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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: [合集]狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年04月18日07:16:21 星期一), 站内信件
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日14:47:07 星期天
这些天来，看了这么许多的争论的文章，发现一个最大的特点就是：
以众人皆醉而己独醒姿态出现的人，大多有妄自菲薄之嫌。。。。
何必呢。。。
☆ 2 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日15:27:46 星期天
转载些文字，随便看看。。。
中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双向
的，而日本人的损失要大一些。
中日双方现在是一种不对等的经贸关系，我们是日本的加工者、打工仔，从事的是高能耗
、低附加值的作业。出口的产品已资源、农付初级产品、劳动力密集型的工业品为主。日
本人买中国的东西，不是善意的施舍而是图我们的便宜。而我们进口日本的产品，则大多
是一些富含暴利在里面的消费品。
我们急需的核心技术有些日本人也不掌握，即使掌握，日本也是对华技术出口限制最严格
的国家。比如一些对军工生产意义重大的高精度数控机床，我们根本从日本搞不到手。中
日经贸关系，我们受益的主要方面是日本的资本输入，毕竟在民族资本主义还不成气候的
情况下，外资的注入为中国开发建设提供了很大的帮助。但这种资本的注入，是以谋取利
益为目的的。日本方面看中的是中国的廉价的资源、劳动力等投资环境优势，只要是我们
的投资环境不恶化，政冷并不会真正影响中国的经济。
至于从日本输入的消费品，中国人必须有自觉抵制的精神。在韩国的教育中，一直倡导“
身土不二”的国货观念，尤其对日货的自觉抵制，更是每一个韩国人的基本操守。结果，
所谓“国货近亲繁殖”越来越低劣的危言耸听结果非但没有见到，反而韩国的民族资本主
义蒸蒸日上，韩国产品在国际市场上也越来越有竞争力。
由于在特定的时期，与日本的企业相比，我们的民族资本还处于草创阶段，技术、资金实
力根本不在一个档次上，属于明显的弱者。在竞争起来，自然也处在弱势的地位。这就要
求我们的国人，都培养出一种国货意识，对国货加以关爱为国货提供一个机会，也为民族
资本主义的成长尽量提供一个良好的发展环境。否则，在国外大鳄的挤兑冲击下，民族资
本主义的幼苗很容易被扼杀。一个没有自己的跨国公司与世界品牌的国家，是永远不会真
这个强大的。
说到来自日本的消费品，假使我们自己不能生产或国货质量不过关的话，我们应该寻求同
类的欧美产品。日本能生产的东西，又有那样是欧美国家不能生产的？同样，我们急需的
技术，又有那样是日本人愿意提供的？
一说到要抵制日货，就有某些智者迫不及待的跳出来指手画脚，比它自己家的祖坟被抛了
还要冲动。用一些偷换概念的手法把别人诬蔑为狭隘的义和团，好像一抵制日货就后果严
重的国将不国了。也好像只有它自己最理智也最明智，别人都狂热愚昧似的。它们这种此
地无银三百两的表演，恰恰证明了：日本人确实怕中国人“抵制日货”。
至于政治和军事层面的影响，那基本可以忽略。因为，一个国家的大政方针的制定施行，
是以国家利益为根本依据的。不管我们是不是反日，日本人都是要反华的。表面上的友好
，并不能替代私下里的对抗行动、更不能化解骨子里的相互仇视。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 这些天来，看了这么许多的争论的文章，发现一个最大的特点就是：
: 以众人皆醉而己独醒姿态出现的人，大多有妄自菲薄之嫌。。。。
: 何必呢。。。
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日15:30:28 星期天
没那么多道理啦，对日本就2字---仇视 ^_^
对日本货--抵制抵制~~~~
对日本人---看人了啦。不过觉得没几个好人
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 转载些文字，随便看看。。。
: 中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双向
: 的，而日本人的损失要大一些。
: 中日双方现在是一种不对等的经贸关系，我们是日本的加工者、打工仔，从事的是高能耗
: 、低附加值的作业。出口的产品已资源、农付初级产品、劳动力密集型的工业品为主。日
: 本人买中国的东西，不是善意的施舍而是图我们的便宜。而我们进口日本的产品，则大多
: 是一些富含暴利在里面的消费品。
: 我们急需的核心技术有些日本人也不掌握，即使掌握，日本也是对华技术出口限制最严格
: 的国家。比如一些对军工生产意义重大的高精度数控机床，我们根本从日本搞不到手。中
: 日经贸关系，我们受益的主要方面是日本的资本输入，毕竟在民族资本主义还不成气候的
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日15:36:17 星期天
写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以及
东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中印
关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的那
么简单。
如果世界上只有中国和日本，想也不用想，还抵制什么日货啊，直接宣布日本是中国的第N
个省不就好了？
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 转载些文字，随便看看。。。
: 中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双向
: 的，而日本人的损失要大一些。
: 中日双方现在是一种不对等的经贸关系，我们是日本的加工者、打工仔，从事的是高能耗
