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发信人: ketong (浪子), 信区: Military
标 题: [合集]中日友好合作伙伴关系联合宣言
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年04月10日00:43:49 星期天), 站内信件
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:28:26 星期六
《中日关于建立致力于和平与发展的友好合作伙伴关系的联合宣言》
（１９９８年１１月２６日）
应日本国政府邀请，中华人民共和国主席江泽民于１９９８年１１月２５日至
３０日对日本进行国事访问。这是中国国家主席首次访问日本，具有重要历史意义
。江泽民主席会见了日本天皇明仁，并同小渊惠三内阁总理大臣就国际形势、地区
问题和中日关系深入交换了意见，达成广泛共识。访问取得了圆满成功，双方发表
联合宣言如下：
一
双方认为，冷战结束后，世界朝着建立国际新秩序正经历着重大变化。经济进
一步全球化，相互依存关系加深。安全对话与合作不断取得进展。和平与发展仍是
人类社会面临的首要课题。建立公正与合理的国际政治经济新秩序，谋求２１世纪
有一个更加巩固的国际和平环境，已成为国际社会的共同愿望。
双方确认，互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、
和平共处以及《联合国宪章》的准则是处理国与国之间关系的基本准则。
双方积极评价联合国在维护世界和平及促进世界经济和社会发展方面所作的努
力，认为它应为建立和维护国际新秩序发挥重要作用。双方赞成对联合国包括安理
会进行改革，以使联合国工作及其决策过程更好地体现全体成员国的共同愿望和集
体意志。
双方主张，彻底销毁核武器，反对任何形式的核武器扩散。呼吁有关国家停止
一切核试验和核军备竞赛，以利于亚洲地区和世界的和平与稳定。
双方认为，中日两国作为亚洲和世界有影响的国家，在维护和平，促进发展方
面负有重要责任。双方将在国际政治、经济及全球性问题等领域加强协调与合作，
为世界和平与发展及人类的进步事业作出积极贡献。
二
双方认为，冷战后，亚洲地区形势继续走向稳定，域内合作不断深入。确信亚
洲地区在世界政治、经济和安全事务中的影响进一步增强，在未来世纪将起重要作
用。
双方重申，维护地区和平、促进地区发展是两国坚定不移的基本方针，双方不
在本地区谋求霸权，不行使武力或以武力相威胁，主张以和平手段解决一切纠纷。
双方对目前东亚金融危机及其给亚洲造成的困难表示极大关注。同时认识到本
地区经济基础稳固，确信通过总结经验，进行合理调整与改革，加强域内及国际协
调与合作，亚洲经济一定能够克服困难，继续向前发展。双方一致认为，应以积极
姿态，迎接面临的各种挑战，为促进本地区经济的发展作出各自应有的努力。
双方认为，亚太地区主要国家之间的稳定关系对本地区的和平与稳定十分重要
，双方将积极参与东盟地区论坛等地区内各种多边活动并开展协调与合作，支持一
切有利于增进了解，加强信任的措施。
三
双方满意地回顾了中日邦交正常化以来两国关系在政治、经济、文化、人员往
来等各个领域取得的长足发展。一致认为，在当前形势下，两国合作的重要性进一
步增加，不断巩固和发展中日友好合作符合两国人民的根本利益，也将对亚太地区
和世界的和平与发展做出积极贡献。双方确认中日关系对两国均为最重要的双边关
系之一，并深刻认识到两国在和平与发展方面的作用与责任，宣布面向２１世纪，
建立致力于和平与发展的友好合作伙伴关系。
双方重申恪守一九七二年九月二十九日发表的《中华人民共和国政府和日本国
政府联合声明》和一九七八年八月十二日签署的《中华人民共和国和日本国和平友
好条约》所阐述的各项原则，确认上述文件今后仍将是两国关系最为重要的基础。
双方一致认为，中日两国有着两千多年的友好交往历史和共同的文化背景，弘
扬友好传统，进一步发展互利合作是两国人民的共同愿望。
双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表
示，遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话
，痛感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深
刻反省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展
长久友好关系。
双方一致认为，加强两国之间的人员往来，对增进相互理解，加强相互信任十
分重要。
双方确认，两国领导人每年交替互访；在北京和东京建立中日政府间热线电话
；加强两国各个层次和级别特别是肩负两国未来发展重任的青少年之间的交流。
双方认为，在平等互利基础上，建立长期稳定的经贸合作关系，进一步拓展在
高新科技、信息、环保、农业、基础设施等领域的合作。日方表示，稳定、开放、
发展的中国对亚太地区及世界的和平与发展具有重要意义，将继续向中国的经济建
设提供合作与支持。中方对日方迄今向中国提供的经济合作表示感谢。日方重申继
续支持中国为早日加入世界贸易组织所作的努力。
双方积极评价两国安全对话为增进相互了解发挥的有益作用，一致认为应进一
步加强这一对话机制。
日方继续遵守日本在中日联合声明中表明的关于台湾问题的立场，重申中国只
有一个。日本将继续只同台湾维持民间和地区性往来。
双方一致同意根据中日联合声明及中日和平友好条约的各项原则，本着求同存
异的精神，最大限度地扩大共同利益，缩小分歧，通过友好协商，妥善处理两国间
现存的和今后可能出现的问题、分歧和争议，避免因此干扰和阻碍两国友好关系的
发展。
双方认为，中日建立致力于和平与发展的友好合作伙伴关系，将使两国关系进
入新的发展阶段。这不仅需要两国政府，而且需要两国人民的广泛参与和不懈努力
。双方坚信，两国人民携起手来，共同贯彻和发扬本宣言的精神，不仅有助于两国
人民实现世代友好，而且将对亚太地区和世界和平与发展作出重要贡献。
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:33:43 星期六
宣言第三部分第四段：
双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
友好关系。
关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
外向型愤青们常说，日本没反省和道歉；我说，不是日本没道歉，是你们不了解
日本在中国政府友好地拒绝接受战争赔款后，进行了长达三十多年的对华经济援助
正如日本侵华一样，经济援助与联合宣言中的认错道歉，同样是事实，不容否认。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 《中日关于建立致力于和平与发展的友好合作伙伴关系的联合宣言》
: （１９９８年１１月２６日）
: 应日本国政府邀请，中华人民共和国主席江泽民于１９９８年１１月２５日至
: ３０日对日本进行国事访问。这是中国国家主席首次访问日本，具有重要历史意义
: 。江泽民主席会见了日本天皇明仁，并同小渊惠三内阁总理大臣就国际形势、地区
: 问题和中日关系深入交换了意见，达成广泛共识。访问取得了圆满成功，双方发表
: 联合宣言如下：
: 一
: 双方认为，冷战结束后，世界朝着建立国际新秩序正经历着重大变化。经济进
: 一步全球化，相互依存关系加深。安全对话与合作不断取得进展。和平与发展仍是
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:40:19 星期六
那你认为作为一个中国人，面对日本人对我们的种种挑衅，应该忍气吞声么
仅仅因为文书上几个苍白的字眼，我们就应该深信日本对我们的友好？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 宣言第三部分第四段：
: 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: 友好关系。
: 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: 外向型愤青们常说，日本没反省和道歉；我说，不是日本没道歉，是你们不了解
: 日本在中国政府友好地拒绝接受战争赔款后，进行了长达三十多年的对华经济援助
: 正如日本侵华一样，经济援助与联合宣言中的认错道歉，同样是事实，不容否认。
: .................（以下省略）
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发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:41:41 星期六
哥哥，你怎么还搭理他啊？他是受虐狂，别人不叼他他就不舒服
