荔园在线

荔园之美，在春之萌芽，在夏之绽放，在秋之收获，在冬之沉淀

[回到开始] [上一篇][下一篇]

发信人: ketong (浪子), 信区: Military
标  题: [合集]中国造航母的新证据---振奋人心啊！
发信站: 荔园晨风BBS站 (2004年12月16日03:47:14 星期四), 站内信件

☆   1  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日20:40:53 星期二

发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
标  题: 中国造航母的新证据
发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)

http://www.gip.gov.cn/China/a/jx03.htm
上去仔细看看就知道了，是官方网站


☆   2  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: liulangzhou (kingboy), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日23:05:13 星期二

什么啊？
发错了吧
xxx！！
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: 标  题: 中国造航母的新证据
: 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: http://www.gip.gov.cn/China/a/jx03.htm
: 上去仔细看看就知道了，是官方网站



☆   3  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日23:09:22 星期二

没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预警
机＋WZ2000无人机。
【 在 liulangzhou (kingboy) 的大作中提到: 】
: 什么啊？
: 发错了吧
: xxx！！
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: : 标  题: 中国造航母的新证据
: : 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: : http://www.gip.gov.cn/China/a/jx03.htm
: : 上去仔细看看就知道了，是官方网站



☆   4  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: leonxxp (长期保持一颗18岁的心), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日23:13:27 星期二

中国应该不会要航母吧?~~在战略方面一点用没有
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预警
: 机＋WZ2000无人机。
: 【 在 liulangzhou (kingboy) 的大作中提到: 】
: : 什么啊？
: : 发错了吧
: : xxx！！



☆   5  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: UPSON (云南种玫瑰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日23:16:06 星期二


   维护南海的主权

   应该需要用到航母



【 在 leonxxp (长期保持一颗18岁的心) 的大作中提到: 】
: 中国应该不会要航母吧?~~在战略方面一点用没有
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: : 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: : 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: : 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预
: : 机＋WZ2000无人机。



☆   6  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月14日23:21:28 星期二

说是那样说，但是未雨绸缪，收回台湾后解决南海问题还是需要靠这个家伙，其他工具没
有快速远程投递军事力量的工具。
而且“航母造得起养不起”的怪现象不会再中国出现，中国造第一艘航母的经费预算是75
亿，以后的使用经费是每天30万人民币，一年也就是1亿多点，不像老美那样不堪重负。
而且是计划在2020年左右拥有三艘航母，而且中国航母像苏联航母一样注重本身的武器
实力，第一艘航母的火力约相当于1艘170＋2艘524新护卫舰的火力。排水量够大，以后还
可以改装，计划中的第一个航母舰队由航母、167、168、170、524、新大补、093等组成，
也够豪华了，匹敌小鹰号航母的舰队应该没问题（第七舰队）。
【 在 leonxxp (长期保持一颗18岁的心) 的大作中提到: 】
: 中国应该不会要航母吧?~~在战略方面一点用没有
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: : 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: : 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: : 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预
: : 机＋WZ2000无人机。



☆   7  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日09:39:14 星期三

           你指的是这段吧：

           企业承担的国家高新技术产业化示范工程项目，“多轴控制、五轴联动重型卧
式加工中心”项目已基本完成，项目代表产品是目前世界上唯一一台在重型卧式车床上实
现多轴控制五轴联动的装备，主要用于军工行业舰船推进器螺旋浆叶片的精加工。该项目
的完成使我厂的技术水平、装备能力上升了一个新台阶。

           但我还是不太明白，有没有哪位大哥能解释一下......

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: 标  题: 中国造航母的新证据
: 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: http://www.gip.gov.cn/China/a/jx03.htm
: 上去仔细看看就知道了，是官方网站


☆   8  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日09:43:40 星期三

我国的第一艘航母的动力系统是上海动力技术所和上海机床厂制造的
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:            你指的是这段吧：
:            企业承担的国家高新技术产业化示范工程项目，“多轴控制、五轴联动重型?
: 式加工中心”项目已基本完成，项目代表产品是目前世界上唯一一台在重型卧式车床上实
: 现多轴控制五轴联动的装备，主要用于军工行业舰船推进器螺旋浆叶片的精加工。该项目
: 的完成使我厂的技术水平、装备能力上升了一个新台阶。
:            但我还是不太明白，有没有哪位大哥能解释一下......
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: : 标  题: 中国造航母的新证据
: : 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: .................（以下省略）



☆   9  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日09:48:10 星期三

为什么是常规动力？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预警
: 机＋WZ2000无人机。
: 【 在 liulangzhou (kingboy) 的大作中提到: 】
: : 什么啊？
: : 发错了吧
: : xxx！！



☆  10  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:00:41 星期三

            消息确切吗？估计什么时候下水？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 我国的第一艘航母的动力系统是上海动力技术所和上海机床厂制造的
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :            你指的是这段吧：
: :            企业承担的国家高新技术产业化示范工程项目，“多轴控制、五轴联动重?
: : 式加工中心”项目已基本完成，项目代表产品是目前世界上唯一一台在重型卧式车床上
: : 现多轴控制五轴联动的装备，主要用于军工行业舰船推进器螺旋浆叶片的精加工。该项
: : 的完成使我厂的技术水平、装备能力上升了一个新台阶。
: :            但我还是不太明白，有没有哪位大哥能解释一下......
: : .................（以下省略）


☆  11  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:10:33 星期三

就是不是核动力，燃气轮机，其中得到了乌克兰的技术支持。
后续的第二艘或第三艘有可能用核动力，只要093/094上面的新型核反应堆技术成熟了就会
用到航母上。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 为什么是常规动力？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: : 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: : 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: : 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预
: : 机＋WZ2000无人机。



☆  12  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:10:54 星期三

确切，大概2008年左右可以下水，2010年前服役。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:             消息确切吗？估计什么时候下水？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 我国的第一艘航母的动力系统是上海动力技术所和上海机床厂制造的



☆  13  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:29:24 星期三

哦~ 这方面我的了解比较少。呵呵~

另外还有个问题：
核潜艇上的反应堆和核动力航母上的反应堆在技术的要求上有什么不同？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 就是不是核动力，燃气轮机，其中得到了乌克兰的技术支持。
: 后续的第二艘或第三艘有可能用核动力，只要093/094上面的新型核反应堆技术成熟了就?
: 用到航母上。
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 为什么是常规动力？



☆  14  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:34:10 星期三

都是动力源，核动力反应堆是将热量用循环水冷却，水产生蒸汽带动蒸汽轮机产生动力。
常规动力也差不多，只是093/094上的核反应堆是新型的，高温气冷核反应堆，中国首创，
技术上世界领先，至少10年内仅中国一家。
该反应堆能量效率很高，可以直接移植到航母上，技术是通用的，只需相应放大反应堆
吧。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 哦~ 这方面我的了解比较少。呵呵~
: 另外还有个问题：
: 核潜艇上的反应堆和核动力航母上的反应堆在技术的要求上有什么不同？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 就是不是核动力，燃气轮机，其中得到了乌克兰的技术支持。
: : 后续的第二艘或第三艘有可能用核动力，只要093/094上面的新型核反应堆技术成熟了?
: : 用到航母上。



☆  15  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:37:14 星期三

原来如此~

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 都是动力源，核动力反应堆是将热量用循环水冷却，水产生蒸汽带动蒸汽轮机产生动力。
: 常规动力也差不多，只是093/094上的核反应堆是新型的，高温气冷核反应堆，中国首创?
: 技术上世界领先，至少10年内仅中国一家。
: 该反应堆能量效率很高，可以直接移植到航母上，技术是通用的，只需相应放大反应堆
: 吧。
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 哦~ 这方面我的了解比较少。呵呵~
: : 另外还有个问题：
: : 核潜艇上的反应堆和核动力航母上的反应堆在技术的要求上有什么不同？



☆  16  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:45:45 星期三

优点是核反应堆动力续航时间很长，一般的核动力航母的续航能力都有10万～30万海里，
也就是绕地球10圈，加注核燃料也很方便；常规动力航母一般续航力只有10000～20000
海里，要常常补充燃料，辅助船只不可少。
核动力航母可以高速、持久的巡行，常规动力航母不行。
中国的093级核潜艇传说速度可以达到40节以上，可以以45节的高航速持续航行5～10万海
里，最高航速可以达到50节以上，一出世后就打破了俄罗斯塞拉级核潜艇47节的核潜艇航
速世界记录。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 原来如此~
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 都是动力源，核动力反应堆是将热量用循环水冷却，水产生蒸汽带动蒸汽轮机产生动力
: : 常规动力也差不多，只是093/094上的核反应堆是新型的，高温气冷核反应堆，中国首?
: : 技术上世界领先，至少10年内仅中国一家。
: : 该反应堆能量效率很高，可以直接移植到航母上，技术是通用的，只需相应放大反应堆
: : 吧。



☆  17  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:45:52 星期三

呵呵，，外行了吧。。

关键是看相应技术的东东 ，呵呵

为宜昌403厂提供的CK93200数控汽缸套镗车床是为我国生产航空母舰发动机汽缸套
提供的专用设备，填补了国内空白。（转语--小百合一网友话）

【 在 liulangzhou (kingboy) 的大作中提到: 】
: 什么啊？
: 发错了吧
: xxx！！
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: : 标  题: 中国造航母的新证据
: : 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: : http://www.gip.gov.cn/China/a/jx03.htm
: : 上去仔细看看就知道了，是官方网站



☆  18  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:46:55 星期三

7.8万吨？

这个有点疑问了就，很难一开始上项目就来个这么大的。。呵呵

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预警
: 机＋WZ2000无人机。
: 【 在 liulangzhou (kingboy) 的大作中提到: 】
: : 什么啊？
: : 发错了吧
: : xxx！！



☆  19  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:48:50 星期三

re...

中国的航母进度应该是取决于台湾问题解决的时间表

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 说是那样说，但是未雨绸缪，收回台湾后解决南海问题还是需要靠这个家伙，其他工具没
: 有快速远程投递军事力量的工具。
: 而且“航母造得起养不起”的怪现象不会再中国出现，中国造第一艘航母的经费预算是75
: 亿，以后的使用经费是每天30万人民币，一年也就是1亿多点，不像老美那样不堪重负。
: 而且是计划在2020年左右拥有三艘航母，而且中国航母像苏联航母一样注重本身的武器
: 实力，第一艘航母的火力约相当于1艘170＋2艘524新护卫舰的火力。排水量够大，以后还
: 可以改装，计划中的第一个航母舰队由航母、167、168、170、524、新大补、093等组成?
: 也够豪华了，匹敌小鹰号航母的舰队应该没问题（第七舰队）。
: 【 在 leonxxp (长期保持一颗18岁的心) 的大作中提到: 】
: : 中国应该不会要航母吧?~~在战略方面一点用没有



☆  20  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:49:27 星期三


【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:            你指的是这段吧：
:            企业承担的国家高新技术产业化示范工程项目，“多轴控制、五轴联动重型?
: 式加工中心”项目已基本完成，项目代表产品是目前世界上唯一一台在重型卧式车床上实
: 现多轴控制五轴联动的装备，主要用于军工行业舰船推进器螺旋浆叶片的精加工。该项目
: 的完成使我厂的技术水平、装备能力上升了一个新台阶。
:            但我还是不太明白，有没有哪位大哥能解释一下......
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 发信人: wbsxyph (深蓝), 信区: Military
: : 标  题: 中国造航母的新证据
: : 发信站: 南京大学小百合站 (Tue Dec 14 10:45:18 2004)
: .................（以下省略）



☆  21  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:50:23 星期三

          估计打台湾是用不上了

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 确切，大概2008年左右可以下水，2010年前服役。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :             消息确切吗？估计什么时候下水？


☆  22  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:50:27 星期三

哦，，这个话有点悬吧？

呵呵

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 确切，大概2008年左右可以下水，2010年前服役。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :             消息确切吗？估计什么时候下水？



☆  23  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:52:41 星期三

起步晚，起点高，航母的几个计划都被论证过了，一个2.8万吨级轻型航母，一个5万吨级
中型航母，一个8万吨左右重型航母，论证结果表明，轻型航母舰载机太少，战斗力很弱，
不仅难以抵抗第七舰队重型航母舰队，甚至难以抵御东南亚小国的舰艇舰队的打击；中型
航母载机总共40架左右，能抵御东南亚小国的舰艇编队，但是如果东南亚小国再出动先进
海航战机，则仍然有被击沉的危险，也仍然难以对抗第七舰队；重型航母载机总共70架左
右，最大载机可达90架，配上新驱和新护不仅足够威慑东南亚小国也可以对抗第七舰队。
轻型和中型航母都是鸡肋，所以落马了。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 7.8万吨？
: 这个有点疑问了就，很难一开始上项目就来个这么大的。。呵呵
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 没发错，不过中国准备造甚至在造航母的消息已经不是什么新闻了。
: : 上海宝钢花了近100亿引进5米钢扎技术就是为造航母准备的
: : 再披露一点中国第一艘航母的一点资料：
: : 排水量满载7.8万吨，常规动力，载35架FC1/歼10＋26架苏27海军型＋6架直九反潜＋预
: : 机＋WZ2000无人机。



☆  24  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:53:29 星期三

嗯，肯定用不上，最多只是在外海拦截第七舰队的干涉或者猎杀台湾的外海舰艇。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:           估计打台湾是用不上了
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 确切，大概2008年左右可以下水，2010年前服役。



☆  25  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:54:12 星期三

有什么悬？
我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 哦，，这个话有点悬吧？
: 呵呵
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 确切，大概2008年左右可以下水，2010年前服役。



☆  26  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日10:55:56 星期三

          有没有可能奥运前来个大团圆结局呢？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 有什么悬？
: 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 哦，，这个话有点悬吧？
: : 呵呵


☆  27  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:09:37 星期三

不太可能了，除非天时地利人和俱备。
况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这时
候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则奥
运前收复台湾又不是不可能。
中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，一
年的兵器制造量比过去3～5年还多，但是依然捉襟见肘，准备还不够充分。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:           有没有可能奥运前来个大团圆结局呢？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 有什么悬？
: : 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。