: 、低附加值的作业。出口的产品已资源、农付初级产品、劳动力密集型的工业品为主。日
: 本人买中国的东西，不是善意的施舍而是图我们的便宜。而我们进口日本的产品，则大多
: 是一些富含暴利在里面的消费品。
: 我们急需的核心技术有些日本人也不掌握，即使掌握，日本也是对华技术出口限制最严格
: 的国家。比如一些对军工生产意义重大的高精度数控机床，我们根本从日本搞不到手。中
: 日经贸关系，我们受益的主要方面是日本的资本输入，毕竟在民族资本主义还不成气候的
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日15:44:21 星期天
你所说的怎么和文中的内容不好联系啊？具体指点一二如何？
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以及
: 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中印
: 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的那
: 么简单。
: 如果世界上只有中国和日本，想也不用想，还抵制什么日货啊，直接宣布日本是中国的第
: 个省不就好了？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 转载些文字，随便看看。。。
: : 中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双
: : 的，而日本人的损失要大一些。
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日16:08:09 星期天
谬误太多了，很难一一指出。总的说来，是因为作者考虑的因素太少。举一个例子你就明
白了：“至于政治和军事层面的影响，那基本可以忽略。”这句话出现在文中的最后一段
。作者前面还说了很多，貌似有道理，实际上都欠缺考量。仔细想想就能看出。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 你所说的怎么和文中的内容不好联系啊？具体指点一二如何？
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以
: : 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中
: : 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的
: : 么简单。
: : 如果世界上只有中国和日本，想也不用想，还抵制什么日货啊，直接宣布日本是中国的
: : 个省不就好了？
: : .................（以下省略）
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发信人: kabin (弄潮的老头儿), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日16:33:47 星期天
我也是这么看那些人的，
自以为是，以为自己看问题很深入、很理性
其实只知道个皮毛
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 这些天来，看了这么许多的争论的文章，发现一个最大的特点就是：
: 以众人皆醉而己独醒姿态出现的人，大多有妄自菲薄之嫌。。。。
: 何必呢。。。
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发信人: river (river), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:05:45 星期天
艾
你为什么不能认真点讨论问题呢？
一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟通
的能力
不说了，打字累
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以及
: 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中印
: 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的那
: 么简单。
: 如果世界上只有中国和日本，想也不用想，还抵制什么日货啊，直接宣布日本是中国的第
: 个省不就好了？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 转载些文字，随便看看。。。
: : 中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双
: : 的，而日本人的损失要大一些。
: .................（以下省略）
☆ 9 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:07:50 星期天
嘿嘿，偶没那么清醒，我就做我想做的^_^，我敢做的，我能做的。
其他的就没办法了
【 在 kabin (弄潮的老头儿) 的大作中提到: 】
: 我也是这么看那些人的，
: 自以为是，以为自己看问题很深入、很理性
: 其实只知道个皮毛
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 这些天来，看了这么许多的争论的文章，发现一个最大的特点就是：
: : 以众人皆醉而己独醒姿态出现的人，大多有妄自菲薄之嫌。。。。
: : 何必呢。。。
☆ 10 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:17:04 星期天
请你不要带着有色眼镜看别人的文章，这篇文章分明是说，这个世界除了日本的科技，
还有其他国家的科技。也就是说，除了中国和日本，还有美国、印度、俄罗斯等国家，你到
好，一上来就说
"写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄
罗
斯以......."