他上BBS的目的就是来找快感的
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 那你认为作为一个中国人，面对日本人对我们的种种挑衅，应该忍气吞声么
: 仅仅因为文书上几个苍白的字眼，我们就应该深信日本对我们的友好？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 宣言第三部分第四段：
: : 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: : 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: : 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: : 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: : 友好关系。
: : 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:43:47 星期六
可是一上军版就看到有人在这里胡说八道，看久了也是自虐啊。。。。 T-T
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: 哥哥，你怎么还搭理他啊？他是受虐狂，别人不叼他他就不舒服
: 他上BBS的目的就是来找快感的
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 那你认为作为一个中国人，面对日本人对我们的种种挑衅，应该忍气吞声么
: : 仅仅因为文书上几个苍白的字眼，我们就应该深信日本对我们的友好？
: : .................（以下省略）
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发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:46:07 星期六
看到那个ID就不要进去看啊
你在路上闻到有屎味你还一定要找出那堆屎吗？
赶紧走开就是喇！
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 可是一上军版就看到有人在这里胡说八道，看久了也是自虐啊。。。。 T-T
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: : 哥哥，你怎么还搭理他啊？他是受虐狂，别人不叼他他就不舒服
: : 他上BBS的目的就是来找快感的
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:47:10 星期六
哈哈，我喜欢这个比喻，受教受教～～
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: 看到那个ID就不要进去看啊
: 你在路上闻到有屎味你还一定要找出那堆屎吗？
: 赶紧走开就是喇！
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 可是一上军版就看到有人在这里胡说八道，看久了也是自虐啊。。。。 T-T
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发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:48:39 星期六
我也是踩到屎之后才幡然醒悟的
路上有屎被我们踩到，只能怪自己不注意，不能说那堆屎出现的好
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 哈哈，我喜欢这个比喻，受教受教～～
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: : 看到那个ID就不要进去看啊
: : 你在路上闻到有屎味你还一定要找出那堆屎吗？
: : 赶紧走开就是喇！
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:51:26 星期六
联合宣言 对于两国邦交来说 有着重大意义
中国政府代表中华人民共和国签署的宣言 你认为这是错误的还是正确的？
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 那你认为作为一个中国人，面对日本人对我们的种种挑衅，应该忍气吞声么
: 仅仅因为文书上几个苍白的字眼，我们就应该深信日本对我们的友好？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 宣言第三部分第四段：
: : 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: : 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: : 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: : 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: : 友好关系。
: : 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: .................（以下省略）
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发信人: palading (阿甘), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日14:57:50 星期六
在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻击
，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指望
大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨下
，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点相
差太大，没有信心达到一致观点的话，互相不谈这个问题就好了，没有必要通过过激的言
论进行人身攻击，个人认为这样不仅不能解决问题，反而会徒增双方的对立，而且会给对
方某种程度上的认为你浅薄，不够稳重。最终结果搞得大家面红耳赤的，自己不开心，对
方反而更加坚持自己的观点。实在忍不住想bs一下对方的，心里头悄悄的问候一下就行了
，没必要摆在台面上。
我的文学功底实在很糟，说的自己都无伦次的，仅仅希望大家能互相缓解一些怒火，还
望大家见谅。
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 那你认为作为一个中国人，面对日本人对我们的种种挑衅，应该忍气吞声么
: 仅仅因为文书上几个苍白的字眼，我们就应该深信日本对我们的友好？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 宣言第三部分第四段：
: : 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: : 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: : 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: : 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: : 友好关系。
: : 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: .................（以下省略）
☆ 11 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: ooBMWoo (宝马X5), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:01:31 星期六
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 宣言第三部分第四段：
: 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: 友好关系。
: 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: 外向型愤青们常说，日本没反省和道歉；我说，不是日本没道歉，是你们不了解
