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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: [合集]美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年04月23日01:27:57 星期六), 站内信件
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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日11:55:29 星期五
http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
９８式坦克使用的是４８倍口径的１２５毫米滑膛炮。该炮可发射尾翼稳定脱壳穿甲弹、
破甲弹和榴弹三种不同类型的炮弹，列装激光制导炮射导弹系统，可以发射国产仿俄制Ａ
－１１炮射导弹，备弹４０发。该炮在发射钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹时，其初速为１７
４０米／秒，世界第一，在２０００米的距离上可击穿８００毫米厚的重装甲，铀合金尾
翼稳定脱壳穿甲弹可达９００毫米。因此，从火炮上看，９８式优于Ｍ１Ａ１。 ？？◆辅
助武器，Ｍ１Ａ１占优 ]
辅助武器：Ｍ１Ａ１装备两挺７．６２毫米机枪（备弹１２４００发）和一挺１２．
７毫米高射机枪（备弹３０００发）。９８式装有一挺７．６２毫米并列机枪（备弹３０
００发）和一挺１２．７毫米高射机枪（备弹５００发）。辅助火力，Ｍ１Ａ１优于９８
式。
？？◆火控系统，９８式略胜于Ｍ１Ａ１ ？？火控系统：Ｍ１Ａ１采用的是指挥仪式火控
系统。该火控系统最大夜视距离达２０００米，即使在能见度不好的情况下，也能达到１
２００米，对人员的最大发现距离为３０００米。具备行进间对活动目标的打击能力，在
行进中射击２０００～３６５０米之间的运动目标的首发命中率为９０％。从发现、跟踪
、瞄准到射击的反应时间为６．２秒。但Ｍ１Ａ１没有配备**的车长瞄准镜和自动装弹机
。 [？？９８式坦克使用先进的机算机稳式火控系统，该火控系统装备了车长瞄准镜，使
炮长在瞄准射击时，车长可搜索下一目标并自行射击，具备行进间对活动目标的打击能力
，行进中对２５００上的活动目标的首发命中率为９０％。由于该坦克使用了自动装弹机
，实际射速为每分钟８发。所以它从发现目标，并跟踪、瞄准到射击的反应时间小于６秒
。炮塔上配有车长周视仪、炮长周视仪和组合式光电系统，此光电系统由热成像仪和激光
测距仪组成，对夜间中型目标的发现距离为３０００米。另外９８式还配备了车际信息系
统，使它进一步提高了作战能力。因此，在火控系统上，９８式略胜于Ｍ１Ａ１。◆机动
性两者差距不大 ？？Ｍ１Ａ１采用ＡＧＴ－１５００型燃气涡轮发动机，最大功率：１１
０３千瓦（１５００马力），最大速度：６７公里／小时。从静止加速到３２公里／小时
只需６．８秒。它的最大行程为４６０公里。 ？？９８式坦克采用国产新型１２００马力
４冲程８缸水冷式涡轮增压发动机，最大功率：８８２千瓦／（１２００马力），最大速
度：６５公里／小时，从静止加速到３２公里／小时仅需６秒。最大行程：５００公里。
除最大行程外，Ｍ１Ａ１的机动性优于９８式，但差距很小。
？？Ｍ１Ａ１全重５８吨，在它车体前部和炮塔上安装了贫铀装甲，它被夹在两层钢板之
间。这种新式装甲的防护性能是均质钢装甲的５倍。在对付脱壳穿甲弹时，相当于６００
毫米厚的均质钢装甲，在对付空心装药破甲弹时相当于１３００毫米厚的均质钢装甲，在
核爆炸时，能减少对Ｔ射线辐射的吸收，并能防动能弹和化学弹的攻击。在海湾战争中，
有几辆Ｍ１Ａ１被伊拉克的Ｔ－７２的１２５毫米火炮从正面击中，但被坚固的装甲竟将
炮弹弹了出去。可见Ｍ１Ａ１的装甲防护力有多强。
？？９８式坦克全重５０吨，没有装贫铀式装甲，但在车首和炮塔正面安装了可换复合装
甲，在２０００米的距离上防破甲弹的水平达１０００毫米，防动能穿甲弹的能力达７０
０毫米。９８式坦克的车外表喷有防可见光、近红外、远红外及毫米波控测的宽频谱迷彩
涂层。另外炮塔后部装有ＪＤ３型车载红外干扰系统，主要对付敌方坦克的激光测距机和
坦克导弹的红外制导系统，它针对敌方发出的激光束和红外信号向坦克乘员及时发出警告
，并自动控制对抗系统加以迷盲。它的出现使９８式主战坦克有近程反导的主动防御能力
。此设备属世界领先水平。在防护水平上，Ｍ１Ａ１较占优势。
经过以上比较，可以看出，在火力上９８式占优，在机动性和防护性Ｍ１Ａ１占优，但差
距很小。当然，两种坦克在实际对战中谁将取胜还要考虑其它很多因素，如后勤保障，乘
员素质和士气、制空权、战斗数量对比等等。但我们仍可以得出结论，在一对一的对抗中
，９８式由于其主炮威力较大，射程较远的特点，可用炮射导弹在５０００米的距离上先
敌开火击毁Ｍ１Ａ１，而Ｍ１Ａ１则是“鞭长莫及”只有挨打的份。
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:02:42 星期五
哇，那99改是什么级别的？
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: 主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
: 作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
: Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
: 的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
: ？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
: 主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
: 炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
: 主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
: 二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
: .................（以下省略）
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发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:07:58 星期五