☆  28  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:17:57 星期三

            等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年

            中间要出点什么变故又不知道还要等几年。

            我还是觉得最后都免不了是个“打”字。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 不太可能了，除非天时地利人和俱备。
: 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这时
: 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则奥
: 运前收复台湾又不是不可能。
: 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，一
: 年的兵器制造量比过去3～5年还多，但是依然捉襟见肘，准备还不够充分。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :           有没有可能奥运前来个大团圆结局呢？


☆  29  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:21:48 星期三

我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％。
部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然后
威慑台湾投降和坐到谈判桌前。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
:             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
:             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不太可能了，除非天时地利人和俱备。
: : 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这
: : 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: : 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则
: : 运前收复台湾又不是不可能。
: : 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，
: .................（以下省略）



☆  30  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:25:55 星期三

           估计要打就会全打了，打一半然后停

           岂不是坐等外国势力插手？



【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％。
: 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然后
: 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
: :             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
: :             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: : .................（以下省略）


☆  31  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:01:22 星期三

不太可能，除非天时地利人和条件俱全
现在台湾的泛蓝阵营又慢慢坐大，和泛绿阵营（台独势力）在火拼中，泛蓝阵营占上风
中国就要犹豫还是否继续武力解决了。也许这是个烟雾弹，但是大陆找不到出兵的借口。
除非美国打伊朗，老美的兵力都被牵制在海湾战场，否则大陆的压力还是很大。
一年前开始，中国所有的军工制造企业都全面开工马不停蹄的造兵器，武器生产量一年
抵过去3～5年，可是依然捉襟见肘准备还不够。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:           有没有可能奥运前来个大团圆结局呢？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 有什么悬？
: : 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。



☆  32  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:28:52 星期三

别以为泛滥主政就不独，小便聪明得很，他现在做的每一步都是让
那小岛上的人认同他们是独立的，他们准备在各方面与大陆划清关系，
而且从现在的情况他们的计划做得很成功，现在泛滥的态度也向独立倾斜了，
而且泛滥阵营从来都没有主张过要统一，指望他们实现统一是在做梦。不出几年在
台岛内就再难找有关台湾是中国一份子的任何记载了。而且，时间越长对他们越有利。

看，【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
:             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
:             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不太可能了，除非天时地利人和俱备。
: : 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这
: : 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: : 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则
: : 运前收复台湾又不是不可能。
: : 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，
: .................（以下省略）



☆  33  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:30:01 星期三

嗯，你说得也有道理，呵呵
但是全面开打的确代价太大了，死伤会很惨重。
很多人估计大陆会在2006年前攻打金门马祖和彭湖，以超猛的火力威慑台湾，然后实施攻
心战和政治威慑、经济制裁迫使其投降和和谈。我也觉得这样比较好，台湾在经济上也慢
慢落入大陆设的圈套，现在台湾每年对大陆贸易顺差超过500亿美元，占台湾GDP的四分之
一，以后还会扩大，如果突然实施经济制裁，台湾经济会崩溃。更无财力打仗，呵呵。
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:            估计要打就会全打了，打一半然后停
:            岂不是坐等外国势力插手？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％。
: : 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然
: : 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。



☆  34  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:30:19 星期三

核动力航母的辅助船只同样不可少，而且加注核燃料也一样是很复杂的东东，
无异于一次大修，呵呵，耗时很长的，不过现在由于技术的发展，其换填周期
变的越来越长了，也就显得好点了。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 优点是核反应堆动力续航时间很长，一般的核动力航母的续航能力都有10万～30万海里，
: 也就是绕地球10圈，加注核燃料也很方便；常规动力航母一般续航力只有10000～20000
: 海里，要常常补充燃料，辅助船只不可少。
: 核动力航母可以高速、持久的巡行，常规动力航母不行。
: 中国的093级核潜艇传说速度可以达到40节以上，可以以45节的高航速持续航行5～10万海
: 里，最高航速可以达到50节以上，一出世后就打破了俄罗斯塞拉级核潜艇47节的核潜艇航
: 速世界记录。
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 原来如此~



☆  35  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:32:41 星期三

嗯，说得有道理，阿扁和吕秀莲之流不死，和平统一始终是不可能。他们这是以退为进，
但是即使如此，大陆仍然找不到出兵的借口，因为泛蓝阵营整体上来说还有少数坚持
孙中山、蒋介石奥义的人，有那些人从政始终不好打，伸手不打笑脸人嘛。
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 别以为泛滥主政就不独，小便聪明得很，他现在做的每一步都是让
: 那小岛上的人认同他们是独立的，他们准备在各方面与大陆划清关系，
: 而且从现在的情况他们的计划做得很成功，现在泛滥的态度也向独立倾斜了，
: 而且泛滥阵营从来都没有主张过要统一，指望他们实现统一是在做梦。不出几年在
: 台岛内就再难找有关台湾是中国一份子的任何记载了。而且，时间越长对他们越有利。
: 看，【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
: :             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
: :             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: : .................（以下省略）



☆  36  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:34:54 星期三

说起来容易做起来难啊，一口吃个胖子还是有点难度的，何况是航母这东东。
中型就比较有可能，一来既解决了小型的众多缺点，二来也可以作为论证实践
阶段，为重型做好充分的准备。直接上重型，条件也不允许啊，风险太大。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 起步晚，起点高，航母的几个计划都被论证过了，一个2.8万吨级轻型航母，一个5万吨级
: 中型航母，一个8万吨左右重型航母，论证结果表明，轻型航母舰载机太少，战斗力很弱?
: 不仅难以抵抗第七舰队重型航母舰队，甚至难以抵御东南亚小国的舰艇舰队的打击；中型
: 航母载机总共40架左右，能抵御东南亚小国的舰艇编队，但是如果东南亚小国再出动先进
: 海航战机，则仍然有被击沉的危险，也仍然难以对抗第七舰队；重型航母载机总共70架左
: 右，最大载机可达90架，配上新驱和新护不仅足够威慑东南亚小国也可以对抗第七舰队。
: 轻型和中型航母都是鸡肋，所以落马了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 7.8万吨？
: : 这个有点疑问了就，很难一开始上项目就来个这么大的。。呵呵



☆  37  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:36:13 星期三

呵呵，这个不说也罢，还是谈谈航母技术问题吧，时间问题太复杂，谁都没资格说，
毕竟台海局势复杂，计划敢不上变化，呵呵

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 有什么悬？
: 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 哦，，这个话有点悬吧？
: : 呵呵



☆  38  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:37:23 星期三

赞！！

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:            估计要打就会全打了，打一半然后停
:            岂不是坐等外国势力插手？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％。
: : 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然
: : 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。



☆  39  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:37:34 星期三

条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的问
题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需要
两三代技术的，中国一步跨过了。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 说起来容易做起来难啊，一口吃个胖子还是有点难度的，何况是航母这东东。
: 中型就比较有可能，一来既解决了小型的众多缺点，二来也可以作为论证实践
: 阶段，为重型做好充分的准备。直接上重型，条件也不允许啊，风险太大。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 起步晚，起点高，航母的几个计划都被论证过了，一个2.8万吨级轻型航母，一个5万吨
: : 中型航母，一个8万吨左右重型航母，论证结果表明，轻型航母舰载机太少，战斗力很?
: : 不仅难以抵抗第七舰队重型航母舰队，甚至难以抵御东南亚小国的舰艇舰队的打击；中
: : 航母载机总共40架左右，能抵御东南亚小国的舰艇编队，但是如果东南亚小国再出动先
: : 海航战机，则仍然有被击沉的危险，也仍然难以对抗第七舰队；重型航母载机总共70架
: : 右，最大载机可达90架，配上新驱和新护不仅足够威慑东南亚小国也可以对抗第七舰队
: .................（以下省略）



☆  40  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:41:25 星期三

你说这些倒还不如说我们直接都从半封建半殖民地还一步跨到了社会主义了呢。。呵呵

设计师能设计的出来并不代表我们就可以造的出来。再说拉，纸上谈兵的情况你又不是
不了解，哪有那么容易啊。

再说拉，你上重型航母，还靠那个滑跃起飞吗？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的问
: 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需要
: 两三代技术的，中国一步跨过了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 说起来容易做起来难啊，一口吃个胖子还是有点难度的，何况是航母这东东。
: : 中型就比较有可能，一来既解决了小型的众多缺点，二来也可以作为论证实践
: : 阶段，为重型做好充分的准备。直接上重型，条件也不允许啊，风险太大。。
: : .................（以下省略）



☆  41  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:47:39 星期三

航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都是
苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够用
了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战斗
力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起飞
训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一个
弹射训练基地需要耗资1000亿人民币，而美国显然不会帮中国训练飞行员，所以中国和
俄罗斯一样都迫不得已选择了滑跃起飞。
也许以后电磁弹射技术过关了，弹射起飞的训练不用那么麻烦，中国经济实力又强了说不
定有可能考虑造弹射训练基地。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你说这些倒还不如说我们直接都从半封建半殖民地还一步跨到了社会主义了呢。。呵呵
: 设计师能设计的出来并不代表我们就可以造的出来。再说拉，纸上谈兵的情况你又不是
: 不了解，哪有那么容易啊。
: 再说拉，你上重型航母，还靠那个滑跃起飞吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的
: : 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: : 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: : 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需
: : 两三代技术的，中国一步跨过了。



☆  42  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:48:53 星期三

我还听说中国要用最先进的电磁弹射，但是深入想想，中国的科技真能达到
那种地步吗？前几天看到各大网站“自豪地”说中国从美国引进了火车同步器，
这种并不复杂的技术尚需引进，其他领域可想而知。我想中国需要的是踏踏实实
搞研究的精神，而不是虚无缥缈、无边无际地吹嘘。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你说这些倒还不如说我们直接都从半封建半殖民地还一步跨到了社会主义了呢。。呵呵
: 设计师能设计的出来并不代表我们就可以造的出来。再说拉，纸上谈兵的情况你又不是
: 不了解，哪有那么容易啊。
: 再说拉，你上重型航母，还靠那个滑跃起飞吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的
: : 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: : 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: : 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需
: : 两三代技术的，中国一步跨过了。



☆  43  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日11:51:47 星期三

我国早就应该有航母了，南沙西沙的巡航单靠陆基飞机是远远不够的

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 我国的第一艘航母的动力系统是上海动力技术所和上海机床厂制造的
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :            你指的是这段吧：
: :            企业承担的国家高新技术产业化示范工程项目，“多轴控制、五轴联动重?
: : 式加工中心”项目已基本完成，项目代表产品是目前世界上唯一一台在重型卧式车床上
: : 现多轴控制五轴联动的装备，主要用于军工行业舰船推进器螺旋浆叶片的精加工。该项
: : 的完成使我厂的技术水平、装备能力上升了一个新台阶。
: :            但我还是不太明白，有没有哪位大哥能解释一下......
: : .................（以下省略）


☆  44  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: CoolZen (欲投古寺伴青山), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: Wed Dec 15 11:41:54 2004

妈的，还是导弹爽，像扔鞭炮一样往台湾扔，光声音都能吓死台独们。

【 在 bluestarlove 的大作中提到: 】
: 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的..
: 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需..
: 两三代技术的，中国一步跨过了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 说起来容易做起来难啊，一口吃个胖子还是有点难度的，何况是航母这东东。
: : 中型就比较有可能，一来既解决了小型的众多缺点，二来也可以作为论证实践
: : 阶段，为重型做好充分的准备。直接上重型，条件也不允许啊，风险太大。。
: : .................（以下省略）



☆  45  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日12:02:10 星期三

^_^，我都是喜欢M族导弹多点，呵呵
听说美国的爱国者系列无法拦截M族，拦截40年前技术的飞毛腿成功概率大概是30％～50％

【 在 CoolZen (欲投古寺伴青山) 的大作中提到: 】
: 妈的，还是导弹爽，像扔鞭炮一样往台湾扔，光声音都能吓死台独们。
:
:
: 【 在 bluestarlove 的大作中提到: 】
: : 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的
: : 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: : 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: : 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需
: : 两三代技术的，中国一步跨过了。
: : 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】



☆  46  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: jcwife (jcwife), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: Wed Dec 15 13:12:36 2004

我觉得不太可能
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
:             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
:             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不太可能了，除非天时地利人和俱备。
: : 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆..
: : 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: : 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，..
: : 运前收复台湾又不是不可能。
: : 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器..
: : 年的兵器制造量比过去3～5年还多，但是依然捉襟见肘，准备还不够充分。



☆  47  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日14:31:36 星期三

好象本末倒置了吧..

不是因为我们觉得耗资多而没有建造弹射训练基地,也不是说我们的弹射技术已经
过关了,而是根本就是个大的难度而还没有逾越..而当然的,之所以苏联和我们之所以
要采取滑跃起飞,在根本上也是无奈之举..而不是什么所谓的战斗机的区别..

蒸汽弹射之所以复杂,其原因并不是单单的原理问题,原理很简单,我们早就理解透了,
苏联相信也是如此,但最终为什么只有美国可以生产呢?(英国现役航母没用,而现在
使用弹射起飞的只有美国,法国,而法国的弹射系统是采购的美国的)

蒸汽弹射技术是起源于英国的,是英国的航母首先采用的,但是发展倒今日,却在美国
得到了发扬光大,使此技术纯熟化.原因就在于蒸汽弹射技术的核心应该是在制作工艺
方面,道理大家都懂,很简单,但是懂并不代表就可以生产出来,此即最好的例证!!!!

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都是
: 苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够用
: 了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战斗
: 力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
: 中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起飞
: 训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一个
: 弹射训练基地需要耗资1000亿人民币，而美国显然不会帮中国训练飞行员，所以中国和
: 俄罗斯一样都迫不得已选择了滑跃起飞。
: 也许以后电磁弹射技术过关了，弹射起飞的训练不用那么麻烦，中国经济实力又强了说不
: 定有可能考虑造弹射训练基地。
: .................（以下省略）



☆  48  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日14:33:45 星期三

比较难,呵呵

美国人也只是有了初步的研究,也只是打算在下一代航母上计划使用,究竟能否使用,
也只能看他们的进展了...当然不排除我们在此方面出现比较神速的进步,毕竟我们
还是个比较优秀的民族,呵呵,奇迹是可以发生的...