: 日本在中国政府友好地拒绝接受战争赔款后，进行了长达三十多年的对华经济援助
: 正如日本侵华一样，经济援助与联合宣言中的认错道歉，同样是事实，不容否认。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你认为日本人有那么好心无条件给我国经济援助吗？你知道经济援助背后是什么吗？
无知！！！！！！！！！！
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:02:41 星期六
你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
赠与大家共勉吧
【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻击
: ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指望
: 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨下
: ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点相
: 差太大，没有信心达到一致观点的话，互相不谈这个问题就好了，没有必要通过过激的言
: 论进行人身攻击，个人认为这样不仅不能解决问题，反而会徒增双方的对立，而且会给对
: 方某种程度上的认为你浅薄，不够稳重。最终结果搞得大家面红耳赤的，自己不开心，对
: 方反而更加坚持自己的观点。实在忍不住想bs一下对方的，心里头悄悄的问候一下就行了
: ，没必要摆在台面上。
: .................（以下省略）
☆ 13 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:06:13 星期六
圣骑士是正义的守护者，而站在民族立场上的正义正是我们一直以来所坚持和捍卫的
【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻击
: ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指望
: 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨下
: ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点相
: 差太大，没有信心达到一致观点的话，互相不谈这个问题就好了，没有必要通过过激的言
: 论进行人身攻击，个人认为这样不仅不能解决问题，反而会徒增双方的对立，而且会给对
: 方某种程度上的认为你浅薄，不够稳重。最终结果搞得大家面红耳赤的，自己不开心，对
: 方反而更加坚持自己的观点。实在忍不住想bs一下对方的，心里头悄悄的问候一下就行了
: ，没必要摆在台面上。
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:09:07 星期六
也许你有修养，但至少你不懂什么民族的大义
一个信仰被扭曲的的人再有修养也是行尸走肉而已
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: 赠与大家共勉吧
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻
: : ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: : 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指
: : 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨
: : ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点
: .................（以下省略）
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发信人: ooBMWoo (宝马X5), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:12:08 星期六
它这种整天寻衅滋事、反祖忘宗的人根本不能与修养挂钩，
如果非要说与修养有挂钩，那就是没修养
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 也许你有修养，但至少你不懂什么民族的大义
: 一个信仰被扭曲的的人再有修养也是行尸走肉而已
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: : 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: : 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: : 赠与大家共勉吧
: : .................（以下省略）
☆ 16 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:16:13 星期六
帮你换个词儿吧 应该说。。文化认同不一样
民族主义的招牌还是收起来为好 名声够臭了
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 也许你有修养，但至少你不懂什么民族的大义
: 一个信仰被扭曲的的人再有修养也是行尸走肉而已
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: : 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: : 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: : 赠与大家共勉吧
: : .................（以下省略）
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发信人: palading (阿甘), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:18:19 星期六
首先对你的赞同说声谢谢！
还想说两句，一句俗话，金无足赤，相信你也应该深信这句话，所以，个人觉得，对
于别人的批评和驳斥，我觉得自己应该高兴，至少可以让自己明白自己有哪些地方不足或
者说观点与人相异，给自己一个很好的学习自省的机会，何乐不为呢。
话说回来，对于你的某些观点，我也是持有疑意的，我一点都不想去找一个谋和，
每个人都有权利保持自己的想法和意见嘛，要不然大家都一个性格、一种思维，这个世
界还有什么意思呢。对吧？^_^
个人觉得你懂得东西还是挺多的，说话也还比较有修养。在这里还想劝下你，希望你
能少一点拿他人的重修、教育等比较伤人的话题开涮。我想是不是可以换另外一种和谐的
方式呢？
最后，再次对你的回信表示感谢！
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: 赠与大家共勉吧
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻
: : ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: : 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指
: : 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨
: : ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:22:30 星期六
所以你很无知，国家之间的道歉应该有什么形式？你特意列出的这部分有
道歉字样么？经济援助，你知道经济援助的来龙去脉么？偏听偏信，无知
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 宣言第三部分第四段：
: 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: 友好关系。
: 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: 外向型愤青们常说，日本没反省和道歉；我说，不是日本没道歉，是你们不了解
: 日本在中国政府友好地拒绝接受战争赔款后，进行了长达三十多年的对华经济援助
: 正如日本侵华一样，经济援助与联合宣言中的认错道歉，同样是事实，不容否认。