你是没认真读还是理解能力有问题？？？
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以及
: 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中印
: 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的那
: 么简单。
: 如果世界上只有中国和日本，想也不用想，还抵制什么日货啊，直接宣布日本是中国的第
: 个省不就好了？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 转载些文字，随便看看。。。
: : 中日交恶的后果，会给国家造成多大损失？这个问题很难说。但要说到损失，我想是双
: : 的，而日本人的损失要大一些。
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:32:04 星期天
那文章就能令人信服了？写了一堆 说白了还是老调重谈
什么最好用国货 国货实在不行就用欧美货。。全是些小学生都会说的东西
而且 文章也前后矛盾 先说自己不是当代义和团 结尾又说骨子里仇日
呵呵 义和团 就是骨子里仇视西洋人西洋文化 最后暴动的
义和团员仇西洋 文章作者仇东洋 我看 根本是子承父业嘛
【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: 艾
: 你为什么不能认真点讨论问题呢？
: 一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
: 我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟通
: 的能力
: 不说了，打字累
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以
: : 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中
: : 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的
: .................（以下省略）
☆ 12 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: river (river), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:53:13 星期天
能不能令人信服，不是你一个人说了算，是因人而异的，我相信你是
不能信服“中国人”的东西的，因为你是什么样的人，在这里已经有了共识（我不点明了
，费时纠缠不清）
再说就是那文章不能令人信服，你可以用事实论据或别的什么来反驳它啊，何必那样对人
呢？如果你说的更能说服别人，别人自然会认同你（包括作者本人）。
还有你对义和团那么有意见，你见过义和团吗！“义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥
有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东西。我们对待历史的东西不应该掺入个人的
思想，要客观的对待，不要在哪本书上看到一种观点，就以为自己完全了解了所有的东西
。
很后悔浪费了几分钟，去打机还好过。
在 keep ( 诗
意地栖居着) 的大作中提到: 】: 那文章就能令人信服了？写了一堆 说白了还是老调重谈
: 什么最好用国货 国货实在不行就用欧美货。。全是些小学生都会说的东西
: 而且 文章也前后矛盾 先说自己不是当代义和团 结尾又说骨子里仇日
: 呵呵 义和团 就是骨子里仇视西洋人西洋文化 最后暴动的
: 义和团员仇西洋 文章作者仇东洋 我看 根本是子承父业嘛
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 艾
: : 你为什么不能认真点讨论问题呢？
: : 一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
: : 我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日17:57:31 星期天
好心你，说谎都下点本钱好不好？？？原文哪里出现过“当代义和团”啊？
难道“狭隘的义和团”就等同与“现代的义和团”？？？
那我可不可以这么说"无耻的keep"等同于“正常的keep”？
那你肯定有意见嘛。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 那文章就能令人信服了？写了一堆 说白了还是老调重谈
: 什么最好用国货 国货实在不行就用欧美货。。全是些小学生都会说的东西
: 而且 文章也前后矛盾 先说自己不是当代义和团 结尾又说骨子里仇日
: 呵呵 义和团 就是骨子里仇视西洋人西洋文化 最后暴动的
: 义和团员仇西洋 文章作者仇东洋 我看 根本是子承父业嘛
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 艾
: : 你为什么不能认真点讨论问题呢？
: : 一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
: : 我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:05:30 星期天
义和团还有狭隘不狭隘的区别？这还真是头一回听说
历史上的义和团都做过些什么事 恐怕不用我多说吧
你们读的历史教科书 对义和团 难道不是批判的？
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 好心你，说谎都下点本钱好不好？？？原文哪里出现过“当代义和团”啊？
: 难道“狭隘的义和团”就等同与“现代的义和团”？？？
: 那我可不可以这么说"无耻的keep"等同于“正常的keep”？
: 那你肯定有意见嘛。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 那文章就能令人信服了？写了一堆 说白了还是老调重谈
: : 什么最好用国货 国货实在不行就用欧美货。。全是些小学生都会说的东西
: : 而且 文章也前后矛盾 先说自己不是当代义和团 结尾又说骨子里仇日
: : 呵呵 义和团 就是骨子里仇视西洋人西洋文化 最后暴动的
: : 义和团员仇西洋 文章作者仇东洋 我看 根本是子承父业嘛
: .................（以下省略）
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发信人: tianan (新的开始，加油～～), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:07:06 星期天
你要真读过史书，就更应该分的轻重才对。。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 义和团还有狭隘不狭隘的区别？这还真是头一回听说
: 历史上的义和团都做过些什么事 恐怕不用我多说吧
: 你们读的历史教科书 对义和团 难道不是批判的？
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 好心你，说谎都下点本钱好不好？？？原文哪里出现过“当代义和团”啊？
: : 难道“狭隘的义和团”就等同与“现代的义和团”？？？