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我还听说中国要用最先进的电磁弹射，但是深入想想，中国的科技真能达到
: 那种地步吗？前几天看到各大网站“自豪地”说中国从美国引进了火车同步器，
: 这种并不复杂的技术尚需引进，其他领域可想而知。我想中国需要的是踏踏实实
: 搞研究的精神，而不是虚无缥缈、无边无际地吹嘘。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 你说这些倒还不如说我们直接都从半封建半殖民地还一步跨到了社会主义了呢。。呵呵
: : 设计师能设计的出来并不代表我们就可以造的出来。再说拉，纸上谈兵的情况你又不是
: : 不了解，哪有那么容易啊。
: : 再说拉，你上重型航母，还靠那个滑跃起飞吗？



☆  49  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日14:36:40 星期三

以前我也极力想看倒我们自己的航母,是挺威风的,也确实在某些方面可以起倒一定
的威慑作用,不过我现在没那么热心了,呵呵,倒真的希望先务实点的好,毕竟台湾没
搞定,第一岛链都突破不了,有了航母也只是作秀的成分大点,没什么实际用处....
搞台湾更是无实质作用,倒是徒添了一个大的被打击目标罢了...

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 我国早就应该有航母了，南沙西沙的巡航单靠陆基飞机是远远不够的
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 我国的第一艘航母的动力系统是上海动力技术所和上海机床厂制造的



☆  50  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日14:36:58 星期三

这个实在,....

【 在 CoolZen (欲投古寺伴青山) 的大作中提到: 】
: 妈的，还是导弹爽，像扔鞭炮一样往台湾扔，光声音都能吓死台独们。
:
:
: 【 在 bluestarlove 的大作中提到: 】
: : 条件允许了啊，中国的航母已经预研了40年，其中很多现在美、俄都还没有很好解决的
: : 题中国已经巧妙的解决了，中国设计师的鬼斧神功我们这些军迷是无法参透的。
: : 如果中央没有足够的技术储备，连轻型航母都不会上。
: : 我们一向是起步晚起点高的啦，你看091～093的跨越就知道了，西方国家起码中间还需
: : 两三代技术的，中国一步跨过了。
: : 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】



☆  51  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日14:37:45 星期三

新型M确实很牛B.....

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: ^_^，我都是喜欢M族导弹多点，呵呵
: 听说美国的爱国者系列无法拦截M族，拦截40年前技术的飞毛腿成功概率大概是30％～50?
: 【 在 CoolZen (欲投古寺伴青山) 的大作中提到: 】
: : 妈的，还是导弹爽，像扔鞭炮一样往台湾扔，光声音都能吓死台独们。



☆  52  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: zuo (活着), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日17:22:55 星期三

二战时日本人的飞机是怎么从航空母舰上起飞的？

其它国家的？

那是什么技术？
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都是
: 苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够用
: 了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战斗
: 力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
: 中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起飞
: 训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一个
: 弹射训练基地需要耗资1000亿人民币，而美国显然不会帮中国训练飞行员，所以中国和
: 俄罗斯一样都迫不得已选择了滑跃起飞。
: 也许以后电磁弹射技术过关了，弹射起飞的训练不用那么麻烦，中国经济实力又强了说不
: 定有可能考虑造弹射训练基地。
: .................（以下省略）



☆  53  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: ry (已经谷底了，开始建仓), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日17:50:41 星期三


那时候的飞机是螺旋桨的，起飞的距离不长，也不重，靠本身的动力就可以起飞了

现在的飞机太重了，不可比较拉

【 在 zuo (活着) 的大作中提到: 】
: 二战时日本人的飞机是怎么从航空母舰上起飞的？
: 其它国家的？
: 那是什么技术？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都
: : 苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够
: : 了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战
: : 力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
: : 中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起
: : 训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一
: .................（以下省略）



☆  54  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:05:16 星期三

滑跃起飞或者垂直起飞，螺旋浆飞机起飞相对跑到长度比喷气飞机短的多，怎么起飞都行
【 在 zuo (活着) 的大作中提到: 】
: 二战时日本人的飞机是怎么从航空母舰上起飞的？
: 其它国家的？
: 那是什么技术？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都
: : 苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够
: : 了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战
: : 力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
: : 中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起
: : 训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一
: .................（以下省略）



☆  55  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:05:51 星期三

二战的时候，有垂直起飞么？

你头晕了。。。。。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 滑跃起飞或者垂直起飞，螺旋浆飞机起飞相对跑到长度比喷气飞机短的多，怎么起飞都行
: 【 在 zuo (活着) 的大作中提到: 】
: : 二战时日本人的飞机是怎么从航空母舰上起飞的？
: : 其它国家的？
: : 那是什么技术？
: : .................（以下省略）



☆  56  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:07:12 星期三

         直升机......

         呵呵呵.....

【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 二战的时候，有垂直起飞么？
: 你头晕了。。。。。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 滑跃起飞或者垂直起飞，螺旋浆飞机起飞相对跑到长度比喷气飞机短的多，怎么起飞都


☆  57  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:07:17 星期三

对啊，那些什么构造啊，原理啊，自己上网都一大堆图文并茂啦

关键还是制作工艺的水平差异，这一点，短时间提高是不可能做得到的

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 好象本末倒置了吧..
: 不是因为我们觉得耗资多而没有建造弹射训练基地,也不是说我们的弹射技术已经
: 过关了,而是根本就是个大的难度而还没有逾越..而当然的,之所以苏联和我们之所以
: 要采取滑跃起飞,在根本上也是无奈之举..而不是什么所谓的战斗机的区别..
: 蒸汽弹射之所以复杂,其原因并不是单单的原理问题,原理很简单,我们早就理解透了,
: 苏联相信也是如此,但最终为什么只有美国可以生产呢?(英国现役航母没用,而现在
: 使用弹射起飞的只有美国,法国,而法国的弹射系统是采购的美国的)
: 蒸汽弹射技术是起源于英国的,是英国的航母首先采用的,但是发展倒今日,却在美国
: 得到了发扬光大,使此技术纯熟化.原因就在于蒸汽弹射技术的核心应该是在制作工艺
: 方面,道理大家都懂,很简单,但是懂并不代表就可以生产出来,此即最好的例证!!!!
: .................（以下省略）



☆  58  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:07:40 星期三

直升机啊，直升机航母在二战就有啦^_^
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 二战的时候，有垂直起飞么？
: 你头晕了。。。。。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 滑跃起飞或者垂直起飞，螺旋浆飞机起飞相对跑到长度比喷气飞机短的多，怎么起飞都



☆  59  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:08:13 星期三

直升机投入军事使用实战越战的时候的事了吧？

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:          直升机......
:          呵呵呵.....
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。



☆  60  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:08:47 星期三

我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
着的飞机就是垂直飞的

【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 二战的时候，有垂直起飞么？
: 你头晕了。。。。。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 滑跃起飞或者垂直起飞，螺旋浆飞机起飞相对跑到长度比喷气飞机短的多，怎么起飞都



☆  61  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:08:47 星期三

孤陋寡闻了-_-

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 直升机啊，直升机航母在二战就有啦^_^
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。



☆  62  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:10:29 星期三

都是把那个机床制造吹得太NB了，大陆连载人飞船都造得了，精加工也跻身世界强国之林
，难道还造不出蒸汽弹射机？其实技术都已经具备啦，只是有无必要和费效比的问题。蒸
汽弹射系统的造价要占到航母造价的40％左右，还要特殊的训练基地，不抵啊。
电磁弹射系统好像起飞阶段都有电脑软件系统控制，相对起点高、效率高、花费少，所以
大陆想一步到位嘛。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 对啊，那些什么构造啊，原理啊，自己上网都一大堆图文并茂啦
: 关键还是制作工艺的水平差异，这一点，短时间提高是不可能做得到的
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 好象本末倒置了吧..
: : 不是因为我们觉得耗资多而没有建造弹射训练基地,也不是说我们的弹射技术已经
: : 过关了,而是根本就是个大的难度而还没有逾越..而当然的,之所以苏联和我们之所以
: : 要采取滑跃起飞,在根本上也是无奈之举..而不是什么所谓的战斗机的区别..
: : 蒸汽弹射之所以复杂,其原因并不是单单的原理问题,原理很简单,我们早就理解透了,
: : 苏联相信也是如此,但最终为什么只有美国可以生产呢?(英国现役航母没用,而现在
: : 使用弹射起飞的只有美国,法国,而法国的弹射系统是采购的美国的)
: .................（以下省略）



☆  63  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: leonxxp (长期保持一颗18岁的心), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:11:55 星期三

弹射吧~~~

那时侯英国被德国潜艇群切断商船补给线的时候~~

在商船上，和护卫舰上都装有飞机起飞弹射器
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: 着的飞机就是垂直飞的
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。



☆  64  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:14:12 星期三

           德国二战时候就有了，只不过还不是武装直升机，因为用不着它来打坦克



【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 直升机投入军事使用实战越战的时候的事了吧？
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :          直升机......
: :          呵呵呵.....


☆  65  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:14:54 星期三

         那好像是水上侦察机，用的时候放到海里给它起飞......


【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: 着的飞机就是垂直飞的
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。


☆  66  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:17:37 星期三

垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: 着的飞机就是垂直飞的
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。



☆  67  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: iou (飞翔), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:40:25 星期三

美国的新一代多用途战机也具备该功能
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: 着的飞机就是垂直飞的
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 二战的时候，有垂直起飞么？
: : 你头晕了。。。。。。



☆  68  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:41:18 星期三

对喔^_^，JSF-F35还忘了
【 在 iou (飞翔) 的大作中提到: 】
: 美国的新一代多用途战机也具备该功能
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: : 着的飞机就是垂直飞的



☆  69  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: iou (飞翔), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:44:05 星期三


没错 啊  你写的是典型的F-35还不算典型啊  ^_^
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
对喔^_^，JSF-F35还忘了
【 在 iou (飞翔) 的大作中提到: 】
: 美国的新一代多用途战机也具备该功能
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: : 着的飞机就是垂直飞的



☆  70  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日18:44:52 星期三

ding～
不是还没有服役嘛
【 在 iou (飞翔) 的大作中提到: 】
: 没错 啊  你写的是典型的F-35还不算典型啊  ^_^
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 对喔^_^，JSF-F35还忘了
: 【 在 iou (飞翔) 的大作中提到: 】
: : 美国的新一代多用途战机也具备该功能
: : 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: : 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧



☆  71  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日19:40:12 星期三

主要是因为那个时候的飞机的机体并不重，挂载比较少，起飞重量不大，所以所要求
的起飞速度并不高。

【 在 zuo (活着) 的大作中提到: 】
: 二战时日本人的飞机是怎么从航空母舰上起飞的？
: 其它国家的？
: 那是什么技术？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 航母轻重和飞机起飞方式没有必然联系的，中国的第一艘航母依然是滑跃起飞，因为都
: : 苏27、歼10之类的飞机，与俄罗斯的库兹聂佐夫海军上将号航母的差不多，滑跃起飞够
: : 了，当然出机频率可能没有弹射起飞的多。但是考虑到歼10、苏27比美国F14、F18的战
: : 力强，随意能保持战斗力的持续和猛烈。
: : 中国不是弹射技术不过关，其实蒸汽弹射技术已经过关了，但是世界上只有一个弹射起
: : 训练场，在美国，连法国、英国的飞行员都要到美国去练习弹射起飞技术。中国要造一
: .................（以下省略）



☆  72  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日19:46:13 星期三

纯属yy了就。。别的不说，但是在这个方面你也这么自信就真的有些过啦。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 都是把那个机床制造吹得太NB了，大陆连载人飞船都造得了，精加工也跻身世界强国之林
: ，难道还造不出蒸汽弹射机？其实技术都已经具备啦，只是有无必要和费效比的问题。蒸
: 汽弹射系统的造价要占到航母造价的40％左右，还要特殊的训练基地，不抵啊。
: 电磁弹射系统好像起飞阶段都有电脑软件系统控制，相对起点高、效率高、花费少，所以
: 大陆想一步到位嘛。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 对啊，那些什么构造啊，原理啊，自己上网都一大堆图文并茂啦
: : 关键还是制作工艺的水平差异，这一点，短时间提高是不可能做得到的
: : .................（以下省略）



☆  73  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:12:16 星期三

越战是大规模试用，而1936年比较实用的直升机就有了，二战中直升机被投入战场担负运
输、救护和通信联络。在二战后期已经有了武装直升机的发展应用了。。

不过直升机什么时候上舰的到不怎么了解，呵呵

【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 直升机投入军事使用实战越战的时候的事了吧？
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :          直升机......
: :          呵呵呵.....



