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发信人: Nicotine (孤星CHINA_Nico), 信区: History
标 题: [合集]讲一个关于我与以前历史老师的对话
发信站: 荔园晨风BBS站 (Sat May 19 17:12:13 2001), 站内信件
pilopyyl (嗜风的枫儿) 于Mon May 14 18:43:04 2001提到：
初中的时候，学到四大发明的时候，我就奇怪了，于是
我问历史老师：“为什么书本老是说比欧洲早多少多少年的？就
好象四大发明都老是要和欧洲比呢？”
那历史老师笑道：“因为中国现在没有东西可以来比得过欧洲，
就只好拿以前的东西来炫耀啦！”
我听完后，很惊讶，那时还是小孩子，总觉得震惊，我们的小学课本
教我们什么“中国地大物博，悠久的历史之类的”，但是，这难道不是
一种现实吗？我有些悲凉了，中国的前途是光明的，道路是曲折的，真感慨！
havi (阳光五月) 于Mon May 14 19:20:30 2001提到：
那时，记得我们的老师说：“中国人用造纸术来造纸钱，用火药
来制鞭炮，用罗盘来看风水。而欧洲人凭着指南针的指引，用火药洋枪
打开了中国大门！”
我那时真是感慨万千： 虽然颇为极端，但也有一定的道理！
hankee (☆爽★☆★月☆) 于Mon May 14 19:29:07 2001提到：
这就是不进则退................
YYLewis (777) 于Tue May 15 11:53:52 2001提到：
嘿嘿！看看外国人排名世界100人，还算客观
蔡伦排在第7位，可见他的造纸术对人类现代文明的影响有多大？
老毛却排到89位，可见我们真的退步了！！！
CoolR (快乐一整天) 于Tue May 15 13:11:32 2001提到：
还有，欧洲人用造纸术来传播知识，包括自然科学还有造船术
而我们则用纸来写八股文，对对子，感慨怀身世等等
虽然我也很喜欢这些美文，但是也可惜像张衡这种自然学家在
中国太少了。当然还有就是闭关自守咯，政府的政策是国家盛衰的关键啊
ohi (孤读者) 于Tue May 15 18:42:53 2001提到：
清朝从1644年到1911年共延续了268年。从1661年到1796年是史称的“康乾盛世”
。在这个时期，中国的经济水平在世界上是领先的。乾隆末年，中国经济总量居世
界第一位，人口占世界三分之一，对外贸易长期出超。也正是这一时期，西方发生
了工业革命，科学技术和生产力加速发展。但是，当时的清朝统治者却不看这个世
界的大变化，闭关自守，拒绝学习先进的科学技术。最后，在短短一百多年的时间
里，大大落后于西方国家，直至在西方列强的坚船利炮面前不堪一击。
康乾盛世前后100多年魔术般的变化，令全世界的思想家、政治家以及有识之士们
大为震惊，更值得后人警醒。
由此可见，进退的关键在于科技与思想。现在中国学聪明了，至于结果如何，2030年
将有“ 成绩”（余秋雨有此详细的论述）。
最后一句——不要问祖国能为我们做些什么，要问我们能为祖国做些什么！懂么？……
flyfree (缘来是你) 于Tue May 15 18:54:41 2001)提到：
错了！毛的东西多数是政治，而政治是绝难有“正确”的评价的。
我承认蔡伦的发明很伟大，但我们却无法用可以物化的东西对比几乎无法物化的东西。
什么叫做退步？一个简单的所谓名人排名就能说明退步了吗？可笑！
如果我们编写一本名人录，把毛放在第一的位置上，我们就进步了？
YYLewis (777) 于Tue May 15 20:34:41 2001提到：
你看过这本书没有？我前面已经说了“还算客观”
因此，我较同意作者的排名，虽然我无法说这样的排名是否准确，
但我同意把蔡伦排在老毛的前面很多！
像你那种说法，把老毛放在第一位，从世界范围讲，怎么可能嘛！
那不是一个简单的排名，是作者经过多年研究得出的，也是经过我考虑的。
有人说生不逢时，认为如果我出生在大发明的年代就能怎么样怎么样，
但蔡伦能早西方1000年使用纸，如果好好运用的话……
先休息一下！
pilopyyl (嗜风的枫儿) 于Tue May 15 20:40:49 2001提到：
这只是人家拿来说一下罢了，何必如此抓字呢？
就算排什么名次也只是一种形式，真正是怎样，只有
本国自己知道啦，只要经济上去了，老百姓们都富裕了
国家才可能在政治上有地位。
其实，有多少人肯愿意为国而牺牲的？现实点吧！
出国深造的人，多少人是真心想要回国而为之出力的？
我也不知道我将来会不会这样，真的不知道。
dramgirl (寂雨) 于Tue May 15 21:56:11 2001提到：
你承认人性中不可预测的因素么？那么，
人在和平时期和非常时期的表现是无法预测的！
真正到亡国灭种的哪天，你能肯定的说你一定会当汉奸？
所以，不要轻易的否定或肯定一个人对国家的信念！
avail (masaki) 于Tue May 15 22:50:35 2001提到：
? 古代中国一向不怎么重视自然科学~~就算是张衡这样伟大的科学家也得不到
应有的尊敬与地位。
wateridZ (灌水二代) 于Tue May 15 23:26:50 2001提到：
古代中国除了唐朝外，都没设自然学科的考试，
在功利的影响下，大家都向文学发展了。
张衡没有金榜题名，自然也得不到尊敬了。
唉........
ryan (加州酒店) 于Wed May 16 13:43:47 2001)提到：
我觉得最重要的是那时农为本的思想!
太轻商使民间科学得不到发展的支持,
朝廷科学几乎没有,除了医学!
所以政治高层没有做好很大程度是经济基层的落后!
那时就算有自然科学考试也没用呀!
考得了状元有如何?没人要你!
没有经济上的利益,办了自然科学的考试也没用!
millioneyes (millioneyes) 于Thu May 17 16:15:45 2001)提到：
以农为本是农业国的必然抉择，在封建社会的统治者
看来，没有什么比农业与他的统治关系更密切了。
YYLewis (777) 于Thu May 17 20:52:30 2001提到：
说到这里，欧洲各国还真得感谢拿破仑，
虽然他是侵略者，但他使各国都开始了资本主义，
达到了一个新的先进的社会形态，因此迅速超过了中国
avail (masaki) 于Thu May 17 21:25:54 2001提到：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这句有误，并非拿破伦使欧洲
开始的资本主义，他只不过起到了传播资本主义思想的作用。欧洲各国
开始资本主义是历史向前推动的必然结果?
YYLewis (777) 于Fri May 18 10:05:54 2001提到：
呵呵，如果没有他的侵略，真不知道欧洲各国要到什么时候
才开始资本主义的必然！也许是上帝的旨意，呵呵！
中国不就因为一直是封建王朝而落后的吗？
millioneyes (millioneyes) 于Fri May 18 12:30:35 2001)提到：
为什么欧洲的资本主义能这么快上位，农业落后也是其中的原因之一。
农业是封建社会的立国之本。
Kfa (=SHARP=K) 于Fri May 18 13:01:29 2001提到：
我认为最重要的是思想，欧洲有文艺复兴，启蒙运动。而我们中国有八股文……
ryan (加州酒店) 于Fri May 18 17:43:55 2001提到：
什么样的经济带来什么样的文化！
文化是结果，经济发展是因！
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