: : 那我可不可以这么说"无耻的keep"等同于“正常的keep”？
: : 那你肯定有意见嘛。
: : .................（以下省略）
☆ 16 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:07:27 星期天
“义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东西
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这句话 我理解起来有点困难 你的意思是说 萨达姆和义和团一样 都是被污蔑的？
【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: 能不能令人信服，不是你一个人说了算，是因人而异的，我相信你是
: 不能信服“中国人”的东西的，因为你是什么样的人，在这里已经有了共识（我不点明了
: ，费时纠缠不清）
: 再说就是那文章不能令人信服，你可以用事实论据或别的什么来反驳它啊，何必那样对人
: 呢？如果你说的更能说服别人，别人自然会认同你（包括作者本人）。
: 还有你对义和团那么有意见，你见过义和团吗！“义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥
: 有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东西。我们对待历史的东西不应该掺入个人的
: 思想，要客观的对待，不要在哪本书上看到一种观点，就以为自己完全了解了所有的东西
: 。
: 很后悔浪费了几分钟，去打机还好过。
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:09:47 星期天
历史 不同的教科书有不同的说法
义和团给中国带来的影响 弊大于利
在大陆史学界 也是公认的
【 在 tianan (新的开始，加油～～) 的大作中提到: 】
: 你要真读过史书，就更应该分的轻重才对。。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 义和团还有狭隘不狭隘的区别？这还真是头一回听说
: : 历史上的义和团都做过些什么事 恐怕不用我多说吧
: : 你们读的历史教科书 对义和团 难道不是批判的？
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:13:18 星期天
你还别给我扣帽子，什么叫“你们这类人”，我就是我，如果你要把我归到某一类，你至
少说清楚你所指的那一类。
好好讨论问题的文章，我发的很多了。所言偏颇的文章，还不能让人指指点点吗？凡是发
文就拍手叫好，显得大家一团和气万众一心，就叫“懂得为人处世”了？就叫作“具备与
人沟通的能力”了？
非常抱歉，不能每一篇文章都长篇大论，但这并不是你所说的“不认真讨论点问题”。观
点不同可以交流，如果你觉得我人品有问题，那我们就没什么好说的了。
不说了，打字累
【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: 艾
: 你为什么不能认真点讨论问题呢？
: 一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
: 我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟通
: 的能力
: 不说了，打字累
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以
: : 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中
: : 关系，以及与周边国家关系。国家间关系，是一个相互联动的系统，哪像此文作者想的
: .................（以下省略）
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:13:32 星期天
哪来那么多公认的东西啊。。
按理说，这的人都是受主流正统教育出来的，这里大部分人都
不认同，不支持的东西怎么会是公认的，难道这里的人受的的教育都是，
旁门左道。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 历史 不同的教科书有不同的说法
: 义和团给中国带来的影响 弊大于利
: 在大陆史学界 也是公认的
: 【 在 tianan (新的开始，加油～～) 的大作中提到: 】
: : 你要真读过史书，就更应该分的轻重才对。。
☆ 20 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:15:17 星期天
历史上英国人还烧了圆明园呢。
任何事物都有两面，你不要在这里强奸原文的意思。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 义和团还有狭隘不狭隘的区别？这还真是头一回听说
: 历史上的义和团都做过些什么事 恐怕不用我多说吧
: 你们读的历史教科书 对义和团 难道不是批判的？
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 好心你，说谎都下点本钱好不好？？？原文哪里出现过“当代义和团”啊？
: : 难道“狭隘的义和团”就等同与“现代的义和团”？？？
: : 那我可不可以这么说"无耻的keep"等同于“正常的keep”？
: : 那你肯定有意见嘛。
: : .................（以下省略）
☆ 21 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:19:15 星期天
真受不了你，你的东西就是公认的，不算真理起码也是公理。
别人的东西都是邪门歪道都是戴着有色眼镜弄出来的。。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 历史 不同的教科书有不同的说法
: 义和团给中国带来的影响 弊大于利
: 在大陆史学界 也是公认的
: 【 在 tianan (新的开始，加油～～) 的大作中提到: 】
: : 你要真读过史书，就更应该分的轻重才对。。
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:21:37 星期天
就拿你引用的这句话来说，“世界除了日本的科技，还有其他国家的科技。也就是说，除
了中国和日本，还有美国、印度、俄罗斯等国家”
这句话就是原文作者鼠目寸光的表现。科技归科技，意识形态归意识形态，混淆两者，就
是典型的义和团。
我的评论从来都是对事不对人，我也从不带着有色眼镜看任何问题。倡导说话有根据，也
是我一直以来坚持的原则。如果我的言论有不当之处，我可以承认错误。承认错误没什么
可怕的。但是有时候由于文章的篇幅和个人的时间所限，只能抛出一个观点而不能详细论
述，不代表我没有经过思考信口胡扯。如果对我的观点有什么疑义，我非常欢迎跟各位交
流切磋。呵呵~
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 请你不要带着有色眼镜看别人的文章，这篇文章分明是说，这个世界除了日本的科技，
: 还有其他国家的科技。也就是说，除了中国和日本，还有美国、印度、俄罗斯等国家，你
: 好，一上来就说
: "写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄
: 罗
: 斯以......."