☆  74  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:15:20 星期三

鹞式不错哦 。。

海鹞不过是舰载型而已，呵呵

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: : 着的飞机就是垂直飞的



☆  75  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:19:35 星期三

这个还有许多的不同。。

好像我的记忆是JSF的几种型号是：

空军常规起落型
海军的常规起降舰载型
美海军陆战队和英国海军用的短距起飞垂直着陆型

所以它是和海鹞它们有些不同的，海鹞是可以直接垂直起降的。。

【 在 iou (飞翔) 的大作中提到: 】
: 美国的新一代多用途战机也具备该功能
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 我没记错的话那时侯是有垂直起飞的，那时侯很多战列舰上面用挂钩勾
: : 着的飞机就是垂直飞的



☆  76  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:28:23 星期三

中国也曾经买了几袈鹞式战机拿来研究，准备第一艘航母用垂直起降战机，但是考虑到
垂直起降战机一般都是轻型的，载弹量有限，而且中国没有成熟的机型，所以该设想被
排除了。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 鹞式不错哦 。。
: 海鹞不过是舰载型而已，呵呵
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 垂直起降的飞机只有直升机和少数喷气飞机了
: : 比较典型的垂直起降喷气飞机是英国的海鹞和俄罗斯的雅克130吧



☆  77  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:29:57 星期三

好像只有一架啊，现在在北航。
在北航的逸夫楼上可以很清楚的看见的哦

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 中国也曾经买了几袈鹞式战机拿来研究，准备第一艘航母用垂直起降战机，但是考虑到
: 垂直起降战机一般都是轻型的，载弹量有限，而且中国没有成熟的机型，所以该设想被
: 排除了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 鹞式不错哦 。。
: : 海鹞不过是舰载型而已，呵呵


☆  78  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:31:27 星期三

喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 好像只有一架啊，现在在北航。
: 在北航的逸夫楼上可以很清楚的看见的哦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 中国也曾经买了几袈鹞式战机拿来研究，准备第一艘航母用垂直起降战机，但是考虑到
: : 垂直起降战机一般都是轻型的，载弹量有限，而且中国没有成熟的机型，所以该设想被
: : 排除了。



☆  79  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:32:37 星期三

好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 好像只有一架啊，现在在北航。
: : 在北航的逸夫楼上可以很清楚的看见的哦


☆  80  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:32:59 星期三

嘘！注意保密啊

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。


☆  81  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:33:34 星期三

呵呵，其实真正有没有用还是要看打什么仗，和谁打。
君不见马岛海战中英国的小航母和舰载机的重大作用？
呵呵。。现在都进博物馆了吧，^_^

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 中国也曾经买了几袈鹞式战机拿来研究，准备第一艘航母用垂直起降战机，但是考虑到
: 垂直起降战机一般都是轻型的，载弹量有限，而且中国没有成熟的机型，所以该设想被
: 排除了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 鹞式不错哦 。。
: : 海鹞不过是舰载型而已，呵呵



☆  82  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:34:20 星期三

英国的还在服役，阿根廷的更加在服役啊
（击沉的除外）

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，其实真正有没有用还是要看打什么仗，和谁打。
: 君不见马岛海战中英国的小航母和舰载机的重大作用？
: 呵呵。。现在都进博物馆了吧，^_^
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 中国也曾经买了几袈鹞式战机拿来研究，准备第一艘航母用垂直起降战机，但是考虑到
: : 垂直起降战机一般都是轻型的，载弹量有限，而且中国没有成熟的机型，所以该设想被
: : 排除了。


☆  83  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:34:30 星期三

昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。



☆  84  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:35:29 星期三

雅克－141不差啊，
目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: : 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦


☆  85  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:37:12 星期三

http://www.pladaily.com.cn/item/sjwq/03kjwq/4j/01zdj/22ykl41/all.htm

http://www.usa-mil.com/russia-mil/Article_Print.asp?ArticleID=1401

http://www.cnangel.net/fjaccess/russia/Yak141.htm

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 雅克－141不差啊，
: 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。


☆  86  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:37:14 星期三

偶，好像蛮有趣，投资不大的话投点钱也无所谓，多一种选择嘛。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 雅克－141不差啊，
: 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。



☆  87  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:38:45 星期三

投资应该不会太少，但是也不可能多过自己研制新的型号啊
再说我国还没有研制这类型飞机的经验
和俄罗斯合作可以学习啊，就算是交学费也是划的来的

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 偶，好像蛮有趣，投资不大的话投点钱也无所谓，多一种选择嘛。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 雅克－141不差啊，
: : 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机


☆  88  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:40:24 星期三

好象只做了一架就被停掉了，我也一直有关注这个飞机的，
可惜俄罗斯人就是不愿意看到中国强大，所以中国想资助这个项目
人家都不要，宁愿最后停掉。不过也可能是因为解决不了发动机可靠性
这个最关键的问题才停掉的。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 雅克－141不差啊，
: 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。



☆  89  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:42:21 星期三

雅克-141是俄罗斯雅科夫列夫实验设计局开放联合股份公司研制的舰载超音速垂直
/短距起落飞机，主要用于中小型航空母舰执行舰队护航任务，也可用于近距空中
支援、近距格斗和攻击地面或海面目标。该机于1989年开始飞行试验,原计划于
1995年完成全部研制工作,但1991年一架原型机在试飞时坠毁，该计划终止。该机
装有三余度全权数字式电传操纵系统和完备的机载电子设备，可挂装各种新型空战
和对地攻击武器，具有超视距空战和火力圈外发射武器的能力。该机曾打破多项垂
直/短距起降飞机的世界纪录。
　　动力装置 机身后部装1台图曼斯基设计局的R-79推力矢量升力/巡航涡扇发动
机，最大静推力为88.2千牛，加力推力约152千牛。座舱后部机身串列安装2台图曼
斯基设计局的RD-41升力发动机，单台推力为41.68千牛。
　　主要机载设备 装有先进的机载设备，一部与米格-29所载雷达性能类似的多功
能脉冲多普勒雷达，火控系统与其它各类武器系统兼容。
　　武　　器 1门30毫米机炮，机翼下有4个挂架，最大载弹量2600千克，可挂载
AA-10中距和AA-11、AA-8近距空空导弹等。
　　尺寸数据 机长18.3米，机高5.0米，翼展10.1米，（折叠状态）5.9米。
　　重量及载荷 最大起飞重量（短距起飞）19500千克，（垂直起飞）13675千克
，最大外挂载荷2600千克。
　　性能数据 最大平飞速度M1.7，实用升限15000米，垂直起飞航程（内部燃油）
1400千米，短距起飞航程（带外挂油箱）2100千米。

载弹量太小，还是不厉害啊
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: http://www.pladaily.com.cn/item/sjwq/03kjwq/4j/01zdj/22ykl41/all.htm
: http://www.usa-mil.com/russia-mil/Article_Print.asp?ArticleID=1401
: http://www.cnangel.net/fjaccess/russia/Yak141.htm
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 雅克－141不差啊，
: : 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机



☆  90  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:42:31 星期三

但是最后还是接受了中国的资助
只是这件事情一直没有透露啦
你认为中国自己会暴露自己么？
俄罗斯愿意承认自己没有钱，只有靠中国的帮助才能够继续研制么？

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 好象只做了一架就被停掉了，我也一直有关注这个飞机的，
: 可惜俄罗斯人就是不愿意看到中国强大，所以中国想资助这个项目
: 人家都不要，宁愿最后停掉。不过也可能是因为解决不了发动机可靠性
: 这个最关键的问题才停掉的。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 雅克－141不差啊，
: : 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机


☆  91  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:44:24 星期三

现在一直找不到新的资料，
军队里面的朋友打死也不敢透露
我觉得中国的资金注入之后在各个方面应该还是会有所提高的
中国也不是傻子啊
再说这么多年啦，技术更新有多少啊

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 雅克-141是俄罗斯雅科夫列夫实验设计局开放联合股份公司研制的舰载超音速垂直
: /短距起落飞机，主要用于中小型航空母舰执行舰队护航任务，也可用于近距空中
: 支援、近距格斗和攻击地面或海面目标。该机于1989年开始飞行试验,原计划于
: 1995年完成全部研制工作,但1991年一架原型机在试飞时坠毁，该计划终止。该机
: 装有三余度全权数字式电传操纵系统和完备的机载电子设备，可挂装各种新型空战
: 和对地攻击武器，具有超视距空战和火力圈外发射武器的能力。该机曾打破多项垂
: 直/短距起降飞机的世界纪录。
: 　　动力装置 机身后部装1台图曼斯基设计局的R-79推力矢量升力/巡航涡扇发动
: 机，最大静推力为88.2千牛，加力推力约152千牛。座舱后部机身串列安装2台图曼
: 斯基设计局的RD-41升力发动机，单台推力为41.68千牛。
: .................（以下省略）


☆  92  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:45:18 星期三

呵呵，说得有道理，主要是学点核心技术，以后本领学到家了可以自研了也可以造出像
JSF这样的战机
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 投资应该不会太少，但是也不可能多过自己研制新的型号啊
: 再说我国还没有研制这类型飞机的经验
: 和俄罗斯合作可以学习啊，就算是交学费也是划的来的
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 偶，好像蛮有趣，投资不大的话投点钱也无所谓，多一种选择嘛。



☆  93  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:46:16 星期三

这个距离还有点远吧，再说人家是拿money砸出来的啊
简直就是一堆美金在天上飞啊

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 呵呵，说得有道理，主要是学点核心技术，以后本领学到家了可以自研了也可以造出像
: JSF这样的战机
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 投资应该不会太少，但是也不可能多过自己研制新的型号啊
: : 再说我国还没有研制这类型飞机的经验
: : 和俄罗斯合作可以学习啊，就算是交学费也是划的来的


☆  94  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:47:09 星期三

呵呵，也是，就是载弹量小了点，两顿多，能挂什么。。。。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 现在一直找不到新的资料，
: 军队里面的朋友打死也不敢透露
: 我觉得中国的资金注入之后在各个方面应该还是会有所提高的
: 中国也不是傻子啊
: 再说这么多年啦，技术更新有多少啊
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 雅克-141是俄罗斯雅科夫列夫实验设计局开放联合股份公司研制的舰载超音速垂直
: : /短距起落飞机，主要用于中小型航空母舰执行舰队护航任务，也可用于近距空中
: : 支援、近距格斗和攻击地面或海面目标。该机于1989年开始飞行试验,原计划于
: : 1995年完成全部研制工作,但1991年一架原型机在试飞时坠毁，该计划终止。该机
: .................（以下省略）



☆  95  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:47:31 星期三

总觉得北极熊不会真心对我们好的，看看我们买的SU30和印度买的对比一下就知道

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 但是最后还是接受了中国的资助
: 只是这件事情一直没有透露啦
: 你认为中国自己会暴露自己么？
: 俄罗斯愿意承认自己没有钱，只有靠中国的帮助才能够继续研制么？
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 好象只做了一架就被停掉了，我也一直有关注这个飞机的，
: : 可惜俄罗斯人就是不愿意看到中国强大，所以中国想资助这个项目
: : 人家都不要，宁愿最后停掉。不过也可能是因为解决不了发动机可靠性
: : 这个最关键的问题才停掉的。



☆  96  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:47:59 星期三

在以前的中国的航母计划中，海鹞是作为备用机种考虑的，而当时军方和英国
也进行了积极的洽谈，可惜最后还是流产了。。呵呵

其实它现在对我们来说，对我们的需要来说，还是挺合适的。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 好像只有一架啊，现在在北航。
: : 在北航的逸夫楼上可以很清楚的看见的哦



☆  97  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:49:02 星期三

不算内幕吧，中国与俄罗斯合作研制新机在网上传的有鼻子有眼的，官方消息也
发了不少了哦。。呵呵

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。



☆  98  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:49:37 星期三

你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊

呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 呵呵，也是，就是载弹量小了点，两顿多，能挂什么。。。。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 现在一直找不到新的资料，
: : 军队里面的朋友打死也不敢透露
: : 我觉得中国的资金注入之后在各个方面应该还是会有所提高的
: : 中国也不是傻子啊
: : 再说这么多年啦，技术更新有多少啊
: : .................（以下省略）


☆  99  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:49:53 星期三

呵呵^_^，像老美这样F-22的一架1.8亿美金，真是用金子做成的。
算空重15吨重，也就是1500万克，每克黄金约合12美金，真是用黄金做成的。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 这个距离还有点远吧，再说人家是拿money砸出来的啊
: 简直就是一堆美金在天上飞啊
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，说得有道理，主要是学点核心技术，以后本领学到家了可以自研了也可以造出像
: : JSF这样的战机



☆ 100  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:50:18 星期三

呵呵，我说的进博物馆的是指我们搞来的那些海鹞，晕

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 英国的还在服役，阿根廷的更加在服役啊
: （击沉的除外）
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，其实真正有没有用还是要看打什么仗，和谁打。
: : 君不见马岛海战中英国的小航母和舰载机的重大作用？
: : 呵呵。。现在都进博物馆了吧，^_^



☆ 101  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:50:20 星期三

此合作非彼合作哦

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 不算内幕吧，中国与俄罗斯合作研制新机在网上传的有鼻子有眼的，官方消息也
: 发了不少了哦。。呵呵
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: : 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦


☆ 102  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:50:50 星期三

呵呵，这个说法可不好。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 好像有消息称中国有资金秘密参与了俄罗斯的
: : 雅克－141的研制工作，这个可是绝对的内幕哦



☆ 103  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:51:09 星期三

那个好像是英国送的，直接就放到北航的航空博物馆啦

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我说的进博物馆的是指我们搞来的那些海鹞，晕
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 英国的还在服役，阿根廷的更加在服役啊
: : （击沉的除外）


☆ 104  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:52:03 星期三

这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点点
，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK3
比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果，
很多都停飞了。
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 总觉得北极熊不会真心对我们好的，看看我们买的SU30和印度买的对比一下就知道
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 但是最后还是接受了中国的资助
: : 只是这件事情一直没有透露啦
: : 你认为中国自己会暴露自己么？
: : 俄罗斯愿意承认自己没有钱，只有靠中国的帮助才能够继续研制么？



☆ 105  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:52:18 星期三

唉，这年头有飞机用就很不错啦
看看中国的军工挺停滞了多少年啊

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这个说法可不好。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。


☆ 106  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:52:19 星期三

中国用别的飞机换回来的
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 那个好像是英国送的，直接就放到北航的航空博物馆啦
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，我说的进博物馆的是指我们搞来的那些海鹞，晕



☆ 107  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:53:00 星期三

现在肯定落后啦，除非进行脱胎换骨的改造啊。
什么年代的飞机，还上中国的新航母？
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 在以前的中国的航母计划中，海鹞是作为备用机种考虑的，而当时军方和英国
: 也进行了积极的洽谈，可惜最后还是流产了。。呵呵
: 其实它现在对我们来说，对我们的需要来说，还是挺合适的。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 喔，好像技术上都已经吃透了，只是觉得这个机型以前算先进，现在就很落后了。



