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发信人: wesley (网中人〖永远的深情车站〗), 信区: History
标 题: 毛泽东、基辛格第一次会谈纪录(1)
发信站: BBS 荔园晨风站 (Mon Jan 25 19:04:42 1999), 转信
毛泽东、基辛格第一次会谈纪录
在座人士：中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容
、传译唐闻生、传译沈若芸；美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员
会幕僚洛德。
日期：一九七三年二月十七日，星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点
二十分。
地点：北京中南海毛泽东寓所。
一九七三年二月十七日晚间十一点，在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅，
周恩来在会议中告知基辛格，他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东
会面。周恩来表示，他会亲自护送他们到毛的寓所。
基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆，周恩来则在十一点二十分赶到，
随即带领基辛格至中南海，洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至
中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候，然后从另一个房间
转到毛的起居室。
毛泽东由身边的看护搀扶，从坐椅中起来，走向基辛格向他问好，一
旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访，后者则表示，距离上
回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好，并称他好年轻，比两
个翻译都还年轻，洛德则答说，他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指
一旁的大沙发，两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。
毛（边走边说）：我看起来还不差，但老天已对我发出邀请。（转头
朝洛德说话）你真年轻。
洛：我渐渐老了。
毛：在坐的要属我最老了。
周恩来：我是第二老的。
毛：当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政
策的人士之一。
基：是的。
毛：他也反对杜勒斯的政策。不过，他大概不会再反对你们了。当
时，你们也反对我们，我们也反对你们。所以我们彼此是敌人（大
笑）。
基：以前的敌人。
毛：现在我们之间的关系算是朋友。
基：这是我们的感想。
毛：也正是我说的。
基：我对周总理说过，我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时，
这般的坦白和开放。
毛（对著摄影师说）：就这样了。（摄影师旋即退下）。不过，我们
别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件，你可以随意的放，测试一
下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么
用。我曾对你们的记者斯诺说过，对重大事件而言，你们的中央情报局
没什么帮助。
基：这确实是真的。我们的经验是这样的。
毛：因为，当你们下令时，譬如说，你们的总统下令，你需要关于某
些问题的资讯，情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局，情
形也一样。他们做得不好（周恩来在一旁笑了），例如，他们就不了解
林彪（周继续笑著）。同样的，他们也不知道你想来中国。
毛：你工作做得不错。你飞遍全世界，你是燕子，还是鸽子？（大
笑）越南问题应该算是大致解决了。
基：我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。
毛：对的。
基：基本问题都解决了。
毛：我们的情形也一样（边说边比手势）。你们总统当时坐在这里时
也说过，每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手
合作。
基：是的，我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法，
但目标是一样的。
毛：这样很好。只要大家的目标相同，就不会我伤害你，你伤害我。
然后我们可以共同对付一个冒牌货。（大笑）当然，实际上有的时候我
们会想批评你们，你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意
识形态的影响。你们会说，共产党滚开，我们则会说，帝国主义份子滚
开。有的时候我们会说这样的话，不这样做的话不行。
基：我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上，如果我们的话都一
样，可能会把情况弄混。我对周总理说过，由于你们的原则，很奇怪
的，对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。
毛：至于你们，在欧洲和日本方面，我们希望你们能够彼此合作。有
些事吵吵嘴没关系，但基本的合作还是需要的。
基：至于你我之间，就算有时彼此批评，我们还是会配合你们行动
的，也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲，我们同
意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。
毛（手指著基辛格）：法国的社会党正和共产党联手，苏联则希望法
共夺得政权。我不喜欢法国共产党，就像我也不喜欢你们美国共产党。
我喜欢你，但不喜欢你们的共产党。（大笑）。西方历史上，你们总是
有套政策，譬如说，在两次大战中，都是你们压迫德国和俄国宣战。
基：但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗，因为中国的战事对我
们来说，就和发生在欧洲的战争一般危险。
毛：（在基辛格的发言被翻译前，毛先用中文回话，还一边数著手指
头。翻译唐闻生先翻完基的话，然后再把毛的话翻成英文）。我想说的
是，你们到底是不是打算让西德和苏联握手，和平相处，然后使苏联得
以东进。我怀疑整个西方都有这种想法，让苏联东进，好对抗我们和日
本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。
基：我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对
党。（毛泽东开始抽雪茄，并试著递雪茄给基辛格和洛德，洛德表示他
不抽烟）
基：我们并未计划在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军。（毛把脸
转向周）
周：说到裁军，你的意思是最多裁百分之十到十五。
基：完全正确。
毛：美国在欧洲的驻军有多少？他们大都是飞弹部队吧。
周：大概在卅至卅五万间，包括地中海的驻军。
毛：这大概不包括海军在内。
基：不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人，但这不含部署在地
中海的第六舰队。
毛：你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队，
我听说大约有三十万人。
基：大约四万。
毛：蒋介石那儿大约有八到九千人。
周：在台湾吧。
毛：听说日本还有两地驻军，四万人在琉球、二至三万人在日本本
土。我不知道菲律宾有多少美军，但现在越南的美军只有一万多人。
基：但他们很快都会撤回。
毛：对，我听说你们在泰国有四万人。
基：对的。但主席你刚才说的大都是空军部队，所以恐怕不能光以人
数衡量。
毛：你们也有地面部队，例如在南朝鲜。
基：我们在南朝鲜确有地面部队。
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穿过那失望的过去，越过那迷茫的未来； 我定能在爱情的海洋中寻找到彼岸。
生存在冷落的网络，挣扎在浩瀚的网络； 我定能在现实的山峰下攀登到顶峰。
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