: 你是没认真读还是理解能力有问题？？？
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 写此文之人，实乃鼠目寸光之辈。殊不知世界上除了日本，还有美国、印度、俄罗斯以
: : 东南亚诸国。我们除了要处理中日关系，还要处理朝韩问题，台湾问题，中美关系，中
: .................（以下省略）
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发信人: darkangel (死神之翼天使心), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:22:04 星期天
对义和团的行动的确有值得反思的地方。
但是想想团民的成份吧……
错也不全在他们身上。
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 真受不了你，你的东西就是公认的，不算真理起码也是公理。
: 别人的东西都是邪门歪道都是戴着有色眼镜弄出来的。。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 历史 不同的教科书有不同的说法
: : 义和团给中国带来的影响 弊大于利
: : 在大陆史学界 也是公认的
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:22:13 星期天
我也不同意乱扣帽子，但是你有没有发现，你的反对意见发的太急，甚至没有经过审慎的
思考？
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 你还别给我扣帽子，什么叫“你们这类人”，我就是我，如果你要把我归到某一类，你至
: 少说清楚你所指的那一类。
: 好好讨论问题的文章，我发的很多了。所言偏颇的文章，还不能让人指指点点吗？凡是发
: 文就拍手叫好，显得大家一团和气万众一心，就叫“懂得为人处世”了？就叫作“具备与
: 人沟通的能力”了？
: 非常抱歉，不能每一篇文章都长篇大论，但这并不是你所说的“不认真讨论点问题”。观
: 点不同可以交流，如果你觉得我人品有问题，那我们就没什么好说的了。
: 不说了，打字累
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 艾
: .................（以下省略）
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:22:59 星期天
看我后面给你的回帖。:)
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 我也不同意乱扣帽子，但是你有没有发现，你的反对意见发的太急，甚至没有经过审慎的
: 思考？
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 你还别给我扣帽子，什么叫“你们这类人”，我就是我，如果你要把我归到某一类，你
: : 少说清楚你所指的那一类。
: : 好好讨论问题的文章，我发的很多了。所言偏颇的文章，还不能让人指指点点吗？凡是
: : 文就拍手叫好，显得大家一团和气万众一心，就叫“懂得为人处世”了？就叫作“具备
: : 人沟通的能力”了？
: : 非常抱歉，不能每一篇文章都长篇大论，但这并不是你所说的“不认真讨论点问题”。
: : 点不同可以交流，如果你觉得我人品有问题，那我们就没什么好说的了。
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:25:09 星期天
去打球，回来再继续讨论。大家保持冷静。
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 看我后面给你的回帖。:)
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 我也不同意乱扣帽子，但是你有没有发现，你的反对意见发的太急，甚至没有经过审慎
: : 思考？
: : .................（以下省略）
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日18:54:36 星期天
我就是现代义和团。。。。。。我就是仇视日本。。。。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 那文章就能令人信服了？写了一堆 说白了还是老调重谈
: 什么最好用国货 国货实在不行就用欧美货。。全是些小学生都会说的东西
: 而且 文章也前后矛盾 先说自己不是当代义和团 结尾又说骨子里仇日
: 呵呵 义和团 就是骨子里仇视西洋人西洋文化 最后暴动的
: 义和团员仇西洋 文章作者仇东洋 我看 根本是子承父业嘛
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 艾
: : 你为什么不能认真点讨论问题呢？
: : 一上来就对别人指指点点，而自己又没有一点可以令人信服的东西。
: : 我不知道你们这类人的心态是怎样的，但我觉得你们根本就不懂为人处世，缺乏与人沟
: .................（以下省略）
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日19:01:13 星期天
萨达姆的好坏我不知道，因为无从考证，我们所知道的不过是道听途说，或是美军的
一面之辞罢了。中国方面对此，并未做深刻的调查。但是有一点，同样是记者，美国的
在伊拉克可能会被冷枪所杀，但是中国的记者一般来说不大可能。
而义和团，无论是民间故事或者官方的历史考据，似乎都没有你说所的那么差吧？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: “义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东西
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 这句话 我理解起来有点困难 你的意思是说 萨达姆和义和团一样 都是被污蔑的？
