荔园在线

荔园之美,在春之萌芽,在夏之绽放,在秋之收获,在冬之沉淀

[回到开始] [上一篇][下一篇]


发信人: smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~), 信区: Military
标  题: [合集]中国决建两艘空母 增强国防实力2009年服役
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Feb 17 12:35:53 2004), 站内信件

nividia (黑天使) 于Sun Feb 15 11:13:02 2004提到:

随着国际形势的变化,建造航空母舰和如何面对航空母舰的入侵,已纳入中国领导
人思考的议题。据悉,中共高层最近批准建造两艘航空母舰,并计画在二○○九年
投入服役。与此同时,解放军三年前开始在西北部的青海湖一共进行过七次「打航
空母舰战斗演习」,模拟如何在不同环境下面对抗航空母舰的入侵。

知情人士说,中共中央和国务院最近批准建造两艘航空母舰,该工程命名为「九九
八工程」,现已拨出二点五亿元人民币作为该项工程的前期经费。该项工程研究室
设在上海西郊,计画於二○○九年建成两艘吨位为两万五千吨和三万吨的中型航空
母舰。

该项工程由中国军事科学院、上海船舶研究所、江西飞机制造公司、海军舰艇设计
院、五○七一导弹研究所等十二个单位负责联合研制。钱树根副总参谋长任总指挥
、贺鹏飞任副总指挥兼工程组长。

早在九一年三月,当局就有意建造航空母舰,但军方内部存在分歧,认为中国一向
奉行防御性战略,航空母舰的活动有局限性,加上舰载战斗机制造技术不成熟,故
未实施。但最近军方皆认识到,不增强国防实力就要受欺侮。曾任海军司令的前中
央军委副主席刘华清在出席此仪式时表示,若能见到中国制造一流航空母舰下水,
「走」(意为过世)了也安心,给军方很大鼓舞,决定使该工程尽早完成。

另据北京知情人士透露,在一九九六年台海紧张期间,美国出动航空母舰企图介入
,对中国显示威慑力後,中央军委决定实施代号为「九六八工程」的「打航空母舰
」计画,又称「九六八三军演习」。
美国情报机构官员证实,中国将於二○○一年开始动工建造第一艘航空母舰,预计
五年内完成可正式操作;而美国海军人士认为,中国需要航空母舰,主要是为抗衡
美国在太平洋的实力。

首期经费十亿批出
美国《海军新闻与海底科技》报道,中国估计第一艘航空母舰经费需五十亿元人民
币,而首期经费十亿元已获得批准。中国计画到二○○六年正式操作,估计以後每
隔两、三年可以建造出新的航空母舰。

虽然中国计画建造航空母舰已有多年,但导致现时拨款建构之主因,相信是受到九
六年台海危机期间美国派出两个航空母舰舰队反制解放军对台试射导弹的「刺激」
,当时解放军对美航空母舰全无反应之能力。

报道指出,中国对此感到「受辱」,这是中国於今年较早时拒绝美国派遣退伍海军
将领普吕厄出任驻北京大使的原因之一。在九六年台海危机期间,普吕厄担任美军
驻太平洋总司令,亦是担当派出航空母舰舰队到台海地区的关键角色。

美专家认为,中国大陆准备建造航空母舰,自然具有威胁台湾的含意,但他们怀疑
大陆在面对台湾的抵抗及美国航空母舰的对抗下,具有支持两栖登陆能力。

抗衡美太平洋实力
美国海军人士亦认为,中国需要航空母舰自然是为了对付航空母舰,「而在太平洋
地区,除了美国以外,谁还有航空母舰呢?」

中国人第一艘自制的航空母舰,会是什么模样?若透过各种情报,再从中国海军武
器发展传统及概念推算,我们可以得出一个结论:中国第一艘空母,将属固定翼战
机常规/短距起降的中型航舰。