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:23:04 星期六
哼，那只是你这种卖国情节严重的才看不顺眼而已
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 帮你换个词儿吧 应该说。。文化认同不一样
: 民族主义的招牌还是收起来为好 名声够臭了
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 也许你有修养，但至少你不懂什么民族的大义
: : 一个信仰被扭曲的的人再有修养也是行尸走肉而已
☆ 20 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:25:23 星期六
这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对事
不对人。
对于日本道歉的问题，我是这样看的：
日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知理
亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到了
好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出了
不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民主
国家，右翼分子也是有投票权的。因此党派要执政，要取得选票，就必须迎合各方面的意
见，这是毋庸置疑的。因此，日本政府虽然知道与中国搞僵对日本不利，但是激怒了日本
有一定群众基础的右翼团体，对其自身的执政也非常不利。但有一点可以肯定，日本政府
照顾的只是日本的国家利益。
同样，这样的分析方法也可以用在中国身上。大家不妨想一想。
所以这件事情得两说，不要习惯性的给人家扣帽子。学了这么多年马克思主义，学了这么
多年辩证法，用二分法理性的分析问题总是知道的吧。呵呵。
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 圣骑士是正义的守护者，而站在民族立场上的正义正是我们一直以来所坚持和捍卫的
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻
: : ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: : 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指
: : 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨
: : ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点
: : 差太大，没有信心达到一致观点的话，互相不谈这个问题就好了，没有必要通过过激的
: : 论进行人身攻击，个人认为这样不仅不能解决问题，反而会徒增双方的对立，而且会给
: : 方某种程度上的认为你浅薄，不够稳重。最终结果搞得大家面红耳赤的，自己不开心，
: .................（以下省略）
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E发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:29:36 星期六
你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对事
: 不对人。
: 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知理
: 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到了
: 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出了
: 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民主
: 国家，右翼分子也是有投票权的。因此党派要执政，要取得选票，就必须迎合各方面的意
: 见，这是毋庸置疑的。因此，日本政府虽然知道与中国搞僵对日本不利，但是激怒了日本
: 有一定群众基础的右翼团体，对其自身的执政也非常不利。但有一点可以肯定，日本政府
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:30:09 星期六
站在民族立场上的正义都不懂么？ 为什么会有圣战一词？
在评论别的观点前先确定自己能理解别的意思吧，否则真是闹笑话了
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对事
: 不对人。
: 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知理
: 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到了
: 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出了
: 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民主
: 国家，右翼分子也是有投票权的。因此党派要执政，要取得选票，就必须迎合各方面的意
: 见，这是毋庸置疑的。因此，日本政府虽然知道与中国搞僵对日本不利，但是激怒了日本
: 有一定群众基础的右翼团体，对其自身的执政也非常不利。但有一点可以肯定，日本政府
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:31:13 星期六
所以我不是说了吗，这件事情得两说。呵呵
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
: 我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对
: : 不对人。
: : 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: : 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知
: : 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到
: : 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出
: : 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:31:45 星期六
哈哈 不好意思 我有的时候是不够宽容 这个缺点 一直没改掉
人与人之间 有了充分的尊重和理解 才会有相互学习共同进步的可能
以后无论你对哪些话题有兴趣 都欢迎来信讨论交流 :)
【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: 首先对你的赞同说声谢谢！
: 还想说两句，一句俗话，金无足赤，相信你也应该深信这句话，所以，个人觉得，对
: 于别人的批评和驳斥，我觉得自己应该高兴，至少可以让自己明白自己有哪些地方不足或
: 者说观点与人相异，给自己一个很好的学习自省的机会，何乐不为呢。
: 话说回来，对于你的某些观点，我也是持有疑意的，我一点都不想去找一个谋和，
: 每个人都有权利保持自己的想法和意见嘛，要不然大家都一个性格、一种思维，这个世
: 界还有什么意思呢。对吧？^_^
: 个人觉得你懂得东西还是挺多的，说话也还比较有修养。在这里还想劝下你，希望你
: 能少一点拿他人的重修、教育等比较伤人的话题开涮。我想是不是可以换另外一种和谐的
: 方式呢？
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:32:14 星期六
你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: 赠与大家共勉吧
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻
: : ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: : 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指
: : 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨
: : ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:33:40 星期六
这相当于没有说，因为你的行动只能有一个
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 所以我不是说了吗，这件事情得两说。呵呵
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
: : 我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
: : .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:33:55 星期六
日本也是站在民族立场说话的，不过他是站在大和民族的立场上。他们代表的是不是正义
？为什么站在大和民族的立场上就不是正义而战在中华民族的立场上就是正义？所以站不
站在民族立场上跟是不是正义根本就是两码事。
你还提到圣战，本拉登也发动圣战。那我想问问本拉登代表的是不是正义？
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 站在民族立场上的正义都不懂么？ 为什么会有圣战一词？
: 在评论别的观点前先确定自己能理解别的意思吧，否则真是闹笑话了
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对
: : 不对人。
: : 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: : 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知
: : 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到
: : 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出
: : 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:34:47 星期六
呵呵，在我看来你是很宽容的，对于不知悔改的侵略者你是多么的宽容啊
如此大度的人真是世间少有啊，建议你去做美国总统，这样很多国家的人民可以
少受很多苦，嗯
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 哈哈 不好意思 我有的时候是不够宽容 这个缺点 一直没改掉
: 人与人之间 有了充分的尊重和理解 才会有相互学习共同进步的可能
: 以后无论你对哪些有兴趣 都欢迎来信讨论交流 :)
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 首先对你的赞同说声谢谢！
: : 还想说两句，一句俗话，金无足赤，相信你也应该深信这句话，所以，个人觉得，
: : 于别人的批评和驳斥，我觉得自己应该高兴，至少可以让自己明白自己有哪些地方不足
: : 者说观点与人相异，给自己一个很好的学习自省的机会，何乐不为呢。
: : 话说回来，对于你的某些观点，我也是持有疑意的，我一点都不想去找一个谋和，
: : 每个人都有权利保持自己的想法和意见嘛，要不然大家都一个性格、一种思维，这个世
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:35:16 星期六
是啊，站在国家的角度，能最好的维护国家利益行动，我们就可以采取。但是针对别人的
行为进行评价的时候，应该客观一些。
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 这相当于没有说，因为你的行动只能有一个
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 所以我不是说了吗，这件事情得两说。呵呵
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:36:57 星期六
palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: : 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: : 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: : 赠与大家共勉吧
: : .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:39:11 星期六
呵呵，原来你明白啊，我没有说也没有认为日本人不把自己大和精神当作正义
也没说拉等是本着非正义的立场去战斗的，所以我很狭义了表达了自己的民族立场，
我作为中国人应有的民族立场，我说的话也是仅对国人说，如果你是外国人，那
自然不会认同我，就象我永远不会承认大和魂是正义一样。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 日本也是站在民族立场说话的，不过他是站在大和民族的立场上。他们代表的是不是正义
: ？为什么站在大和民族的立场上就不是正义而战在中华民族的立场上就是正义？所以站不
: 站在民族立场上跟是不是正义根本就是两码事。
: 你还提到圣战，本拉登也发动圣战。那我想问问本拉登代表的是不是正义？
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 站在民族立场上的正义都不懂么？ 为什么会有圣战一词？
: : 在评论别的观点前先确定自己能理解别的意思吧，否则真是闹笑话了
: : .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:39:37 星期六
不要把我扯进去啦，呵呵。说话要有根据，有了根据才能服人嘛。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
: 被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:40:56 星期六
呵呵 你讲理 他不讲理 我说他该脸红 也算有根据吧
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 不要把我扯进去啦，呵呵。说话要有根据，有了根据才能服人嘛。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
: : 被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
☆ 34 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:41:12 星期六
那请问你学到的知识教给你什么了，教你是非不分么
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
: 被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
☆ 35 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:42:06 星期六
那你怎么还没脸红呢
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵 你讲理 他不讲理 我说他该脸红 也算有根据吧
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 不要把我扯进去啦，呵呵。说话要有根据，有了根据才能服人嘛。
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:46:26 星期六
呵呵，小时候看动画片，总是正义的一方战胜邪恶的一方。所以我一直认为正义是邪恶的
对立面，是一种高尚，是一种真理。而民族主义从某种意义上，都是狭隘的。因为民族主
义的所处的立场也仅仅是个别的民族，而不是一种普遍的认知，直白一些——不是真理。
因此我觉得把正义和民族主义联系在一起不妥。而历史上每一次战争，战争的各方都认为
自己是站在正义一边，把“正义”当成一个幌子，因此我又觉得正义已经让人用烂了，所
以真正的正义，也许只存在于小孩子的心中，现实中已经找不到了。呵呵。
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 呵呵，原来你明白啊，我没有说也没有认为日本人不把自己大和精神当作正义
: 也没说拉等是本着非正义的立场去战斗的，所以我很狭义了表达了自己的民族立场，
: 我作为中国人应有的民族立场，我说的话也是仅对国人说，如果你是外国人，那
: 自然不会认同我，就象我永远不会承认大和魂是正义一样。