☆ 108  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:53:02 星期三

就是就是，同意、支持
再看看在导弹技术上的合作就知道啦

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点点
: ，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK3
: 比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果，
: 很多都停飞了。
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 总觉得北极熊不会真心对我们好的，看看我们买的SU30和印度买的对比一下就知道


☆ 109  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:53:18 星期三

这个就不是很清楚啦

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 中国用别的飞机换回来的
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 那个好像是英国送的，直接就放到北航的航空博物馆啦


☆ 110  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:54:04 星期三

难道宁可放着造好的东西在等新研制的飞机
能够用来训练飞行员我觉得也是值得的

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 现在肯定落后啦，除非进行脱胎换骨的改造啊。
: 什么年代的飞机，还上中国的新航母？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 在以前的中国的航母计划中，海鹞是作为备用机种考虑的，而当时军方和英国
: : 也进行了积极的洽谈，可惜最后还是流产了。。呵呵
: : 其实它现在对我们来说，对我们的需要来说，还是挺合适的。。


☆ 111  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:54:38 星期三

这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给中国
这点难道中国人看不明白吗？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点点
: ，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK3
: 比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果，
: 很多都停飞了。
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 总觉得北极熊不会真心对我们好的，看看我们买的SU30和印度买的对比一下就知道



☆ 112  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:54:59 星期三

非也，中国军方对垂直起降这类机种早有涉猎。60，70年代吧，不过问题比较多，
更多的是想买的方面，然后合作生产，可惜英国人不乐意，流产了。。
自己的行动也停了差不多。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 投资应该不会太少，但是也不可能多过自己研制新的型号啊
: 再说我国还没有研制这类型飞机的经验
: 和俄罗斯合作可以学习啊，就算是交学费也是划的来的
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 偶，好像蛮有趣，投资不大的话投点钱也无所谓，多一种选择嘛。



☆ 113  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:55:47 星期三

俄罗斯的行动越来越表明，想从他们那得到真正的好东西，难啊！！

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 好象只做了一架就被停掉了，我也一直有关注这个飞机的，
: 可惜俄罗斯人就是不愿意看到中国强大，所以中国想资助这个项目
: 人家都不要，宁愿最后停掉。不过也可能是因为解决不了发动机可靠性
: 这个最关键的问题才停掉的。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 雅克－141不差啊，
: : 目前世界上唯一的超音速的垂直短距离起降的多用途战斗机



☆ 114  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:56:34 星期三

^_^，，真要是说了，恐怕真要给打死了哦 。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 现在一直找不到新的资料，
: 军队里面的朋友打死也不敢透露
: 我觉得中国的资金注入之后在各个方面应该还是会有所提高的
: 中国也不是傻子啊
: 再说这么多年啦，技术更新有多少啊
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 雅克-141是俄罗斯雅科夫列夫实验设计局开放联合股份公司研制的舰载超音速垂直
: : /短距起落飞机，主要用于中小型航空母舰执行舰队护航任务，也可用于近距空中
: : 支援、近距格斗和攻击地面或海面目标。该机于1989年开始飞行试验,原计划于
: : 1995年完成全部研制工作,但1991年一架原型机在试飞时坠毁，该计划终止。该机
: .................（以下省略）



☆ 115  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:56:42 星期三

废话！
印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
中国拥有的话呢？
再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
中国则完全不同嘛

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给中?
: 这点难道中国人看不明白吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点
: : ，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK
: : 比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果
: : 很多都停飞了。


☆ 116  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:57:21 星期三

昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ2000
无人机＋若干预警机。
这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直升
机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，也是，就是载弹量小了点，两顿多，能挂什么。。。。



☆ 117  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:57:43 星期三

轰炸机上航母，，是比较难，呵呵，^_^

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，也是，就是载弹量小了点，两顿多，能挂什么。。。。



☆ 118  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:57:43 星期三

所以那天我威胁他，他都是一副大义凛然的样子
我只好放弃啦
否则弄出一个烈士可不太好

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: ^_^，，真要是说了，恐怕真要给打死了哦 。。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 现在一直找不到新的资料，
: : 军队里面的朋友打死也不敢透露
: : 我觉得中国的资金注入之后在各个方面应该还是会有所提高的
: : 中国也不是傻子啊
: : 再说这么多年啦，技术更新有多少啊
: : .................（以下省略）


☆ 119  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:58:11 星期三

还是三余度电传，中国的新机统一都是四余度电传啦，呵呵
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这个说法可不好。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，搞来搞去还是雅克啊，都是二代半机啦。



☆ 120  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:58:11 星期三

FC1是单发的，上航母不合适吧

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ200
: 无人机＋若干预警机。
: 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直升
: 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: : 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: : 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？



☆ 121  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:58:18 星期三


【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ200
: 无人机＋若干预警机。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这资料哪来的？ft
: 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直升
: 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: : 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: : 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？



☆ 122  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:59:17 星期三

呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
再说FC－1的能力好像很一般啊
至少我不喜欢，觉得就是丑陋

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ200
: 无人机＋若干预警机。
: 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直升
: 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: : 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: : 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？


☆ 123  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日20:59:41 星期三

推而广之嘛。。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 此合作非彼合作哦
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 不算内幕吧，中国与俄罗斯合作研制新机在网上传的有鼻子有眼的，官方消息也
: : 发了不少了哦。。呵呵



☆ 124  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:00:45 星期三

坦白的说，印度和俄罗斯合作研制的布拉莫斯反舰导弹和中国与俄罗斯合作研制的宝石改
进型反舰导弹的技术差不多的，也说不好谁好谁差。
俄罗斯的确是有偏袒印度之嫌，但是还没有很过分，还有利用价值，不好现在翻脸，呵呵
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 就是就是，同意、支持
: 再看看在导弹技术上的合作就知道啦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点
: : ，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK
: : 比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果
: : 很多都停飞了。



☆ 125  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:00:47 星期三

你却是挺牛。。^_^

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 现在肯定落后啦，除非进行脱胎换骨的改造啊。
: 什么年代的飞机，还上中国的新航母？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 在以前的中国的航母计划中，海鹞是作为备用机种考虑的，而当时军方和英国
: : 也进行了积极的洽谈，可惜最后还是流产了。。呵呵
: : 其实它现在对我们来说，对我们的需要来说，还是挺合适的。。



☆ 126  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:00:59 星期三

轰炸机上航母不难，俄罗斯的Su-32FN
难的是战略轰炸机上去，不过话说回来，
战略轰炸机上去也没有用啊

想起来了，二战的时候B-25上过的哦

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 轰炸机上航母，，是比较难，呵呵，^_^
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 你还要考虑一下中国造航母能够造多大的
: : 大飞机上得去么？载机的量太少的话，对战斗力一样是很大的影响啊
: : 呵呵，B－52、B－1B、Tu－160都很大，能够上航母么？


☆ 127  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:01:39 星期三

呵呵，鹞式肯定比战斗力比不上FC1拉，宁可上FC1都不要鹞式拉，为了那个垂直起降而
牺牲性能，太可惜了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 难道宁可放着造好的东西在等新研制的飞机
: 能够用来训练飞行员我觉得也是值得的
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 现在肯定落后啦，除非进行脱胎换骨的改造啊。
: : 什么年代的飞机，还上中国的新航母？



☆ 128  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:01:45 星期三

我只是用这个事例说明俄罗斯并不是我们靠得住的国家，他们奸险得很呢。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 废话！
: 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: 中国拥有的话呢？
: 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: 中国则完全不同嘛
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给?
: : 这点难道中国人看不明白吗？



☆ 129  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:02:12 星期三

从俄罗斯的角度看，也是正常的
中国能够对他们构成威胁
印度还没有这个能力

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 坦白的说，印度和俄罗斯合作研制的布拉莫斯反舰导弹和中国与俄罗斯合作研制的宝石改
: 进型反舰导弹的技术差不多的，也说不好谁好谁差。
: 俄罗斯的确是有偏袒印度之嫌，但是还没有很过分，还有利用价值，不好现在翻脸，呵呵
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 就是就是，同意、支持
: : 再看看在导弹技术上的合作就知道啦


☆ 130  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:02:44 星期三

想当烈士都难，泄密罪还想当烈士，喝喝

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 所以那天我威胁他，他都是一副大义凛然的样子
: 我只好放弃啦
: 否则弄出一个烈士可不太好
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : ^_^，，真要是说了，恐怕真要给打死了哦 。。



☆ 131  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:02:59 星期三

你也不能要人家把家底都给你吧，
这个要求有一点过分哦

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我只是用这个事例说明俄罗斯并不是我们靠得住的国家，他们奸险得很呢。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛


☆ 132  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:03:07 星期三

也不是的，俄罗斯已经开口说可以向中国出售逆火了，只是中国现在却不想要了。
原因不清楚，传说是因为中国在秘密研制全新的轰10型轰炸机，有一幅图片在网上传，不
知道真假，很漂亮。
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给中?
: 这点难道中国人看不明白吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 这位仁兄误解了，其实印度吃了哑巴亏的，他买的SU30MKI的确比我国的SU30MKK好一点
: : ，但是价格高出了近50％，费效比不高啊。而俄罗斯后续特意为中国研制的SU30MK2/MK
: : 比MKI更强了一大截，价格更低。印度的SU30MKI因为发动机问题和俄罗斯交涉没有结果
: : 很多都停飞了。



☆ 133  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:03:54 星期三

战略轰炸机还整天跑出去溜溜啊，，晕

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
: 再说FC－1的能力好像很一般啊
: 至少我不喜欢，觉得就是丑陋
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: : 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ2
: : 无人机＋若干预警机。
: : 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直
: : 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了?



☆ 134  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:04:05 星期三

如果他为了保守秘密给我们弄死了呢？！
还是烈士啊，不要把我的朋友想的那么坏好不好
总觉得泄密和汉奸区别不是很大

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 想当烈士都难，泄密罪还想当烈士，喝喝
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 所以那天我威胁他，他都是一副大义凛然的样子
: : 我只好放弃啦
: : 否则弄出一个烈士可不太好


☆ 135  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:04:31 星期三

没有见过，把网址发来看看

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 也不是的，俄罗斯已经开口说可以向中国出售逆火了，只是中国现在却不想要了。
: 原因不清楚，传说是因为中国在秘密研制全新的轰10型轰炸机，有一幅图片在网上传，不
: 知道真假，很漂亮。
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给?
: : 这点难道中国人看不明白吗？


☆ 136  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:04:46 星期三

^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要^_^

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 废话！
: 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: 中国拥有的话呢？
: 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: 中国则完全不同嘛
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 这是一方面，但从另一个方向说，俄罗斯可以向印度提供逆火T-22M，却一直不肯卖给?
: : 这点难道中国人看不明白吗？



☆ 137  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:05:23 星期三

呵呵，关键是中印两国在老毛子眼里的战略定位不同导致了其对待两者的态度！！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 坦白的说，印度和俄罗斯合作研制的布拉莫斯反舰导弹和中国与俄罗斯合作研制的宝石改
: 进型反舰导弹的技术差不多的，也说不好谁好谁差。
: 俄罗斯的确是有偏袒印度之嫌，但是还没有很过分，还有利用价值，不好现在翻脸，呵呵
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 就是就是，同意、支持
: : 再看看在导弹技术上的合作就知道啦



☆ 138  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:05:39 星期三

其实也问题不大，FC1慢慢过渡成一个成熟机型了
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: FC1是单发的，上航母不合适吧
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: : 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ2
: : 无人机＋若干预警机。
: : 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直
: : 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了?



☆ 139  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:06:01 星期三

呵呵，好玩啊
绝对的威慑
你想想如果能够带着一堆战略轰炸机每天定时到美国门口转转
就像每天吃完饭之后散步一样，那美国鬼子估计早就崩溃啦

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 战略轰炸机还整天跑出去溜溜啊，，晕
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
: : 再说FC－1的能力好像很一般啊
: : 至少我不喜欢，觉得就是丑陋


☆ 140  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:06:06 星期三

不信你等着瞧，不用五年，中国的第一艘航母肯定会蒲头，呵呵
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: : 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ2
: : 无人机＋若干预警机。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这资料哪来的？ft
: : 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直
: : 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了?



☆ 141  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:06:48 星期三

32FN和普通的轰炸机是不同的，其任务是多样的。

后者倒赞同。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 轰炸机上航母不难，俄罗斯的Su-32FN
: 难的是战略轰炸机上去，不过话说回来，
: 战略轰炸机上去也没有用啊
: 想起来了，二战的时候B-25上过的哦
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 轰炸机上航母，，是比较难，呵呵，^_^



☆ 142  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:07:20 星期三

现在要了做什么？
俄罗斯以前在Tu-22M还挺有用的时候愿意卖给印度
只能够说明他们觉得印度佬无能啊

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要^_
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛


☆ 143  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:07:34 星期三

战略轰炸机？有多大啊？中国的轰6不也就是9吨的载弹量？苏27都有8吨了^_^
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
: 再说FC－1的能力好像很一般啊
: 至少我不喜欢，觉得就是丑陋
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 昏，这是轰炸机，上航母干嘛？
: : 中国计划中的第一艘航母的配置是36架FC1＋27架歼10/苏27＋6架直九反潜机＋10架WZ2
: : 无人机＋若干预警机。
: : 这些战机最少的FC1的载弹量都有3.6吨了，雅克141的2.6吨载弹量只相当于好一点的直
: : 机的载弹量，的确不够，而且要进行隐形处理，因为FC1和歼10都有一定的隐形能力了?