早在八十年代,中国从澳洲购买一艘退役的空母墨尔本号当废铁拆解,并从中得出
全舰结构尺寸估计,解放军发展空母的第一步,应该从轻、中型空母入手。事实上
,当年曾有人在中国一个船舶试验中心,发现一具正在水池试验的空母模型,如果
按比例放大,大约是一艘二万吨级的空母,加上近期来自中央军委的消息,中国第
一艘空母,应在二万多至三万吨级,长度可能介乎二百四十米至二百六十米,甲板
宽度在三十米上下。况且当今仅得英美两国生产海鹞垂直升降战斗机,中国购买会
有阻力,兼且该种战机性能平平,中国的第一艘空母,多数会部署固定翼常规起降
战机。

基於近年世界军舰发展的趋势,倾向采用隐形设计,预料中国空母的外形,将会比
较简洁,舰身垂直面会有一定倾角,以减低雷达回波。

环顾目前世界上中大型空母,均使用美制蒸气弹射器助战机起飞,中国想引入这种
技术比较困难,而且解放军的武器发展,受前苏联影响甚深,所以有理由相信,中
国空母会效法俄罗斯的古斯尼索夫号,采用滑跳板设计,前甲板上翘以利战机短距
起飞,绕开弹射器的技术难关。

俄国人在基辅级空母,以至古斯尼索夫号上装备大量防空,远程反舰导弹的做法,
预料也会见诸中国空母之上。几年前,外界便传闻中国透过各种途径,希望取得基
辅级的设计蓝图,可见解放军对俄国人将巡洋舰强大火力与空母结合的构思十分欣
赏。

论到动力系统,无疑以核动力最理想,惟考虑到技术和投资问题,中国的旅大级驱
逐舰甚至引入的现代级驱逐舰,又采用蒸气轮机,相关技术人员较多,不难想像中
国空母倾向於装备这种系统,以求得到三十节航速,超过一万海里的续航力。

至於舰载战机相信有两种选择,一是苏27的海军型苏33,渖阳飞机公司已经开始组
装苏27,引进苏33不难;二是今年开始试飞的自制新一代战机歼10,只是海军型可
能由单引擎改成双引擎,无论采用哪一种战机,中国第一艘空母上的载机,都具备
了世界公认的第三代半水准,不比美制F18、法制阵风逊色。

目前中国军方可以对付航空母舰的武器不少,惟全部未经过实战考验。

由於空母战斗群目标大,易於发现,中国会采取空中、水面及水底同时作饱和攻击
,手法可能先用无人机制造机群攻击假象,分散对方空母群注意力,再从不同角度
发动进攻。

动用的武器或者包括空舰潜三用的C-801、空舰两用的C-802、C-101导弹、
VA-111鱼雷、KH-31、C-601和C-611空舰导弹,逐步由外而内,先摧毁护舰只然
後到母舰本身。

明年将随现代级驱逐舰加入中国海军的3M80E(北约代号SS-N-22)超音速反舰导弹
、有可能与基罗级潜艇同时引进的尾流自导鱼雷、以及中国发展中的智能型自走水
雷,都是有力的反空母利器。

台湾《中时晚报》报道,美国情报机构获悉中国大陆将於二○○一年开始建造其第
一艘航空母舰,预算建造经费为五十亿元人民币。据称,中国下决心的原因是九五
年的台海危机中,美国派出两个空母战斗群到台湾海峡,令北京大受刺激。

报道引述美国「海军新闻与海底科技」(NavyNew&UnderseaTechnology)说,中国
估计建造首艘航空母舰需要五十亿人民币经费,而第一期经费十亿人民币已经获得
批准。计画到二○○六年可正式操作第一艘航空母舰,估计以後每隔两三年可以建
造一艘新的航空母舰。

美方专家和海军人士认为,中国建造空母显然是针对协防台湾的美国空母,但他们
承认,即使解放军同时对抗台湾和美国,仍然具有两栖登陆作战的能力。报道指出
,九五年台海危机期间美国派出两个空母舰队前来干涉,中国对此感到「受辱」,
当时中国对美方航空母舰完全没有反应之能力。

消息人士并指出,而这也是北京在今年稍早拒绝美国退休海军将领担任驻北京大使
的一个原因;该名将领在九五年台海危机期间正是美军驻太平洋总司令,也是执行
当时派出空母舰队到台湾地区的关键角色。