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 日本也是站在民族立场说话的，不过他是站在大和民族的立场上。他们代表的是不是正
: : ？为什么站在大和民族的立场上就不是正义而战在中华民族的立场上就是正义？所以站
: : 站在民族立场上跟是不是正义根本就是两码事。
: : 你还提到圣战，本拉登也发动圣战。那我想问问本拉登代表的是不是正义？
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发信人: EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:46:53 星期六
对于所谓的经济援助，麻烦你先看看4362
对于反省和道歉之间的区别，你可以混为一潭，但请不要误导他人
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 宣言第三部分第四段：
: 双方认为，正视过去以及正确认识历史，是发展中日关系的重要基础。日方表示，
: 遵守１９７２年的中日联合声明和１９９５年８月１５日内阁总理大臣的谈话，痛
: 感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反
: 省。中方希望日本汲取历史教训，坚持和平发展道路。在此基础上，两国发展长久
: 友好关系。
: 关键词：对中国的侵略 责任 表示深刻反省
: 外向型愤青们常说，日本没反省和道歉；我说，不是日本没道歉，是你们不了解
: 日本在中国政府友好地拒绝接受战争赔款后，进行了长达三十多年的对华经济援助
: 正如日本侵华一样，经济援助与联合宣言中的认错道歉，同样是事实，不容否认。
: .................（以下省略）
☆ 38 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:51:40 星期六
是啊，但正是因为“正义”这个词的公信力，所以才被无休止的滥用
其实我承认自己是个狭隘的民族主义者，也许上升到人类发展的高度来看是反动的
但我相信在现今这个社会，如此的世界形势，这种思潮还将是主流
我也将坚持自己的信仰，并将她发扬光大，嘿嘿
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 呵呵，小时候看动画片，总是正义的一方战胜邪恶的一方。所以我一直认为正义是邪恶的
: 对立面，是一种高尚，是一种真理。而民族主义从某种意义上，都是狭隘的。因为民族主
: 义的所处的立场也仅仅是个别的民族，而不是一种普遍的认知，直白一些——不是真理。
: 因此我觉得把正义和民族主义联系在一起不妥。而历史上每一次战争，战争的各方都认为
: 自己是站在正义一边，把“正义”当成一个幌子，因此我又觉得正义已经让人用烂了，所
: 以真正的正义，只存在于小孩子的心理，现实中已经找不到了。呵呵。
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，原来你明白啊，我没有说也没有认为日本人不把自己大和精神当作正义
: : 也没说拉等是本着非正义的立场去战斗的，所以我很狭义了表达了自己的民族立场?
: : 我作为中国人应有的民族立场，我说的话也是仅对国人说，如果你是外国人，那
: .................（以下省略）
☆ 39 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:52:34 星期六
你也要主意，日本从未道歉过！日本最厉害的一次是村山说的“反省”
但不是对中国说的。
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
: 我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对
: : 不对人。
: : 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: : 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知
: : 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到
: : 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出
: : 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民
: .................（以下省略）
☆ 40 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:54:47 星期六
不要说这种没根据的话。自己回去查史料。
【 在 EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气) 的大作中提到: 】
: 你也要主意，日本从未道歉过！日本最厉害的一次是村山说的“反省”
: 但不是对中国说的。
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
: : 我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
: : .................（以下省略）
☆ 41 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日15:56:00 星期六
呵呵，是啊，这也是没有办法的事~ :)
【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: 是啊，但正是因为“正义”这个词的公信力，所以才被无休止的滥用
: 其实我承认自己是个狭隘的民族主义者，也许上升到人类发展的高度来看是反动的
: 但我相信在现今这个社会，如此的世界形势，这种思潮还将是主流
: 我也将坚持自己的信仰，并将她发扬光大，嘿嘿
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，小时候看动画片，总是正义的一方战胜邪恶的一方。所以我一直认为正义是邪恶
: : 对立面，是一种高尚，是一种真理。而民族主义从某种意义上，都是狭隘的。因为民族
: : 义的所处的立场也仅仅是个别的民族，而不是一种普遍的认知，直白一些——不是真理
: : 因此我觉得把正义和民族主义联系在一起不妥。而历史上每一次战争，战争的各方都认
: : 自己是站在正义一边，把“正义”当成一个幌子，因此我又觉得正义已经让人用烂了，
: .................（以下省略）
☆ 42 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日16:31:32 星期六
不好意思，该查的人是你
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 不要说这种没根据的话。自己回去查史料。
: 【 在 EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气) 的大作中提到: 】
: : 你也要主意，日本从未道歉过！日本最厉害的一次是村山说的“反省”
: : 但不是对中国说的。
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日17:07:37 星期六
汪精卫的学识和修养可是高得不得了啊。可惜连国民党自己都骂他汉奸。估计他是你偶像
吧？？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 你说得很好，其实，学识的多少和修养是成正比的
: 开口闭口脏话连篇，以人身攻击为荣的人，是不懂得自省的
: 苏格拉底说：未经省察的人生没有价值
: 赠与大家共勉吧
: 【 在 palading (阿甘) 的大作中提到: 】
: : 在这里潜水很久了，一直没有发表过什么言论。近日见大家争执不休，甚者互相攻
: : ，忍不住跳出来讲两句，仅仅是个人观点，还望大家海涵。
: : 其实我想说的很简单，每个人接触的事情都不一样，受教育程度也不一样，不要指
: : 大家都能达到一个共同的观点。每个人都有权利发表自己的看法，支持的话，共同探讨
: : ，意见相左的，如果能以德服人，通过协商达到某种程度上的一致最好，如果实在观点
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日17:15:26 星期六
那叫做道歉吗？那只是承认犯罪事实啊，同学看看吧:
痛感由于过去对中国的侵略给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省.