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 能不能令人信服，不是你一个人说了算，是因人而异的，我相信你是
: : 不能信服“中国人”的东西的，因为你是什么样的人，在这里已经有了共识（我不点明
: : ，费时纠缠不清）
: : 再说就是那文章不能令人信服，你可以用事实论据或别的什么来反驳它啊，何必那样对
: : 呢？如果你说的更能说服别人，别人自然会认同你（包括作者本人）。
: : 还有你对义和团那么有意见，你见过义和团吗！“义和团”其实很可能跟美国说伊拉克
: .................（以下省略）
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日19:03:49 星期天
不过好象不至于那么不堪，呵呵。什么叫弊大于利？
倘若那时真的没有这么一帮人，那才叫奇怪了。 历史始终有其必然性与偶然性
即使没有这个义和团，也会有其他XX团出现的
【 在 darkangel (死神之翼天使心) 的大作中提到: 】
: 对义和团的行动的确有值得反思的地方。
: 但是想想团民的成份吧……
: 错也不全在他们身上。
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 真受不了你，你的东西就是公认的，不算真理起码也是公理。
: : 别人的东西都是邪门歪道都是戴着有色眼镜弄出来的。。
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日19:05:07 星期天
是啊，纳粹出现也是历史的必然吧。但是我们后世之人总可以评论一下对错好坏吧。
【 在 sweetman (*baby*angel) 的大作中提到: 】
: 不过好象不至于那么不堪，呵呵。什么叫弊大于利？
: 倘若那时真的没有这么一帮人，那才叫奇怪了。 历史始终有其必然性与偶然性
: 即使没有这个义和团，也会有其他XX团出现的
: 【 在 darkangel (死神之翼天使心) 的大作中提到: 】
: : 对义和团的行动的确有值得反思的地方。
: : 但是想想团民的成份吧……
: : 错也不全在他们身上。
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日19:33:44 星期天
那是，但是某人把义和团说的那么不堪就似乎太那个了点，嘿嘿
评论可以，但是要是象喜欢歪曲历史的xx国人那样来对待一件事，那就不太好了
PS：不是说你啦老兄，知道你喜欢冲动 ^_^
【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 是啊，纳粹出现也是历史的必然吧。但是我们后世之人总可以评论一下对错好坏吧。
: 【 在 sweetman (*baby*angel) 的大作中提到: 】
: : 不过好象不至于那么不堪，呵呵。什么叫弊大于利？
: : 倘若那时真的没有这么一帮人，那才叫奇怪了。 历史始终有其必然性与偶然性
: : 即使没有这个义和团，也会有其他XX团出现的
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发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日19:37:12 星期天
呵呵~ :)
【 在 sweetman (*baby*angel) 的大作中提到: 】
: 那是，但是某人把义和团说的那么不堪就似乎太那个了点，嘿嘿
: 评论可以，但是要是象喜欢歪曲历史的xx国人那样来对待一件事，那就不太好了
: PS：不是说你啦老兄，知道你喜欢冲动 ^_^
: 【 在 Pencil (红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: : 是啊，纳粹出现也是历史的必然吧。但是我们后世之人总可以评论一下对错好坏吧。
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发信人: recoba (yellow), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日20:37:26 星期天
科技归科技，意识形态归意识形态，混淆两者，就是典型的义和团
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你竟然可以这样来得到结论，我真的很佩服你的高论啊
去死吧，垃圾一个，跟你说话简直浪费时间
。
在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: .................（以下省略）
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发信人: recoba (yellow), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日20:47:54 星期天
我不是说是“义和团”是被污蔑的 ，只是我对历史都有一种怀疑的态度，毕竟那是胜利一
方或者后来者的说法，而这两者都无法做到客观。很明显“义和团”在历史上是一个彻底
失败的例子，我个人认为“义和团”完全是被利用且被放大了它的影响而已 ，它甚至连“
白莲教”之类的组织都比不上。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: “义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东西
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 这句话 我理解起来有点困难 你的意思是说 萨达姆和义和团一样 都是被污蔑的？
: 【 在 river (river) 的大作中提到: 】
: : 能不能令人信服，不是你一个人说了算，是因人而异的，我相信你是
: : 不能信服“中国人”的东西的，因为你是什么样的人，在这里已经有了共识（我不点明
: : ，费时纠缠不清）