根据美国「战略及国际研究中心」日前发表的一项研究结果认为,中国因素在威胁
亚洲安全五大潜在危机中占了三个,分别是排第二的台海两岸问题;排第三位的南
沙主权纠纷及第四位的中国未来在区域事务上的影响力。

一九九六年三月,解放军在台湾海峡举行大规模军事演习,其目的是针对李登辉的
地中海游弋的核动力航空母舰尼米兹号及其战斗群,前往台湾亚洲,与第七舰队会
合,两度驶近台湾海峡,并一度十分接近解放军试射导弹的海域,利用其「神盾」
系统监察大陆导弹的飞行轨。

转入今年,李登辉在上月提出「两国论」後,两岸关系再陷低潮,虽然到目前为止
双方没有举行大规模的军事演习,但两岸的战机就频频升空,并发生解放军战机一
度飞越中线的情况。

耐人寻味的是,美军「星座号」和「小鹰号」以演习为名,在亚洲汇合。第七舰队
战斗部队司令基廷并警告,北京不要对台湾轻举妄动。

通过美国航空母舰三年来的两次行动,足见这种海上武器在现代战争中不可缺少的
作用,以及解放军没有航空母舰所处的被动位置。

除去台湾问题,在南沙和西沙问题上和菲律宾、越南等东盟国家的主权争持,也是
令中国领导人担忧的问题。由於没有足够的海军实力,再加入美国的介入,使中国
对这一拥有丰富海底资源的海域主权处在岌岌可危的处境。

空母资金技术均在掌握
中国想要拥有航母,面临两大问题:天文数字的资金投入和相关配套技术,这些技
术包括造船、舰载飞机、预警、反潜、防空、後勤等。

首先是资金问题,军事权威杂志「珍氏防周刊」曾经为现时最先进的尼米兹级航
空母舰战斗群估价,得出的结论是,要组成这样由一艘航空母舰、八十架飞机、十
艘护航舰艇的战斗群,单采购价格就要一百五十亿美元。加上服役三十年的费用,
相当於中国三百五十万军队不吃不喝、不买任何装备七年时间,才能省下来的的军
费总额。而且,理论上必须有三个战斗群才能确保随时有一个战斗群处於戒备状态


150亿人币可组空母群

有中国海军专家认为,中国要建造空母,绝不会走美军模式。中国的造船价格本身
就比美国便宜,而且现有的导弹驱逐舰、护舰、核潜艇和补给舰等,只要经过适
当改装和训练就可以配合空母作战。一笔帐算下来,中国只需要一百五十亿元人民
币就能成立空母战斗群。以中国现有的一千四百多亿美元外汇储备,资金完全不是
问题。

航空母舰有三大关键技术:舰载飞机的研制,解决离舰和舰技术;舰队反潜技术
;舰队防空预警技术。而这些,恰恰都是中国海军的弱点。为克服上述问题,中国
从俄罗斯进口并即将自行生产的苏-27(歼十一)战机,加紧试飞和以色列合作研
制的「歼十」,这两种飞机经过改装後都能从中型空母的上翘甲板起飞和降落。

不必效美作全球部署

争取从俄罗斯进口伊尔—72型空中预警机。虽然伊尔—72不能在空母上升降,但考
虑到中国的航母不需要像美国的那样作全球部署,伊尔—72仍然可以从陆地上起飞
,在其他战机的护航下为空母做预警侦查;另外,在远离陆地执行任务时,从俄罗
斯进口的几架「卡—31」型预警直升机也能担任一架定翼预警机的任务。

关於反潜和防空的导弹武装和雷达系统,中国军队近年来通过不断的购买和研究外
国先进产品,要拼凑出一套装备空母战斗群的防系统,已经没有多大困难。

八五年,中国以废船名义购入澳洲退役「皇家方舟」号航空母舰,初步了解空母的
c造和布局。九七年,前苏联空母「明斯克」号以废船名义在广州改成邮轮之前,
中国也对该舰进行了详细的勘察。


andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 11:23:25 2004提到:

哪的消息??真否??



nividia (黑天使) 于Sun Feb 15 11:29:54 2004提到:

  具体是真是假我也说不清楚,不过时间会证明一切的。呵呵



linf (过年咯) 于Sun Feb 15 12:13:05 2004提到:

                                        ~~~~~~~~~~~~~~~怎么会在这里,应该在
                                                       海洋里吧?


andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 12:17:49 2004提到:

这个好象倒是真的。。我看过报道。。。。



linf (等待中) 于Sun Feb 15 12:29:43 2004提到:

   那能模拟吗?大海和湖的环境是不同的啊



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 12:33:05 2004提到:

强我国威!!