就是说小日本知道自己做的事给人带来灾难，并进行反思。仅此而已，仅此而已！
反思的结果是什么？道歉？赔偿？他没说。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 这就扯淡了。民族立场和正义是两码事。keep说的话也并非一无是处，讨论问题应该对事
: 不对人。
: 对于日本道歉的问题，我是这样看的：
: 日本的确道歉了，而且不止一次的道歉了。对华援助是事实，不论居心叵测也好，自知理
: 亏也好，我们不是上帝安拉，人家怎么想的我们不知道。但从结果上看，我们从中得到了
: 好处，这就行了。但是日本尽管做出了这些修补两国关系的积极行为，但是同时也做出了
: 不利于两国关系的行为，比如说参拜神社，以及右翼分子的极端行为等。日本也算是民主
: 国家，右翼分子也是有投票权的。因此党派要执政，要取得选票，就必须迎合各方面的意
: 见，这是毋庸置疑的。因此，日本政府虽然知道与中国搞僵对日本不利，但是激怒了日本
: 有一定群众基础的右翼团体，对其自身的执政也非常不利。但有一点可以肯定，日本政府
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日17:22:28 星期六
站在民族的立场上不是重点，重点是站在民族的立场上做了什么事情。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 日本也是站在民族立场说话的，不过他是站在大和民族的立场上。他们代表的是不是正义
: ？为什么站在大和民族的立场上就不是正义而战在中华民族的立场上就是正义？所以站不
: 站在民族立场上跟是不是正义根本就是两码事。
: 你还提到圣战，本拉登也发动圣战。那我想问问本拉登代表的是不是正义？
: 【 在 Serany (^>次世代超现实主义水王<^) 的大作中提到: 】
: : 站在民族立场上的正义都不懂么？ 为什么会有圣战一词？
: : 在评论别的观点前先确定自己能理解别的意思吧，否则真是闹笑话了
: : .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日17:28:54 星期六
连去伪存真能力都没有，连承认错误的气度都没有。该脸红的是你！怪不得连开罗会议有
哪些人参加都不知道
。【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
: 被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日21:59:59 星期六
哇塞，居然有人脸皮厚到这种地步，你的无知＋脸皮厚，实在非言语可以动摇啊
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: palading和pencil的回帖 难道你看了不脸红？
: 被愚弄和欺骗不算什么 失去了学习和求教的意识 才是无药可救
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你就算了吧，做了婊子现在才立牌坊
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:01:12 星期六
你凭啥说俺不讲理？凭你的无知？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵 你讲理 他不讲理 我说他该脸红 也算有根据吧
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 不要把我扯进去啦，呵呵。说话要有根据，有了根据才能服人嘛。
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:06:10 星期六
问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
人民，表达如下心情：
在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大损
害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下定
了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面向
未来的日中关系，尽心尽力。
摘自：http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-04/02/content_341022.htm
日本是有口头道歉的，但是，国书形式的道歉却是没有
【 在 EASY ( 没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气)
的大作中提到: 】: 你也要主意，日本从未道歉过！日本最厉害的一次是村山说的“反省”
: 但不是对中国说的。
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 你们的要求太低了，小日本的那些道歉跟德国的道歉根本不是一个档次，
: : 我不是一个善良的人，japs那些所谓道歉我看不上眼
: : .................（以下省略）
☆ 50 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:07:42 星期六
德国写了国书？什么形式？
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
: 人民，表达如下心情：
: 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大损
: 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下定
: 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面向
: 未来的日中关系，尽心尽力。
: 摘自：http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-04/02/content_341022.htm
: 日本是有口头道歉的，但是，国书形式的道歉却是没有
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:12:36 星期六
国家的东西我不懂，我把国书换成书面吧，日本从来没有书面道歉过，行不？
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 德国写了国书？什么形式？
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: : 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中
: : 人民，表达如下心情：
: : 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大
: : 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: : 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下
: : 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面
: : 未来的日中关系，尽心尽力。
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:16:41 星期六
说老实话，日本随便一个在任首相在人民英雄纪念碑前跪下，我相信
大部分国人就会不记前嫌了。。。
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 国家的东西我不懂，我把国书换成书面吧，日本从来没有书面道歉过，行不？
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 德国写了国书？什么形式？
: : .................（以下省略）
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发信人: EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:17:44 星期六
错啦，当时用的词是反省，不是道歉，当时hk新闻特别就这点强调了的
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
: 人民，表达如下心情：
: 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大损
: 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下定
: 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面向
: 未来的日中关系，尽心尽力。
: 摘自：http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-04/02/content_341022.htm
: 日本是有口头道歉的，但是，国书形式的道歉却是没有
: .................（以下省略）
