浓雾的突袭，不过我没看过。
【 在 Fractal (技术才是王道) 的大作中提到: 】
: 有道理，不过借雾杀敌真的在书籍上未见过有记载哦
: 【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: : 为什么要射箭？
: : 因为在能见度极差的情况下，不明敌情，要做必要的防御。而冷兵器时代，两军短兵相
接之前，远距离攻击武器就是弓箭。总不能开炮，对吧。
: : 为什么不能借浓雾杀敌？
: : ...................
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Fractal (技术才是王道) 于 (Thu Mar 19 12:20:26 2009) 提到:
嗯，google了一下：
“6时许，拿破仑下令攻击，法军乘雾而进。拿破仑万万没想到此时他们面对的只是担任后
卫的霍恩洛厄军团，普军主力早已悄悄北退了。战斗一开始，法军就占了上风，霍恩洛厄的
几个师被打得落花流水。拉纳军继续攻击前进，霍恩洛厄命2万人排成密集的横队，向拉纳
军团发起猛烈攻击。拉纳见敌众我寡，命军队收缩到房屋和果园内，利用掩护物向普军还击
。于是，军事史上最出奇最不幸的怪事出现了：一个极为壮观的步兵阵线，在整整两个钟头
内，站立在开阔地带上，任其法军无情火力的扫射，而毫无还手之力，因为他们根本找不到
还击的目标。”
【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: 借浓雾掩护登陆或渡河的案例有。二战时期欧洲战场发生过多次。解放军强攻海南岛也是
借了浓雾掩护。早在1813年，拿破仑在奥尔斯塔特之战中，就曾经借助过浓雾突袭。另外说
一个中国古代神话故事，黄帝与蚩尤涿鹿大战也是在雾中。
: 有一本书《天助与天罚》详细记载了借助浓雾的突袭，不过我没看过。
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dof (妈妈说牵手也会怀孕叫我不要早恋) 于 (Wed Mar 25 20:01:56 2009) 提到:
有雾
【 在 bearorange (橙V囝) 的大作中提到: 】
: 罗本演义的诸葛亮“草船借箭”实际并無此事，而三國演義之祖【三國志平話】中借箭的
则是公瑾，当然仍无此事。历史上真正以“船”借箭的事例据说由孫堅、孫權父子所為，分
別發生在跨江击刘表和濡須口之戰。至于以“草靶借箭则是在唐代，張巡曾在守城的夜間用
草人垂下城墙
: 罗本三国的“草船借箭”，其军事合理性有如下几点：
: 1．有二十条快船，不至于装不下十万支箭；
: 2．曹操水寨人手充足，至少有几万人应敌，射得出这么多箭；
: 3．当天大雾，以曹操的多疑性格，不敢派船出击，怕中埋伏，也是合理的。
: 4．诸葛亮一方用长索把二十条船连在一起，以防雾中走失，这一点是应该的。
: 5．每条船上的军士数量足够，其喊杀声能够造成气势；船上的载重又不是太大（每
条只需5000只箭就够了），不影响船只速度。
: 6．注意到了船的方向掉换，使船只两边受箭的重量平衡。
: 但罗本三国“草船借箭”的军事不合理性也有以下两点：
: 1．曹操虽然不敢冒然在大雾中出击，但是否会派小船出来侦察？如果不派又是会么
原因？文中没有交待。
: ...................
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