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 12:37:13 2004提到:

在湖里应该可以达到中国模拟训练的效果的拉。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 12:40:32 2004提到:

虽然我都极力希望我们也有自己的航空母舰,不过我总有点
打肿脸充胖子的味道。。。代价太大拉



linf (等待中) 于Sun Feb 15 12:45:27 2004提到:

这可一点没有实战的效果


pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 12:47:59 2004提到:

我们造不起??

威慑效应很重要窝



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 13:00:47 2004提到:

谁说??肯定会有点的拉。。
而且会是很大的一点。。。
强调的是一种作战模式。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 13:02:04 2004提到:

我们现在想威慑谁啊?
造出来是真有作用才对。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 13:06:10 2004提到:

没有航母,始终觉得底气不够足

养兵千日嘛,有用的时候自然就派上用场了

鬼知道什么时候打仗



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 13:08:10 2004提到:

哈哈,我早都想看到了。。
所以我喜欢刘华清,他是坚决的主航派。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 13:14:49 2004提到:

支持航母计划



nividia (黑天使) 于Sun Feb 15 15:52:11 2004提到:

 晕~~不是试航啊,是打。。。



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 19:23:56 2004提到:

没必要的付出。。。

代价太大。。。而且目标又明显,技术又不成熟。。。

实为不智之举



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 19:29:30 2004提到:

中国造航母,势在必行



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 19:36:45 2004提到:

哈哈,记忆移植,将你的给军委主席换上。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 19:41:03 2004提到:

我当军委主席的话,前几年就收会台湾了

哈哈,记忆移植,将你的给军委主席换上。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 19:41:42 2004提到:

一旦发生战争呢??

怎么对付美国航母??



ACmilan (we r the champion) 于Sun Feb 15 19:58:23 2004提到:

中国现在大把钱,造航母绝对不会缺钱拉...



ACmilan (we r the champion) 于Sun Feb 15 19:59:15 2004提到:

和美国打都不用航母拉...



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:00:19 2004提到:

哦??派你去顶就行了是不?啊?

和美国打都不用航母拉...



ACmilan (we r the champion) 于Sun Feb 15 20:01:41 2004提到:

美国在中国附近这么多军事基地,用hi航空母舰啊...



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:02:31 2004提到:

你猛,那我不造航母算了


美国在中国附近这么多军事基地,用hi航空母舰啊...



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:02:36 2004提到:

哈哈,那么强啊,我支持你上台。哈哈



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:03:17 2004提到:

过不了十年我就让美国老收皮

哈哈,那么强啊,我支持你上台。哈哈



ACmilan (we r the champion) 于Sun Feb 15 20:04:40 2004提到:

当然要拉,未必派上用场,但是绝对有必要...威慑吓日本都好...



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:05:27 2004提到:

这个可不好了,对付航空母舰不一定要用航母的,
比如前苏联就不怎么看重航空母舰的作用,而是重视发展了好多
重型巡洋舰等等。。当然还有别的好多设施啊。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:06:14 2004提到:

啊,我们什么时候那么有钱了啊。。。
我怎么还不觉得啊



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:07:15 2004提到:

不知道头大不大,,尖也行啊。。哈哈



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:08:09 2004提到:

你是说我们还是美国不用航空母舰的?



ACmilan (we r the champion) 于Sun Feb 15 20:09:38 2004提到:

看多点经济新闻拉...



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:10:16 2004提到:

人家都有三四艘准航母拉,,我们有航母不是用来吓日本,
这点是可以肯定的拉。。吓唬下小东西都还不错拉。。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:10:31 2004提到:

我都说了威慑作用很重要拉

不一定是威慑美国的,也威慑周边国家的

当然要拉,未必派上用场,但是绝对有必要...威慑吓日本都好...