☆ 144  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:07:35 星期三

当然，对于现在来说T-22M已经算过时了，70年代的东西。
这些战略武器俄罗斯一直都有出租或出售给印度用的，T22M在印度也超过十年了。
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要^_
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛



☆ 145  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:08:06 星期三

宁要歼10双发滑跃起飞，不要鹞式垂直起降
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你却是挺牛。。^_^
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 现在肯定落后啦，除非进行脱胎换骨的改造啊。
: : 什么年代的飞机，还上中国的新航母？



☆ 146  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:08:48 星期三

32FN的主要用途也是攻击水面舰只和对地攻击
空中格斗的能力比较弱，这个是由33完成的

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 32FN和普通的轰炸机是不同的，其任务是多样的。
: 后者倒赞同。。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 轰炸机上航母不难，俄罗斯的Su-32FN
: : 难的是战略轰炸机上去，不过话说回来，
: : 战略轰炸机上去也没有用啊
: : 想起来了，二战的时候B-25上过的哦


☆ 147  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:09:06 星期三

我们也不是省油的灯，等摆平了台湾和南海问题之后就要着重对付家门口的敌人了。
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我只是用这个事例说明俄罗斯并不是我们靠得住的国家，他们奸险得很呢。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛



☆ 148  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:09:19 星期三

那是玩具！！！
举例的时候不要用特例吧

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 战略轰炸机？有多大啊？中国的轰6不也就是9吨的载弹量？苏27都有8吨了^_^
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
: : 再说FC－1的能力好像很一般啊
: : 至少我不喜欢，觉得就是丑陋


☆ 149  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:09:32 星期三

不能简单比战机战斗力啦，而要比综合战斗力，以及形势所要求的合适度
一句话，杀鸡焉用宰牛刀。。我们现在只是要去杀鸡而已，何况我们的牛刀
还没有磨好啊，。。。喝喝

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 呵呵，鹞式肯定比战斗力比不上FC1拉，宁可上FC1都不要鹞式拉，为了那个垂直起降而
: 牺牲性能，太可惜了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 难道宁可放着造好的东西在等新研制的飞机
: : 能够用来训练飞行员我觉得也是值得的



☆ 150  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:09:35 星期三

就是嘛，这么想就对了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 从俄罗斯的角度看，也是正常的
: 中国能够对他们构成威胁
: 印度还没有这个能力
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 坦白的说，印度和俄罗斯合作研制的布拉莫斯反舰导弹和中国与俄罗斯合作研制的宝石
: : 进型反舰导弹的技术差不多的，也说不好谁好谁差。
: : 俄罗斯的确是有偏袒印度之嫌，但是还没有很过分，还有利用价值，不好现在翻脸，呵



☆ 151  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:10:09 星期三

re...

我对老毛子实在是失去了信心啦。。

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 我只是用这个事例说明俄罗斯并不是我们靠得住的国家，他们奸险得很呢。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛



☆ 152  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:10:13 星期三

俄罗斯还是不会随便动的
我们的主要敌人是印度、日本

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 我们也不是省油的灯，等摆平了台湾和南海问题之后就要着重对付家门口的敌人了。
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 我只是用这个事例说明俄罗斯并不是我们靠得住的国家，他们奸险得很呢。


☆ 153  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:10:38 星期三

他不怕死，你就让他开轰6去美日家门口转咯^_^
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 战略轰炸机还整天跑出去溜溜啊，，晕
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，我只是举例而已，那些战略轰炸机的载弹量的确是大啊
: : 再说FC－1的能力好像很一般啊
: : 至少我不喜欢，觉得就是丑陋



☆ 154  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:10:59 星期三

台湾现在不差，还有印度和日本在一旁虎视耽耽呢

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 不能简单比战机战斗力啦，而要比综合战斗力，以及形势所要求的合适度
: 一句话，杀鸡焉用宰牛刀。。我们现在只是要去杀鸡而已，何况我们的牛刀
: 还没有磨好啊，。。。喝喝
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，鹞式肯定比战斗力比不上FC1拉，宁可上FC1都不要鹞式拉，为了那个垂直起降而
: : 牺牲性能，太可惜了。


☆ 155  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:11:09 星期三

哈哈，好朋友。。夸一个。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
如果他为了保守秘密给我们弄死了呢？！
还是烈士啊，不要把我的朋友想的那么坏好不好
总觉得泄密和汉奸区别不是很大

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 想当烈士都难，泄密罪还想当烈士，喝喝
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 所以那天我威胁他，他都是一副大义凛然的样子
: : 我只好放弃啦
: : 否则弄出一个烈士可不太好


☆ 156  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:11:32 星期三

半年前的了，早就不见了，当时觉得可信度不大也没有保存。
但是现在看来，细细一推理也不无道理。
中国空军迟早会走上和美国这样的路子，像B2这样的隐形轰炸机还是要的。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 没有见过，把网址发来看看
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 也不是的，俄罗斯已经开口说可以向中国出售逆火了，只是中国现在却不想要了。
: : 原因不清楚，传说是因为中国在秘密研制全新的轰10型轰炸机，有一幅图片在网上传，
: : 知道真假，很漂亮。



☆ 157  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:11:44 星期三

我的朋友哦，那还有什么话说

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 哈哈，好朋友。。夸一个。。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 如果他为了保守秘密给我们弄死了呢？！
: 还是烈士啊，不要把我的朋友想的那么坏好不好
: 总觉得泄密和汉奸区别不是很大
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 想当烈士都难，泄密罪还想当烈士，喝喝


☆ 158  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:11:57 星期三

可以证实下是22M还是逆火吗？

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要^_
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 废话！
: : 印度拥有Tu－22M能够威胁到俄罗斯么？
: : 中国拥有的话呢？
: : 再说印度有巴基斯坦和中国就已经够头痛的啦，
: : 无论有什么新东西都是首先对付这两个的啊
: : 中国则完全不同嘛



☆ 159  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:12:13 星期三

老毛子也很矛盾
现在卖武器给中国以后会很麻烦，但是现在不卖武器给中国马上就有麻烦了。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，关键是中印两国在老毛子眼里的战略定位不同导致了其对待两者的态度！！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 坦白的说，印度和俄罗斯合作研制的布拉莫斯反舰导弹和中国与俄罗斯合作研制的宝石
: : 进型反舰导弹的技术差不多的，也说不好谁好谁差。
: : 俄罗斯的确是有偏袒印度之嫌，但是还没有很过分，还有利用价值，不好现在翻脸，呵



☆ 160  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:12:27 星期三

晕！！
没有了还说，摆明要我今天晚上睡不着啦

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 半年前的了，早就不见了，当时觉得可信度不大也没有保存。
: 但是现在看来，细细一推理也不无道理。
: 中国空军迟早会走上和美国这样的路子，像B2这样的隐形轰炸机还是要的。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 没有见过，把网址发来看看


☆ 161  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:12:58 星期三

废话！否则还有哪个啊？！！
不过电子设备有一点点改进

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 可以证实下是22M还是逆火吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要


☆ 162  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:13:04 星期三

你想学巴基斯坦啊？整天就开着核弹头的导弹整天乱转，呵呵

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 呵呵，好玩啊
: 绝对的威慑
: 你想想如果能够带着一堆战略轰炸机每天定时到美国门口转转
: 就像每天吃完饭之后散步一样，那美国鬼子估计早就崩溃啦
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 战略轰炸机还整天跑出去溜溜啊，，晕



☆ 163  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:13:35 星期三

台湾搞定了，我就信。。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 不信你等着瞧，不用五年，中国的第一艘航母肯定会蒲头，呵呵
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这资料哪来的？ft



☆ 164  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:13:51 星期三

就是啊，他们也很难的
毛主席教导我们要为他人想想
所以我们还是决定要他们以后麻烦好了

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 老毛子也很矛盾
: 现在卖武器给中国以后会很麻烦，但是现在不卖武器给中国马上就有麻烦了。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，关键是中印两国在老毛子眼里的战略定位不同导致了其对待两者的态度！！


☆ 165  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:14:06 星期三

。。。。。
1、中国还没有哪一个战略轰炸机可以飞跃太平洋到美国本土。
2、即使可以飞跃太平洋也不太可能飞到美国本土，美国的防空系统还是很先进的。可能战
   略轰炸机还在机场没有起飞的时候就被老美的卫星监视了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 呵呵，好玩啊
: 绝对的威慑
: 你想想如果能够带着一堆战略轰炸机每天定时到美国门口转转
: 就像每天吃完饭之后散步一样，那美国鬼子估计早就崩溃啦
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 战略轰炸机还整天跑出去溜溜啊，，晕



☆ 166  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:14:17 星期三

也不错哦，挺性格的嘛

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你想学巴基斯坦啊？整天就开着核弹头的导弹整天乱转，呵呵
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，好玩啊
: : 绝对的威慑
: : 你想想如果能够带着一堆战略轰炸机每天定时到美国门口转转
: : 就像每天吃完饭之后散步一样，那美国鬼子估计早就崩溃啦


☆ 167  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:15:09 星期三

传说中国的歼轰7A也达到了图22M的战斗力，只是速度还慢了一丁点而已。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 现在要了做什么？
: 俄罗斯以前在Tu-22M还挺有用的时候愿意卖给印度
: 只能够说明他们觉得印度佬无能啊
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要



☆ 168  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:15:42 星期三

其实比较多的说法是可以上重型机，搭配使用滑跃起飞，辅之助推装置。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 宁要歼10双发滑跃起飞，不要鹞式垂直起降
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 你却是挺牛。。^_^



☆ 169  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:15:48 星期三

晕！
玩笑一句何必那么认真呢？
如果中国有一天真的是闲着没事就派几艘航母带着战略轰炸机到美国门口散步的话
那么月球都是挂五星红旗的啦

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 。。。。。
: 1、中国还没有哪一个战略轰炸机可以飞跃太平洋到美国本土。
: 2、即使可以飞跃太平洋也不太可能飞到美国本土，美国的防空系统还是很先进的。可能?
:    略轰炸机还在机场没有起飞的时候就被老美的卫星监视了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，好玩啊
: : 绝对的威慑
: : 你想想如果能够带着一堆战略轰炸机每天定时到美国门口转转
: : 就像每天吃完饭之后散步一样，那美国鬼子估计早就崩溃啦


☆ 170  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:16:22 星期三

呵呵，在70、80年代，基本上中国的防空都是围绕防俄罗斯的图22M而制定战略制造兵器的
，基本上国人谈逆火色变。现在的确是老了
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 当然，对于现在来说T-22M已经算过时了，70年代的东西。
: 这些战略武器俄罗斯一直都有出租或出售给印度用的，T22M在印度也超过十年了。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要



☆ 171  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fulcrum (小狐狸), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:16:48 星期三

完全不同啊
一个是战术轰炸用，一个是战略轰炸机！！！
中国的H-7A没有核武器的投放能力！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 传说中国的歼轰7A也达到了图22M的战斗力，只是速度还慢了一丁点而已。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 现在要了做什么？
: : 俄罗斯以前在Tu-22M还挺有用的时候愿意卖给印度
: : 只能够说明他们觉得印度佬无能啊


☆ 172  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:18:48 星期三

中国六、七十年代就能让A5带个氢弹，到现在要让H7A带个战术核弹肯定不会有问题的。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 完全不同啊
: 一个是战术轰炸用，一个是战略轰炸机！！！
: 中国的H-7A没有核武器的投放能力！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 传说中国的歼轰7A也达到了图22M的战斗力，只是速度还慢了一丁点而已。



☆ 173  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:19:34 星期三

比较妥当的叫法是“战斗轰炸机”或“歼击轰炸机”

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 32FN的主要用途也是攻击水面舰只和对地攻击
: 空中格斗的能力比较弱，这个是由33完成的
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 32FN和普通的轰炸机是不同的，其任务是多样的。
: : 后者倒赞同。。



☆ 174  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:19:53 星期三

还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
空战，哈哈。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 那是玩具！！！
: 举例的时候不要用特例吧
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 战略轰炸机？有多大啊？中国的轰6不也就是9吨的载弹量？苏27都有8吨了^_^



☆ 175  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:20:54 星期三

这些都还用不着航母。。

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 台湾现在不差，还有印度和日本在一旁虎视耽耽呢
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 不能简单比战机战斗力啦，而要比综合战斗力，以及形势所要求的合适度
: : 一句话，杀鸡焉用宰牛刀。。我们现在只是要去杀鸡而已，何况我们的牛刀
: : 还没有磨好啊，。。。喝喝



☆ 176  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:22:06 星期三

哈哈，这句话说得还好，但是全新引进鹞式比较麻烦啊：
1、如果买进生产线自己制造又不划算，代价太大；不买进生产线又恐怕战时受制于人，
   英国想必也会狮子大开口。
2、英国的战机电子系统和东方的不是很兼容，整体系统战力不好。
3、鹞式整体上来说是个落后机型了，连英国都准备用JSF替换了，中国还要来干嘛？
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 不能简单比战机战斗力啦，而要比综合战斗力，以及形势所要求的合适度
: 一句话，杀鸡焉用宰牛刀。。我们现在只是要去杀鸡而已，何况我们的牛刀
: 还没有磨好啊，。。。喝喝
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，鹞式肯定比战斗力比不上FC1拉，宁可上FC1都不要鹞式拉，为了那个垂直起降而
: : 牺牲性能，太可惜了。



☆ 177  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:22:36 星期三

呵呵，让俄罗斯经济上成为中国的俘虏，这是有可能的。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯还是不会随便动的
: 我们的主要敌人是印度、日本
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 我们也不是省油的灯，等摆平了台湾和南海问题之后就要着重对付家门口的敌人了。



☆ 178  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:23:19 星期三

看了巴将军对FC1评价，觉得FC1要达到F16C/D是不大可能的，巴要求它达到
F16A/B就可以了，但是他们试飞后还是觉得不是很满意，担心连F16A/B都达不到

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: 空战，哈哈。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 那是玩具！！！
: : 举例的时候不要用特例吧



☆ 179  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:23:48 星期三

晕，写错。。见笑。。

我是想问是哪个具体型号，呵呵
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 废话！否则还有哪个啊？！！
: 不过电子设备有一点点改进
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 可以证实下是22M还是逆火吗？



☆ 180  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:24:39 星期三

我们还不用无赖到那种程度吧。。。嘿嘿

【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 也不错哦，挺性格的嘛
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 你想学巴基斯坦啊？整天就开着核弹头的导弹整天乱转，呵呵