: : 再说就是那文章不能令人信服，你可以用事实论据或别的什么来反驳它啊，何必那样对
: : 呢？如果你说的更能说服别人，别人自然会认同你（包括作者本人）。
: : 还有你对义和团那么有意见，你见过义和团吗！“义和团”其实很可能跟美国说伊拉克
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日21:33:23 星期天
越看越觉得你得文章莫名其妙，你从哪里看出原文将科技与意识形态混淆？全文有出现过
对意识形态得描述吗？
本来是一篇从科技转让、需求等角度分析杯葛日货得可能性的文章，你竟然可以读出那么
多味道来。
【 在 Pencil ( 红宝书就是我的圣经) 的大作中提到: 】
: 就拿你引用的这句话来说，“世界除了日本的科技，还有其他国家的科技。也就是说，除
: 了中国和日本，还有美国、印度、俄罗斯等国家”
: 这句话就是原文作者鼠目寸光的表现。科技归科技，意识形态归意识形态，混淆两者，就
: 是典型的义和团。
: 我的评论从来都是对事不对人，我也从不带着有色眼镜看任何问题。倡导说话有根据，也
: 是我一直以来坚持的原则。如果我的言论有不当之处，我可以承认错误。承认错误没什么
: 可怕的。但是有时候由于文章的篇幅和个人的时间所限，只能抛出一个观点而不能详细论
: 述，不代表我没有经过思考信口胡扯。如果对我的观点有什么疑义，我非常欢迎跟各位交
: 流切磋。呵呵~
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日21:37:22 星期天
关于对义和团的评价，我向你推荐一篇文章
总体来说，我觉得史学界对它的评判是在进步
http://www.yannan.cn/data/detail.php?id=4286
王学典：语境、政治与历史：义和团运动评价50年
【 在 recoba (yellow) 的大作中提到: 】
: 我不是说是“义和团”是被污蔑的 ，只是我对历史都有一种怀疑的态度，毕竟那是胜利?
: 方或者后来者的说法，而这两者都无法做到客观。很明显“义和团”在历史上是一个彻底
: 失败的例子，我个人认为“义和团”完全是被利用且被放大了它的影响而已 ，它甚至连?
: 白莲教”之类的组织都比不上。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : “义和团”其实很可能跟美国说伊拉克拥有大规模杀伤性武器，杀达姆是魔鬼一样的东
: : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: : 这句话 我理解起来有点困难 你的意思是说 萨达姆和义和团一样 都是被污蔑的？
: : .................（以下省略）
☆ 37 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日21:41:57 星期天
要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
这与你所说的英法联军火烧圆明园的帝国主义侵略思维是一样的 都要批
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 历史上英国人还烧了圆明园呢。
: 任何事物都有两面，你不要在这里强奸原文的意思。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 义和团还有狭隘不狭隘的区别？这还真是头一回听说
: : 历史上的义和团都做过些什么事 恐怕不用我多说吧
: : 你们读的历史教科书 对义和团 难道不是批判的？
☆ 38 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日21:54:35 星期天
那你说怎么办？你这里跟它说中日友好，免它赔款跟它通商，它那边占了你钓鱼岛，沾手
台湾，美化侵略史，用从我们这里赚的钱扩充军备，收买第三世界国家，谋求政治军事大
国地位。我们是继续看它的军国主义复辟吗？？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到:
】: 要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
: 这与你所说的英法联军火烧圆明园的帝国主义侵略思维是一样的 都要批
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 历史上英国人还烧了圆明园呢。
: : 任何事物都有两面，你不要在这里强奸原文的意思。
☆ 39 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: sumc (曲竹【水王类】), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日21:59:44 星期天
那是胡哥考虑的事，我们不要添乱就行了，看最近把日本整的
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
那你说怎么办？你这里跟它说中日友好，免它赔款跟它通商，它那边占了你钓鱼岛，沾手
台湾，美化侵略史，用从我们这里赚的钱扩充军备，收买第三世界国家，谋求政治军事大
国地位。我们是继续看它的军国主义复辟吗？？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到:
】: 要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
: 这与你所说的英法联军火烧圆明园的帝国主义侵略思维是一样的 都要批
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 历史上英国人还烧了圆明园呢。
: : 任何事物都有两面，你不要在这里强奸原文的意思。
☆ 40 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日22:03:14 星期天
首先，希望你能搞清出，贸易是互利的，制造壁垒的后果，中国历史上早有教训；
其次，小面积的领土问题可以用政治手段解决，或者付诸国际法庭，也是一个办法；