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:10:53 2004提到:

你指国内的还是国外的。。。。
好大水分的



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:12:06 2004提到:

真的到了非造航母不可的时候,不用国家多出声,我们一人捐十元,n部航母都造回来

我们中华民族为了民族的利益,可以牺牲一切的

你指国内的还是国外的。。。。
好大水分的



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:16:55 2004提到:

哈哈,十元绝对不够拉。。。
每人十元,即使人人都捐,全国才140亿而已,
而美国的航空母舰的现在造价一般是45亿美圆,合人民币大约要350多亿拉
就算我们尽量用国产的,尽量的减低消费也要200亿以上吧。。。

再差也总要过的去不是吗?//////



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:18:14 2004提到:

俺们国家的消费水平跟美国比可低多了

国家利益高于一切,资源免费上,人工义务,还建设不起来??



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:23:42 2004提到:

哈哈,这些你都想的到,小弟佩服,,,佩服。。
我可以保证,起码我会义务劳动,,,哈哈



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:26:59 2004提到:

我都会,叫我捐一百,我眉都不皱就出手!!!



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:38:02 2004提到:

哈哈,最好后面再加上个字:万,或者亿,你挑一个。。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:39:06 2004提到:

一百万分,我也许有能力的我,hoho

哈哈,最好后面再加上个字:万,或者亿,你挑一个。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:42:42 2004提到:

那都要10000元的啊,,不错啊。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:44:23 2004提到:

是啊,但是不是13亿人每个人都拿得出这么多钱啊

那都要10000元的啊,,不错啊。。



linf (等待中) 于Sun Feb 15 20:45:15 2004提到:

就是说打啊,湖和海的打法能一样吗?????


 晕~~不是试航啊,是打。。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:45:58 2004提到:

有区别

其实如果是青海湖的话,效果也可以跟海差不多窝,hohoho



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:49:09 2004提到:

哈哈,要不你再多加个万字。。。这样估计可以拉



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:50:19 2004提到:

差不多拉。。哈哈



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:54:48 2004提到:

哇啊,叫我去印钱都来不及供应啊



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 20:55:25 2004提到:

差很远拉

湖是封闭的,风浪比较小啊

不能跟大海相提并论啊

差不多拉。。哈哈



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:55:57 2004提到:

哈哈,何不去抢呢,,快点不是



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 20:58:27 2004提到:

那就模拟海况比较好时的情况拉。。
其实航空母舰的抗浪等能力是不用怀疑的吧。。
你觉得还有多大差别吗。。
再者说大湖和一艘航空母舰比来,比例问题是和海可以忽略的拉



bluntness (山高月小) 于Sun Feb 15 20:59:27 2004提到:

湖的水多数是淡水的而海是咸的。。。。。等到帆船沉了的时候差别就更大拉。。。


andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 21:00:55 2004提到:

靠,我们是比较航空母舰在湖中和海中的情况的,
而不是单纯的比较湖和海的区别的拉,,搞错?



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 21:06:09 2004提到:

海水密度大过湖水,当船到了海里,会上浮一些,哈哈



bluntness (山高月小) 于Sun Feb 15 21:14:26 2004提到:

以前很希望中国有航空母舰。。。不知道为什么现在欲望没有那么强了并且有点反对拥有
为什么我们不在那些仅仅在家里按几个按钮就能搞到人家鸡犬不宁(有点先象中国非典那
狼狈样的)的伟大发明中下工夫而像古代那样几千人马约个地方然后厮杀一番一样没点进
步。


linf (等待中) 于Sun Feb 15 21:24:24 2004提到:

怎么说,难道那的气候和海洋差不多?


pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 21:25:40 2004提到:

有差别!!可以肯定

不过要比较差距有多大,我比不出来,哈哈

怎么说,难道那的气候和海洋差不多?


linf (等待中) 于Sun Feb 15 21:26:12 2004提到:

可我们模拟的是打击航母,风向,气候是有影响的啊



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 21:43:49 2004提到:

哈哈,开始感慨了不是?
现实对我们是残酷的目前来说。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 21:44:36 2004提到:

水域面积应该是指这个吧



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 21:50:43 2004提到:

好多湖都大到跟海一样往不到边的窝

水域面积应该是指这个吧



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 21:54:48 2004提到:

还是第一呢!!