☆ 181  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:25:06 星期三

图22M不就是逆火？
原本是图22，后来俄罗斯为了投递核弹，特意制造了图26，再后来在美俄达成的核裁军中
美国认为图26是一种全新机型，有投放核弹的恐怖战斗力，而俄罗斯为了让图26躲避核裁
军而保留下来，于是把图26改名图22M，其实也就是今天的逆火，图22M和图22几乎完全不
同，是一种全新机型。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 可以证实下是22M还是逆火吗？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : ^_^，今年俄罗斯外长和总统都已经开金口了，可以出售图22M给中国，可是中国不想要



☆ 182  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:26:01 星期三

何止是我们啊，，西方世界不也一样。。

虽然老了，不过还是蛮不错的说，我比较喜欢它的外型，不错！！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 呵呵，在70、80年代，基本上中国的防空都是围绕防俄罗斯的图22M而制定战略制造兵器?
: ，基本上国人谈逆火色变。现在的确是老了
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 当然，对于现在来说T-22M已经算过时了，70年代的东西。
: : 这些战略武器俄罗斯一直都有出租或出售给印度用的，T22M在印度也超过十年了。



☆ 183  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:26:01 星期三

能有这个水平也足够了，慢慢来

毕竟有10年那个，一进一退，加起来就20年了，还有经济发展等因素

我觉得fc1能达到f16ab的水平也算不错了

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 看了巴将军对FC1评价，觉得FC1要达到F16C/D是不大可能的，巴要求它达到
: F16A/B就可以了，但是他们试飞后还是觉得不是很满意，担心连F16A/B都达不到
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: : 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: : 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: : 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: : 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: : 空战，哈哈。



☆ 184  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:26:04 星期三

-_-...我的错，估计那个泄密的家伙被国安局请去拉，我们这个问题讨论到此为止^_^
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 晕！！
: 没有了还说，摆明要我今天晚上睡不着啦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 半年前的了，早就不见了，当时觉得可信度不大也没有保存。
: : 但是现在看来，细细一推理也不无道理。
: : 中国空军迟早会走上和美国这样的路子，像B2这样的隐形轰炸机还是要的。



☆ 185  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:26:41 星期三

呵呵，引起轰动的机啊

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 何止是我们啊，，西方世界不也一样。。
: 虽然老了，不过还是蛮不错的说，我比较喜欢它的外型，不错！！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，在70、80年代，基本上中国的防空都是围绕防俄罗斯的图22M而制定战略制造兵?
: : ，基本上国人谈逆火色变。现在的确是老了



☆ 186  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:27:10 星期三

你的想象力越来越棒了。。。^_^

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: 空战，哈哈。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 那是玩具！！！
: : 举例的时候不要用特例吧



☆ 187  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:27:13 星期三

没有搞掂也可以出来啊，一方面威慑，配合正面战场，另一方面看住东南亚喽啰在台海
战争时不要轻举妄动。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 台湾搞定了，我就信。。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不信你等着瞧，不用五年，中国的第一艘航母肯定会蒲头，呵呵



☆ 188  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:27:43 星期三

哈哈，有趣^_^
PS：老毛几时说过这句话啊？
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 就是啊，他们也很难的
: 毛主席教导我们要为他人想想
: 所以我们还是决定要他们以后麻烦好了
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 老毛子也很矛盾
: : 现在卖武器给中国以后会很麻烦，但是现在不卖武器给中国马上就有麻烦了。



☆ 189  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:28:19 星期三

估计第一艘航母的跑道会比较长，我猜测，呵呵。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 其实比较多的说法是可以上重型机，搭配使用滑跃起飞，辅之助推装置。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 宁要歼10双发滑跃起飞，不要鹞式垂直起降



☆ 190  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:28:59 星期三

现在要我们买，肯定是不会拉。

那都是以前中西军事蜜月的时候的事情拉，不提也罢。。

不过也难说在第二春的时候不会提及。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 哈哈，这句话说得还好，但是全新引进鹞式比较麻烦啊：
: 1、如果买进生产线自己制造又不划算，代价太大；不买进生产线又恐怕战时受制于人，
:    英国想必也会狮子大开口。
: 2、英国的战机电子系统和东方的不是很兼容，整体系统战力不好。
: 3、鹞式整体上来说是个落后机型了，连英国都准备用JSF替换了，中国还要来干嘛？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 不能简单比战机战斗力啦，而要比综合战斗力，以及形势所要求的合适度
: : 一句话，杀鸡焉用宰牛刀。。我们现在只是要去杀鸡而已，何况我们的牛刀
: : 还没有磨好啊，。。。喝喝



☆ 191  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:29:08 星期三

哈哈，50年之后还真有可能喔，不过让094核潜艇跑去老美家门口转转还是可能的^_^
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 晕！
: 玩笑一句何必那么认真呢？
: 如果中国有一天真的是闲着没事就派几艘航母带着战略轰炸机到美国门口散步的话
: 那么月球都是挂五星红旗的啦
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 。。。。。
: : 1、中国还没有哪一个战略轰炸机可以飞跃太平洋到美国本土。
: : 2、即使可以飞跃太平洋也不太可能飞到美国本土，美国的防空系统还是很先进的。可?
: :    略轰炸机还在机场没有起飞的时候就被老美的卫星监视了。



☆ 192  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:30:11 星期三

这个可信度比较大，起码我信。。

【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 看了巴将军对FC1评价，觉得FC1要达到F16C/D是不大可能的，巴要求它达到
: F16A/B就可以了，但是他们试飞后还是觉得不是很满意，担心连F16A/B都达不到
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: : 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: : 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: : 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: : 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: : 空战，哈哈。



☆ 193  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:30:14 星期三

有啊，怎么没有？
out了吧？^_^挂不挂核弹只需要略微改装，又不是很麻烦，法国的幻影III空军战机
改装后都可以挂核弹了。
【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: 完全不同啊
: 一个是战术轰炸用，一个是战略轰炸机！！！
: 中国的H-7A没有核武器的投放能力！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 传说中国的歼轰7A也达到了图22M的战斗力，只是速度还慢了一丁点而已。



☆ 194  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:31:12 星期三

实在话。比较认同！！^_^

【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 能有这个水平也足够了，慢慢来
: 毕竟有10年那个，一进一退，加起来就20年了，还有经济发展等因素
: 我觉得fc1能达到f16ab的水平也算不错了
: 【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: : 看了巴将军对FC1评价，觉得FC1要达到F16C/D是不大可能的，巴要求它达到
: : F16A/B就可以了，但是他们试飞后还是觉得不是很满意，担心连F16A/B都达不到



☆ 195  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:31:52 星期三

拭目以待

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
没有搞掂也可以出来啊，一方面威慑，配合正面战场，另一方面看住东南亚喽啰在台海
战争时不要轻举妄动。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 台湾搞定了，我就信。。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不信你等着瞧，不用五年，中国的第一艘航母肯定会蒲头，呵呵



☆ 196  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:33:13 星期三

哈，航母上的跑道哪能随便长啊？看来你还是坚持你的重航不放松啊，^_^

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
估计第一艘航母的跑道会比较长，我猜测，呵呵。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 其实比较多的说法是可以上重型机，搭配使用滑跃起飞，辅之助推装置。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 宁要歼10双发滑跃起飞，不要鹞式垂直起降



☆ 197  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:33:27 星期三

说法不一，我看到几篇采访中国试飞员和巴基斯坦的试飞员的报道，他们说比F16A/B好
，就是载弹量少了点，FC1是3.6吨，F16是6吨，其他的指标差不多，FC1的滑翔性能甚至
更好，也就是意味着机动性更好。前段时间不是传闻FC1试飞时空中停车后来成功滑翔
降落创造了世界飞行奇迹吗？
【 在 SamDa (SamDa) 的大作中提到: 】
: 看了巴将军对FC1评价，觉得FC1要达到F16C/D是不大可能的，巴要求它达到
: F16A/B就可以了，但是他们试飞后还是觉得不是很满意，担心连F16A/B都达不到
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: : 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: : 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: : 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: : 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: : 空战，哈哈。



☆ 198  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:34:16 星期三

赶明儿，一人发一个篮子，一人再整一个小核弹....咔咔

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 有啊，怎么没有？
: out了吧？^_^挂不挂核弹只需要略微改装，又不是很麻烦，法国的幻影III空军战机
: 改装后都可以挂核弹了。
: 【 在 fulcrum (小狐狸) 的大作中提到: 】
: : 完全不同啊
: : 一个是战术轰炸用，一个是战略轰炸机！！！
: : 中国的H-7A没有核武器的投放能力！



☆ 199  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:34:39 星期三

外形还好看？。。。。
细长的，但是左右肋进气那种鬼形状的进气道实在很不爽。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 何止是我们啊，，西方世界不也一样。。
: 虽然老了，不过还是蛮不错的说，我比较喜欢它的外型，不错！！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，在70、80年代，基本上中国的防空都是围绕防俄罗斯的图22M而制定战略制造兵?
: : ，基本上国人谈逆火色变。现在的确是老了



☆ 200  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:35:51 星期三

不是想象，的确是有报道钩划C4I系统下的未来FC1空战模式嘛。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你的想象力越来越棒了。。。^_^
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 还有，纠正一点，FC1也不算差拉，我估计都有F16 C/D的水平，^_^光最大过载一项
: : 的9G指标，美国几乎所有的三代机都达不到，做舰载机很合适啊。我蛮喜欢FC1的
: : 主要是便宜，还能装备各种最先进的导弹，已经整合了C4I信息战力，以后也要刮目
: : 相看了。中国和巴基斯坦的C4I信息战力整合的也很成功，以后装备巴基斯坦的FC1
: : 在战场上感知的所有的战场信息都可以与千里相隔的中国共享，中国远程指挥小巴
: : 空战，哈哈。



☆ 201  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:36:38 星期三

呵呵，当作回忆还行^_^，真装备的话，军委会被国人骂死的。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 现在要我们买，肯定是不会拉。
: 那都是以前中西军事蜜月的时候的事情拉，不提也罢。。
: 不过也难说在第二春的时候不会提及。。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 哈哈，这句话说得还好，但是全新引进鹞式比较麻烦啊：
: : 1、如果买进生产线自己制造又不划算，代价太大；不买进生产线又恐怕战时受制于人?
: :    英国想必也会狮子大开口。
: : 2、英国的战机电子系统和东方的不是很兼容，整体系统战力不好。
: : 3、鹞式整体上来说是个落后机型了，连英国都准备用JSF替换了，中国还要来干嘛？



☆ 202  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:36:42 星期三

喜好不同把。。

本来冷战双方的轰炸机外型就差别很明显。

我有一张它的各个方位拍摄角度的图片，搬了几次家了都没舍得丢，超漂亮！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 外形还好看？。。。。
: 细长的，但是左右肋进气那种鬼形状的进气道实在很不爽。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 何止是我们啊，，西方世界不也一样。。
: : 虽然老了，不过还是蛮不错的说，我比较喜欢它的外型，不错！！



☆ 203  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:38:45 星期三

说句不中听的话，我们的C4I系统根本就不怎么完善，有是有了，真正成军，真正
行成战斗力还是要时间的。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 不是想象，的确是有报道钩划C4I系统下的未来FC1空战模式嘛。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 你的想象力越来越棒了。。。^_^



☆ 204  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:39:22 星期三

那个重航的报道已经被多方论证拉
如果是轻航的话，制造工艺只需要3米钢扎技术，宝钢就不用花近100亿引进5米钢扎技术拉

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 哈，航母上的跑道哪能随便长啊？看来你还是坚持你的重航不放松啊，^_^
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 估计第一艘航母的跑道会比较长，我猜测，呵呵。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 其实比较多的说法是可以上重型机，搭配使用滑跃起飞，辅之助推装置。。



☆ 205  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:39:58 星期三

我要两颗，一颗投到你宿舍一颗投到你家，hoho～^_^
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 赶明儿，一人发一个篮子，一人再整一个小核弹....咔咔
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 有啊，怎么没有？
: : out了吧？^_^挂不挂核弹只需要略微改装，又不是很麻烦，法国的幻影III空军战机
: : 改装后都可以挂核弹了。



☆ 206  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:40:32 星期三

怎么好像都撤了。。。不好！！

目前排名NO.1，呵呵，军版的帖子好久没上十大了。。爽！！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 呵呵，当作回忆还行^_^，真装备的话，军委会被国人骂死的。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 现在要我们买，肯定是不会拉。
: : 那都是以前中西军事蜜月的时候的事情拉，不提也罢。。
: : 不过也难说在第二春的时候不会提及。。



☆ 207  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:41:15 星期三

晕。。你的不发了、、咔咔

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 我要两颗，一颗投到你宿舍一颗投到你家，hoho～^_^
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 赶明儿，一人发一个篮子，一人再整一个小核弹....咔咔



☆ 208  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: mimijane (西部绿洲), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:43:21 星期三

你所谓的解决是指哪种方式？如果是武力解决的话10—12有点晚了吧？如果是和平过渡又
太早了吧？【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 有什么悬？
: 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 哦，，这个话有点悬吧？
: : 呵呵



☆ 209  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:43:26 星期三

成军了，也已形成战斗力了，全军升级C4I系统几乎花了近80亿美刀，你以为闹着玩啊？
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 说句不中听的话，我们的C4I系统根本就不怎么完善，有是有了，真正成军，真正
: 行成战斗力还是要时间的。
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 不是想象，的确是有报道钩划C4I系统下的未来FC1空战模式嘛。



☆ 210  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:43:38 星期三

哈哈^_^
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 怎么好像都撤了。。。不好！！
: 目前排名NO.1，呵呵，军版的帖子好久没上十大了。。爽！！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，当作回忆还行^_^，真装备的话，军委会被国人骂死的。



☆ 211  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:44:15 星期三

武力解决，在这之前全面解决的可能性不太大啊。呵呵
【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 你所谓的解决是指哪种方式？如果是武力解决的话10—12有点晚了吧？如果是和平过渡又
: 太早了吧？【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 有什么悬？
: : 我个人估计解决台湾问题的时间应在2010～2012年左右，航母有可能提前服役。