再者，小泉内阁，不是军国主义，他们属于“亲美民族派”，别说中国了，就算美国
也不会允许日本右翼军国主义复辟的。
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 那你说怎么办？你这里跟它说中日友好，免它赔款跟它通商，它那边占了你钓鱼岛，沾手
: 台湾，美化侵略史，用从我们这里赚的钱扩充军备，收买第三世界国家，谋求政治军事大
: 国地位。我们是继续看它的军国主义复辟吗？？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到:
: 】: 要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
: : 这与你所说的英法联军火烧圆明园的帝国主义侵略思维是一样的 都要批
☆ 41 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日22:03:16 星期天
很赞成你这句话，我尽量不买日货就是了。剩下的事情就是努力挣钱，多多纳税
。
【 在 sumc (曲竹【水王类】) 的大作中提到: 】
: 那是胡哥考虑的事，我们不要添乱就行了，看最近把日本整的
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 那你说怎么办？你这里跟它说中日友好，免它赔款跟它通商，它那边占了你钓鱼岛，沾手
: 台湾，美化侵略史，用从我们这里赚的钱扩充军备，收买第三世界国家，谋求政治军事大
: 国地位。我们是继续看它的军国主义复辟吗？？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到:
: 】: 要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
: : 这与你所说的英法联军火烧圆明园的帝国主义侵略思维是一样的 都要批
☆ 42 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日22:08:14 星期天
互惠？？
你看了原文没有？我们从双边贸易中得到的是什么？我们卖给日本的是什么？
我们基本上是在用不可恢复的自然资源和低廉的劳动力来换日本的奢侈品啊。
?
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 首先，希望你能搞清出，贸易是互利的，制造壁垒的后果，中国历史上早有教训；
: 其次，小面积的领土问题可以用政治手段解决，或者付诸国际法庭，也是一个办法；
: 再者，小泉内阁，不是军国主义，他们属于“亲美民族派”，别说中国了，就算美国
: 也不会允许日本右翼军国主义复辟的。
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 那你说怎么办？你这里跟它说中日友好，免它赔款跟它通商，它那边占了你钓鱼岛，沾
: : 台湾，美化侵略史，用从我们这里赚的钱扩充军备，收买第三世界国家，谋求政治军事
: : 国地位。我们是继续看它的军国主义复辟吗？？
: : 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到:
: : 】: 要批的 是义和团式的思维方式 特别是今天这种仇视思想的死灰复燃
☆ 43 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日22:12:10 星期天
贸易当然不可能绝对平等，落后一方相对吃亏，从来就是如此
但是，眼光放远些，全面衡量一下损失与获取
开放市场还是制造壁垒，这个选择，恐怕不难吧
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 互惠？？
: 你看了原文没有？我们从双边贸易中得到的是什么？我们卖给日本的是什么？
: 我们基本上是在用不可恢复的自然资源和低廉的劳动力来换日本的奢侈品啊。
:
?: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 首先，希望你能搞清出，贸易是互利的，制造壁垒的后果，中国历史上早有教训；
: : 其次，小面积的领土问题可以用政治手段解决，或者付诸国际法庭，也是一个办法；
: : 再者，小泉内阁，不是军国主义，他们属于“亲美民族派”，别说中国了，就算美国
: : 也不会允许日本右翼军国主义复辟的。
☆ 44 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: river (river), 信区: Military
标 题: Re: 狂妄自大固然不对，却也不可妄自菲薄！
时 间: 2005年04月17日23:26:43 星期天
你那么高明，知道开放市场的好处，人家都是SB，不懂经济学甚至什
么都不懂。
人家美国欧洲比你中国在市场经济方面成熟多了，中国现在说白了就
是想copy美国的方式，可是美国完全开放自己的市场吗？可以说美国是
人为设置贸易壁垒最多的国家之一，发达国家都是一直要求发展中国
家开放市场，自己却千方百计保护自己的市场。可是我们的一些所谓的
专家学了点人家的口舌就当自己是个先知了，不去根据自己的国情来
考虑问题了，还把人家“抵制日货”这种属于民众自发单纯的行为归为
“义和团”了，国将不国了。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 贸易当然不可能绝对平等，落后一方相对吃亏，从来就是如此
: 但是，眼光放远些，全面衡量一下损失与获取
: 开放市场还是制造壁垒，这个选择，恐怕不难吧
: 【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: : 互惠？？
: : 你看了原文没有？我们从双边贸易中得到的是什么？我们卖给日本的是什么？
: : 我们基本上是在用不可恢复的自然资源和低廉的劳动力来换日本的奢侈品啊。
: ?: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
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