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 21:55:37 2004提到:

啊?真的。。祝贺下,还好这次没有人名,不然,死定了



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:01:03 2004提到:

造是不用太多钱,但养要很多钱。。。
如果技术成熟,那倒是没什么问题。。。
但技术不成熟,只为了无谓的威慑,实在是没有必要,
对付航母只要用对地攻击机加远程导弹就足够了。。。
你只要看看英阿马岛战争你就会知道我为什么这么说。。。
如果中国是要跟美国一争海上霸权,那还有点意思,
如果只是战略防御,不如把这些钱投入到太空事业。。。

毕竟我们跟美国的最终战场是在太空,海上霸权的时代

已经过去了。。。这是我的看法



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 22:02:19 2004提到:

国防事业要放第一位啊,国家安全啊

国家安全没有保障的话,任何事业都无从谈起啊



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:04:24 2004提到:

呵呵,现在的情况,谈生死存亡还谈不上。。。
太空也可以发展国防阿。。。如大规模的卫星制导的激光。。。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 22:06:13 2004提到:

                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~唔觉窝,我倒觉得中华民族现在危机四伏啊


junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:06:57 2004提到:

^_^!
那些是一群闲的太久的文人在无病呻吟。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:15:39 2004提到:

难啊,不要说海上霸权我们根本不能,至少是最近N年内有点荒唐,(暂且
如此说),谈和美国争霸太空,我只想笑。。
不是我妄自菲薄,实在不是一个档次。。。。。。

如果是要谈最终的话,我都不知道我门的最终对手是不是美国。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:16:55 2004提到:

生死存亡还绝对谈不上,不过危机四伏我认为还是真的。。



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:21:20 2004提到:

没那么严重拉,其实我们最大的危机还不就是面对US,JAP



linf (等待中) 于Sun Feb 15 22:22:20 2004提到:

嗯,这个看法不错。



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 22:27:45 2004提到:

稍微有点松懈,我们周边的潜在敌人就会涌出来了


没那么严重拉,其实我们最大的危机还不就是面对US,JAP



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:28:39 2004提到:

呵呵,中国有哪样跟美国是一个档次的。。。

我只想说,要做就要做有意义的事情,

看看苏联吧,就是让美国的核战给拖垮的,

如果我们是为了要与别人争夺海上霸权,那么航母还有点意思

但事实上不是这样的,所以我觉得把人力物力投资在太空更有

意思^_^



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 22:30:28 2004提到:

双管齐下,亦非难事

事实便如此,不是吗???



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:33:36 2004提到:

奥,是这个意思啊,,懂了,re下



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:34:35 2004提到:

就目前来看,东边的就JAP,US,台湾是两者撑腰的,东南边的几个东南亚小国也是看

US的脸色做事,而且中国这十几年取得的成绩,也逐渐吸引着东南亚的靠近,

南边的印度,虽然野心勃勃,但是US不点头,他也不可能随意进入西太平洋,况且

有巴基斯坦制约着,西边中亚是中国最近正积极争夺的一个地方,北面是俄罗斯,

现在人家需要我们的RMB,我们需要人家的技术,双方还处在合作期,起码5-10年是这样

怎么看还是US加JAP



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:35:29 2004提到:

哦,这可真是难事,还是集中力量先做好一样在说拉



pandaler (毕业前让我抱抱你) 于Sun Feb 15 22:35:40 2004提到:

主要矛盾还是中美矛盾



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:35:57 2004提到:

这只是摆明的事情,而潜在的敌人还不少呢。。
好多在想渔翁之利的好事呢。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:36:34 2004提到:

我们真的好有钱吗,为什么我的钱那么少呢?



gybeango (heymo) 于Sun Feb 15 22:36:50 2004提到:

精辟



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:38:35 2004提到:

想渔翁之利,中国够想咯,大家一样拉,政治嘛,就是相互算计的拉



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:39:31 2004提到:

呵呵,中国负担大,底子薄,集中一样尚且勉强,
何况双管齐下,还有一旦战事开动,经济跟不跟的上还是个问号。
康熙说的好,打仗打的就是粮草,经济。
用我们不算富裕的国库财富来发展一种只是作为威慑的大型武器。。。
实在是劳民伤财。

另外:我放假见到一位兄台,他的论点我也觉得有点道理,
现在的中国有点像甲午战争前的清朝,经济有所发展,人民和平了
几十年,一些不知战事厉害的文人在叫嚣战争(康有为,梁启超之流)
真正知道兵之凶险的李鸿章,左宗棠却被诬为怯战。。。
武器虽有所改进,但兵久不操练,外势虽危机四伏,但政府不思进取,
营党结私,贪污腐败。一旦战事一开,势必兵败如山倒。。。
甲午战争的结果是血淋淋的,从此国门大开,国不像国



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 22:40:51 2004提到:

美国很有钱,但美国一样有乞丐^_^



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:41:02 2004提到:

re,顶一下先!!!



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:44:01 2004提到:

台湾已经逐渐有点叛逆了对美国来说,不过总体还是受美国制约,同意
东南亚的小国可不如台湾了,偶尔会搞些恶心人的事情,捣乱分子。。
而印度,虽然有小巴制约,不过如果印度不找茬,料想小巴不会主动挑衅
中亚你不觉得现在已经逐渐被美国分而治之,逐渐同化了吗?
而最是我们认为老大哥的苏联俄罗斯,无论什么时候都没好好的对过我们,
现在看来好象很好的样子,其实无非也就是你所说的那些好处呢,一旦没有这些条件
他们呢会变的比美国还凶猛呢。。。不过最近是不会有问题道是真的。。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:45:21 2004提到:

我也这样认为,不过,即使我们主要做好一个事,先不说结果会不会和
美国等一样好,不过,我们不抓的一面不如他们是可以肯定的。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:46:41 2004提到:

好,讲的好。。。



smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~) 于Sun Feb 15 22:46:47 2004提

台湾已经逐渐有点叛逆了对美国来说,不过总体还是受美国制约,同意
东南亚的小国可不如台湾了,偶尔会搞些恶心人的事情,捣乱分子。。
而印度,虽然有小巴制约,不过如果印度不找茬,料想小巴不会主动挑衅
中亚你不觉得现在已经逐渐被美国分而治之,逐渐同化了吗?
而最是我们认为老大哥的苏联俄罗斯,无论什么时候都没好好的对过我们,
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~虎子你寒假吃啥了?
                     红毛佬什么时候成我们老大哥了?
                     俄罗斯其实是我们最大的潜在敌人

现在看来好象很好的样子,其实无非也就是你所说的那些好处呢,一旦没有这些条件
他们呢会变的比美国还凶猛呢。。。不过最近是不会有问题道是真的。。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:48:02 2004提到:

那我们有钱吗?乞丐都没钱是一样的,但是国家有没有钱却不同,
美国有而我们呢却没有。。。。



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:48:18 2004提到:

                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个需要中国政府的强硬
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~但同时印度也不敢
                                                        轻举妄动啊
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   这个不同意,这里还充满着变数,中国正在积极争取这个地区
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~至于老毛子,政治本来就没有永远的朋友,现在中国
                          把他好的都取来,加以自己发展,将来就很难说咯



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:49:31 2004提到:

你猪啊,以前不是一直叫苏联老大哥吗?
虽然后来他们做了好多伤害我们的事情,但是这个称呼是存在的,你是
不可否认的吧,还说我???



ry (为奖学金拼命.209.JS) 于Sun Feb 15 22:49:41 2004提到:

但同时做两件大事就一定会有所相损的



smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~) 于Sun Feb 15 22:52:06 2004提

       不也就刚建国的时候那几年而已撒

       其实只要吧历史往前翻一页就可以看出红毛佬是多么的可恶

       可惜我们的韦小宝同学产量不够,不然……呵呵~~~~~~~~~~

你猪啊,以前不是一直叫苏联老大哥吗?
虽然后来他们做了好多伤害我们的事情,但是这个称呼是存在的,你是
不可否认的吧,还说我???