☆ 212  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: mimijane (西部绿洲), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:47:40 星期三

泛蓝到底是真的在坐大还是苦苦支撑现在评论还为时尚早，就算它真的坐大也不见得会对
和平解决台湾有什么帮助，我倒觉得泛蓝的翻身反而对两岸局势不一定是件好事，这样很
可能又使两岸恢复和不能和，打不能打的尴尬局面。这样的话，台湾问题不知要何年何月
才能真正解决。【
在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到: 】: 不太可能了，除非天时地利人和俱备。
: 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这时
: 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则奥
: 运前收复台湾又不是不可能。
: 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，一
: 年的兵器制造量比过去3～5年还多，但是依然捉襟见肘，准备还不够充分。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :           有没有可能奥运前来个大团圆结局呢？



☆ 213  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:49:55 星期三

先不问这个，就说人员配置，系统整合，能是简单的80亿可以搞定的？

全军升级？谈何容易啊！！

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 成军了，也已形成战斗力了，全军升级C4I系统几乎花了近80亿美刀，你以为闹着玩啊？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 说句不中听的话，我们的C4I系统根本就不怎么完善，有是有了，真正成军，真正
: : 行成战斗力还是要时间的。



☆ 214  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:50:22 星期三

。。。。。。。。。。。

【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 成军了，也已形成战斗力了，全军升级C4I系统几乎花了近80亿美刀，你以为闹着玩啊？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 说句不中听的话，我们的C4I系统根本就不怎么完善，有是有了，真正成军，真正
: : 行成战斗力还是要时间的。



☆ 215  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:52:25 星期三

台湾问题已经成了中国崛起的最大障碍，大陆制定的统一时间表是在2020年之前，但是这
个是确保一战定乾坤确保胜利的时间。
泛蓝阵营里面说实话，还有几个人我还是蛮看得起的，例如马英九，连战也是蒋介石、
蒋经国意志的比较坚定的继承者。
泛蓝阵营和泛绿阵营的力量相较才刚刚开始啊
【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 泛蓝到底是真的在坐大还是苦苦支撑现在评论还为时尚早，就算它真的坐大也不见得会对
: 和平解决台湾有什么帮助，我倒觉得泛蓝的翻身反而对两岸局势不一定是件好事，这样很
: 可能又使两岸恢复和不能和，打不能打的尴尬局面。这样的话，台湾问题不知要何年何月
: 才能真正解决。【
: 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到: 】: 不太可能了，除非天时地利人和俱备
: : 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这
: : 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: : 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则
: : 运前收复台湾又不是不可能。
: : 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，
: .................（以下省略）



☆ 216  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:53:29 星期三

的确还没有全军升级了，只能说全军普及了，呵呵
以后还要投大钱更进一步巩固C4I系统啊

【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 先不问这个，就说人员配置，系统整合，能是简单的80亿可以搞定的？
: 全军升级？谈何容易啊！！
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 成军了，也已形成战斗力了，全军升级C4I系统几乎花了近80亿美刀，你以为闹着玩啊?



☆ 217  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日21:57:03 星期三

其实那是个蛮不错的状态的、

台湾不回，也不独。我们的底线就没被破坏，而且我们也不愿意打啊，同胞相残，
谁忍心啊。。拖着并不妨碍我们的发展。相反，我们的发展可以加重我们和平统一
的砝码。。还有就是，不统不独，最符合中美两国的利益最优点。。

【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 泛蓝到底是真的在坐大还是苦苦支撑现在评论还为时尚早，就算它真的坐大也不见得会对
: 和平解决台湾有什么帮助，我倒觉得泛蓝的翻身反而对两岸局势不一定是件好事，这样很
: 可能又使两岸恢复和不能和，打不能打的尴尬局面。这样的话，台湾问题不知要何年何月
: 才能真正解决。【
: 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到: 】: 不太可能了，除非天时地利人和俱备
: : 况且现在台湾的泛蓝阵营慢慢坐大，和泛绿阵营有的一拼，我们仍应静观其变。大陆这
: : 候武力解决问题又有点犹豫了，泛蓝阵营坐大，则和平解决的曙光又慢慢出现。
: : 而另一方面，如果美国在2008年前发动对伊朗战争，而海湾战场又能有效牵制美军，则
: : 运前收复台湾又不是不可能。
: : 中国的军工制造企业一年前开始就全面开工，发动几乎所有的制造能力全力生产兵器，
: .................（以下省略）



☆ 218  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: mimijane (西部绿洲), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:05:00 星期三

那10－12的契机又在哪？
【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 武力解决，在这之前全面解决的可能性不太大啊。呵呵
: 【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: : 你所谓的解决是指哪种方式？如果是武力解决的话10—12有点晚了吧？如果是和平过渡



☆ 219  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: mimijane (西部绿洲), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:10:22 星期三

马英九。连战还不是把台湾称为“国家”，还不是把大陆成为“那边”，有什么好看好的
？【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: 台湾问题已经成了中国崛起的最大障碍，大陆制定的统一时间表是在2020年之前，但是这
: 个是确保一战定乾坤确保胜利的时间。
: 泛蓝阵营里面说实话，还有几个人我还是蛮看得起的，例如马英九，连战也是蒋介石、
: 蒋经国意志的比较坚定的继承者。
: 泛蓝阵营和泛绿阵营的力量相较才刚刚开始啊
: 【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: : 泛蓝到底是真的在坐大还是苦苦支撑现在评论还为时尚早，就算它真的坐大也不见得会
: : 和平解决台湾有什么帮助，我倒觉得泛蓝的翻身反而对两岸局势不一定是件好事，这样
: : 可能又使两岸恢复和不能和，打不能打的尴尬局面。这样的话，台湾问题不知要何年何
: : 才能真正解决。【
: .................（以下省略）



☆ 220  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: mimijane (西部绿洲), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:02:36 星期三

暂且认为你说的那些可能性成立吧，但觉得你“部分开打”的“愿望”与前几年大陆这边
对台湾采取的“观望”态度所能达到的效果无异。想试图“威慑”台湾当局实在只能是“
美好愿望”。果真要打的话，不管大陆打台湾哪里，台湾当局都会就此极力渲染鼓动台湾
民众的情绪“你们看吧，是大陆那边不顾一切要发动战争的，我们为了保卫我们的“祖国
”应该团结起来抵抗这种“野蛮”的行径。”这才像是陈水扁等人应该会说的话和所持的
态度吧？至于“威慑”，：投降之类的，想想就好了。不要让大家再对陈水扁等人抱任何
幻想了。【 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到
: 】: 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％。
: 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然后
: 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :             等泛蓝占主导要几年，和谈又要几年
: :             中间要出点什么变故又不知道还要等几年。
: :             我还是觉得最后都免不了是个“打”字。
: : .................（以下省略）



☆ 221  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: SamDa (SamDa), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:30:03 星期三

中国人要有犹太人那种狠劲，大陆现在有直接取小扁性命的能力，一旦开打
就应该首先把他们的政府机关和政要全部炸死，要在第一波攻击中就取其
所有重要领导人，让他们军心晃动。
大陆最近经常演练的斩首战术就有这种想法

【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 暂且认为你说的那些可能性成立吧，但觉得你“部分开打”的“愿望”与前几年大陆这边
: 对台湾采取的“观望”态度所能达到的效果无异。想试图“威慑”台湾当局实在只能是“
: 美好愿望”。果真要打的话，不管大陆打台湾哪里，台湾当局都会就此极力渲染鼓动台湾
: 民众的情绪“你们看吧，是大陆那边不顾一切要发动战争的，我们为了保卫我们的“祖国
: ”应该团结起来抵抗这种“野蛮”的行径。”这才像是陈水扁等人应该会说的话和所持的
: 态度吧？至于“威慑”，：投降之类的，想想就好了。不要让大家再对陈水扁等人抱任何
: 幻想了。【 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到
: : 】: 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％
: : 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然
: : 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。



☆ 222  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:32:23 星期三

政治上：
1、中国崛起指日可待，台海的问题解决要求很迫切，统一台湾越早越好。
2、胡锦涛主席执政，根据以往中国领导人执政规律分析，如果不出以外，胡锦涛主席应该
   会执政到2012年，以他的个性，很大可能会在他的任期内解决台海问题。否则一拖又不
   知道要拖到什么时候。
3、台湾2008年大选后，新的领导人不可能还是陈水扁，新的台湾当局领导人出来以后，台
   湾当局的对大陆政策应该也已经明朗，从时机上看也是摊牌的时候了。
经济上：
1、中国经济在2012年之前显然还会持续高速增长，有强大的经济后盾支持，解决台湾问题
   有足够的物质保证。
2、大陆的外汇储备目前是5000多亿美元，这个数字蛮虚，但是大陆应该不会打没把握之仗
   ，为了确保台海战争一战定乾坤一战即胜，2010～2012年应该也是比较合适的时候。
3、中国的经济成长以及进一步融入世贸组织，在2010～2012年的时候才会相当成熟，大陆
   与世界强国的经济联系很密切，到时候可以争取到大国对中国台海统一战争的支持，至
   少是中立，在那之前打还会担心很多外国势力的干涉。
4、台湾的经济刚刚圈上大陆设的陷阱，目前台湾对大陆经济依赖是25％左右，每年两岸贸
   易台湾顺差500亿美元，要进一步从经济上控制台湾尚需时日，2012～2012年两岸经济
   实力对比会从现在的1：6扩大到1：10左右，悲观估计到时候台湾对大陆经济依赖达到
   40％，乐观估计会达到60％，而大陆对台湾经济依赖始终没有超过5％～10％。
军事上：
1、目前大陆的新一代武器尚在制造和成军中，尚未形成战斗力，还不足以强大到一战必胜
   ，考虑到美、日的干涉，仍需时日。
2、从大陆的军事政策转移来分析，我军新的军事战略和新战术才刚刚形成以及酝酿验证
   中，对台战争军事准备目前尚未做好。
3、台湾已经有了一批新的军购计划，而大陆居然一反常态几乎没有抗议，既没有对美国
   抗议也没有对台湾抗议，可以预料大陆对台湾当局已经失去耐性，更不会等到美国出售
   新一批武器（主要是宙斯盾驱逐舰、新型潜艇等攻击型武器）成军之后才开打，而预料
   美军的这些武器要到2010年左右或以后才会逐步装备台湾，所以在2010～2012年间打台
   湾的可能性很大。
【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 那10－12的契机又在哪？
: 【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 武力解决，在这之前全面解决的可能性不太大啊。呵呵



☆ 223  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (心如死灰), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日22:36:11 星期三

的确不应该抱有太大幻想，但是也不是一点希望都没有。
不战而屈人之兵当然是首选咯，两岸军力对比，台湾当局高层心里比我们谁都清楚，所以
陈水扁已经给自己预留后路，台海战争一开打他肯定是第一个逃跑的。等到群龙无首时
大陆恩威并施还是有效果的。
【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 暂且认为你说的那些可能性成立吧，但觉得你“部分开打”的“愿望”与前几年大陆这边
: 对台湾采取的“观望”态度所能达到的效果无异。想试图“威慑”台湾当局实在只能是“
: 美好愿望”。果真要打的话，不管大陆打台湾哪里，台湾当局都会就此极力渲染鼓动台湾
: 民众的情绪“你们看吧，是大陆那边不顾一切要发动战争的，我们为了保卫我们的“祖国
: ”应该团结起来抵抗这种“野蛮”的行径。”这才像是陈水扁等人应该会说的话和所持的
: 态度吧？至于“威慑”，：投降之类的，想想就好了。不要让大家再对陈水扁等人抱任何
: 幻想了。【 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到
: : 】: 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％
: : 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然
: : 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。



☆ 224  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日23:15:04 星期三

呵呵，瘸子里面选将军，没办法。。

【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 马英九。连战还不是把台湾称为“国家”，还不是把大陆成为“那边”，有什么好看好的
: ？【 在 bluestarlove (心如死灰) 的大作中提到: 】
: : 台湾问题已经成了中国崛起的最大障碍，大陆制定的统一时间表是在2020年之前，但是
: : 个是确保一战定乾坤确保胜利的时间。
: : 泛蓝阵营里面说实话，还有几个人我还是蛮看得起的，例如马英九，连战也是蒋介石、
: : 蒋经国意志的比较坚定的继承者。
: : 泛蓝阵营和泛绿阵营的力量相较才刚刚开始啊
: : .................（以下省略）



☆ 225  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标  题: Re: 中国造航母的新证据---振奋人心啊！
时  间: 2004年12月15日23:16:02 星期三

不战则已，战则功成！！！

【 在 mimijane (西部绿洲) 的大作中提到: 】
: 暂且认为你说的那些可能性成立吧，但觉得你“部分开打”的“愿望”与前几年大陆这边
: 对台湾采取的“观望”态度所能达到的效果无异。想试图“威慑”台湾当局实在只能是“
: 美好愿望”。果真要打的话，不管大陆打台湾哪里，台湾当局都会就此极力渲染鼓动台湾
: 民众的情绪“你们看吧，是大陆那边不顾一切要发动战争的，我们为了保卫我们的“祖国
: ”应该团结起来抵抗这种“野蛮”的行径。”这才像是陈水扁等人应该会说的话和所持的
: 态度吧？至于“威慑”，：投降之类的，想想就好了。不要让大家再对陈水扁等人抱任何
: 幻想了。【 在 bluestarlove ( 心如死灰) 的大作中提到
: : 】: 我觉得全面开打的可能性有60％，部分开打的可能性30％，和平解决的可能性10％
: : 部分开打就是指大陆用猛烈的炮火和攻击占领台湾岛以外的外岛，金门马祖彭湖等，然
: : 威慑台湾投降和坐到谈判桌前。

[回到开始] [上一篇][下一篇]

荔园在线首页 友情链接：深圳大学 深大招生 荔园晨风BBS S-Term软件 网络书店