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:18:20 星期六
形式不是主要的，关键是看干了什么，看看这几年日本都对中国做了什么？
亡我之心不死，手段无所不用，颠倒历史黑白
还有，那些所谓的经济援助，收益的不但只中国吧？还是要还的，不是战争赔偿
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 德国写了国书？什么形式？
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: : 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中
: : 人民，表达如下心情：
: : 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大
: : 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: : 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下
: : 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面
: : 未来的日中关系，尽心尽力。
: .................（以下省略）
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发信人: lau (缘份已了), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日22:21:20 星期六
没办法了，新华网得消息，摘自人民日报，你又只是凭记忆，没有说下去的价值了
ps：那时我也看了新闻，tvb的特意强调是道歉，所以我对村山首相是比较
敬重的。。。
【 在 EASY (没想法没过法，爱钻牛角尖，不踏实没大气) 的大作中提到: 】
: 错啦，当时用的词是反省，不是道歉，当时hk新闻特别就这点强调了的
: 【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: : 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: : 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中
: : 人民，表达如下心情：
: : 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大
: : 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: : 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下
: : 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面
: : 未来的日中关系，尽心尽力。
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:01:18 星期六
首先肯定一下你得劳动成果，good。
【 在 lau (缘份已了) 的大作中提到: 】
: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
: 人民，表达如下心情：
: 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大损
: 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下定
: 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面向
: 未来的日中关系，尽心尽力。
: 摘自：http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-04/02/content_341022.htm
: 日本是有口头道歉的，但是，国书形式的道歉却是没有
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:10:18 星期六
很多有良知得日本人早就向中国人民道歉了，但他们不能代表日本政府和日本人民。
就如老井说得，起码是日本政府向中国政府道歉吧？请问村山得道歉代表了谁？他本人？
他得政党？还是他的内阁？或者是日本政府？？这样的口头道歉，起码是不够诚意的，日
后翻起脸来查旧帐也无据可查。
【 在 lau ( 缘份已了) 的
大作中提到: 】: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
: 人民，表达如下心情：
: 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大损
: 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: 我在今年５月访华时，访问了过去战争的象征地之一卢沟桥，重温了历史，再次下定
: 了和平的决心，这是极有意义的。今后，我将继续立足于对历史的真挚认识，为发展面向
: 未来的日中关系，尽心尽力。
: 摘自：http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-04/02/content_341022.htm
: 日本是有口头道歉的，但是，国书形式的道歉却是没有
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:13:23 星期六
呵呵，就在你所回贴的原贴中，似乎就有政府道歉的痕迹，不妨查查看。
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 很多有良知得日本人早就向中国人民道歉了，但他们不能代表日本政府和日本人民。
: 就如老井说得，起码是日本政府向中国政府道歉吧？请问村山得道歉代表了谁？他本人？
: 他得政党？还是他的内阁？或者是日本政府？？这样的口头道歉，起码是不够诚意的，日
: 后翻起脸来查旧帐也无据可查。
: 【 在 lau ( 缘份已了) 的
: 大作中提到: 】: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么？
: : 答：中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中
: : 人民，表达如下心情：
: : 在战后５０周年之际，痛切反省由于我国的殖民统治和侵略对中国人民造成的巨大
: : 害和痛苦，在此表示衷心的道歉。
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:14:09 星期六
请指出。。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 呵呵，就在你所回贴的原贴中，似乎就有政府道歉的痕迹，不妨查查看。
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 很多有良知得日本人早就向中国人民道歉了，但他们不能代表日本政府和日本人民。
: : 就如老井说得，起码是日本政府向中国政府道歉吧？请问村山得道歉代表了谁？他本人
: : 他得政党？还是他的内阁？或者是日本政府？？这样的口头道歉，起码是不够诚意的，
: : 后翻起脸来查旧帐也无据可查。
: : 【 在 lau ( 缘份已了) 的
: : 大作中提到: 】: 问：在第５０个“８·１５”之际，村山首相想对中国人民说些什么
: : .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:17:12 星期六
第三部分第4段。。。楼住指出过。但是也有人说，反省不代表道歉。呵呵。
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 请指出。。
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，就在你所回贴的原贴中，似乎就有政府道歉的痕迹，不妨查查看。
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 中日友好合作伙伴关系联合宣言
时 间: 2005年04月09日23:25:04 星期六
请看看lau的文章的这一句：
中国自古以来就与我国保持着交往，我想特别对通过历史的纽带连结起来的中国
人民，表达如下心情：
然后这句下面就是村山先生的道歉内容。如果我的理解能力没问题的话，那么下面说的都
是他笨人想表达的心情。道歉只能代表他本人。
姑且勿论你我谁对错。本应严肃的道歉，竟然可以读出这么多个版本，你说有什么作用？
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 第三部分第4段。。。楼住指出过。但是也有人说，反省不代表道歉。呵呵。
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 请指出。。
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