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:53:04 2004提到:

哈哈,所以说小巴要想牵制印度还好似很有难度的呢。。
还有其实印度目前才是美国在西太平洋最大的障碍。。。。
而中亚问题上,我觉得我们的步伐不会比美国人的快吧,而且缺乏实质性措施。




andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:54:24 2004提到:

很大的一个矛盾啊,
所以说我们要找到最佳着手点。。哈哈
但同时做两件大事就一定会有所相损的



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 22:55:11 2004提到:

所以才哟了我对老毛子的所下的结论拉,,死老鼠
你看清楚我的意思。。。



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:09:52 2004提到:

一回来就见到你们上十大,厉害!!!



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:12:07 2004提到:

哈哈,美女也回来了。。
那些人忽然间都走了,不和我聊了,怪人一群。。。



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:13:32 2004提到:

不要这么叫我,怪怪的,你好啊,哈哈



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:15:07 2004提到:

好,当然好拉。幸亏只有一个月假期,不然死定了,在家只长肉了。。



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 23:15:27 2004提到:


小巴就是我们的围棋中的劫才,用来打劫用的。。。



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 23:15:44 2004提到:

我在。。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:18:06 2004提到:

是啊,要不我们会花那么大力气和小巴联络感情啊
不过,牵制力量是有限的,毕竟他们两个比起来是有差距的,
而且差距还不小的呢



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:18:19 2004提到:

哈哈,大家都是阿,我在家也长到历史最高纪录了,重了,哈哈



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:18:42 2004提到:

又不说话,还说。。。你。。



vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:19:14 2004提到:

反正那两个丫的都有核弹,够了……



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:19:54 2004提到:

军办好象有新脸孔?



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 23:20:13 2004提到:

不要紧不要紧,就像当时的国民党一样,美国可以出枪出钱。。。
跟咱共产党打了那么多年。。。我们一样可以如法炮制。。^_^



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:20:19 2004提到:

哈哈,说到点子上了。。。



smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~) 于Sun Feb 15 23:20:20 2004提

    你丫的专门引水。。。。。。。。。。。。。

又不说话,还说。。。你。。



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:20:38 2004提到:

你是指?



vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:21:01 2004提到:

应该是本狼吧……



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:21:03 2004提到:

而且已经在做了,,哈哈



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:21:55 2004提到:

喂,别诬陷人啊,我们在讨论重要的问题呢,乱讲



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 23:21:57 2004提到:

。。。大汗淋漓



vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:22:20 2004提到:





andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:22:45 2004提到:

哈哈,你的语言艺术好妙。。。
‘本狼’,哈哈。。。
应该是本狼吧……



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:22:53 2004提到:

是啊,你是哪位领导阿?



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:23:01 2004提到:

re....



vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:23:17 2004提到:

其实是“本人狼”……



andywang (阿虎) 于Sun Feb 15 23:24:04 2004提到:

哈哈,你的名字应该有什么来历的吧。。讲来听下



junire (沉默是金) 于Sun Feb 15 23:24:37 2004提到:

他有空就变人狼



peachtea (水蜜桃茶) 于Sun Feb 15 23:24:52 2004提到:

师弟领导,你好!



smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~) 于Sun Feb 15 23:26:17 2004提

     好啊,蜜桃师姐,偶要睡觉去了,明天头一天就满天的课,唉……

师弟领导,你好!



vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:26:17 2004提到:

有时很好人有时比狼还狠,而且为人古怪……



smallmouse (楚虽三户能亡秦,俺是楚国人,哈哈~~~~~~) 于Sun Feb 15 23:27:15 2004提

有时很好人有时比狼还狠,而且为人古怪……

            ~~~~~~其实这个词用东北话或是我们那里的方言说的话容易产生…… ^^


vague (古怪人狼) 于Sun Feb 15 23:28:52 2004提到:

哈哈哈哈……


[回到开始] [上一篇][下一篇]

荔园在线首页 友情链接:深圳大学 深大招生 荔园晨风BBS S-Term软件 网络书店