98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经进
化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密的
坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是99
还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器巨无
霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，现
在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划是
“十字军”坦克，而半年前美国取消了这个计划，支持继续改进M1系列坦克。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: 主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
: 作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
: Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
: 的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
: ？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
: 主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
: 炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
: 主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
: 二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
: .................（以下省略）
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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:10:42 星期五
99式主战坦克也被称为98-1、98改或ZTZ-99式，火力和机动性与98式类似，但正面防护能
力则大大提高
【转自铁血 http://www.tiexue.net】
99式坦克是我国第一种三代坦克，是中国国防工业的骄傲：
一、超强的火力
99的125MM火炮在发射动能穿甲弹时，可穿透1100MM的均质钢装甲，而豹2的L55120MM
火炮为960MM，美国的M1A2的120MM火炮是910MM，所以说99式的火力世界第一。
二、先进的防护
99的前装甲相当于600MM的均质装甲，加装反应装甲后相当于960MM均质装甲，豹2为75
0MM，美国为720MM。99的防护是相当好的。
三、优越的机动性
99的发动机为1000马力，最大速度65KM/H，虽然并非上乘，但在99改中升级为1500马
力，最大速度提升为80KM/H几乎为三代坦克的极限，世界第一。
四、先进的火控：
有人说日本的90坦克的火控第一，但看过北京防务展后，这被彻底推翻了!北研的火控
具有自动跟踪和闭环系统，名副其实的世界第一!99的火控一定会十分先进，已经达到或超
过世界先进水平(88B的动对动都90%)!
知道什么是自动跟踪+闭环射击吗？就是把你锁定并干下射击健后，火炮自动跟踪你，即使
一发打偏，电脑会自动校正，自动激发，反正根上后，会自动不停追着打，直到击毁。不
管你是90还是m1
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提
到: 】哇，那99改是什么级别的？
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到:
】
: http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: 主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
: 作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
: Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
: 的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
: ？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
: 主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
: 炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
: 主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
: 二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
: .................（以下省略）
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:10:57 星期五
十字军貌似是自行加榴炮。。。。。。
美军称之为自行式间瞄火炮系统
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经进
: 化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密的
: 坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是99
: 还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器巨?
: 霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
: 而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，现
: 在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划是
: “十字军”坦克，而半年前美国取消了这个计划，支持继续改进M1系列坦克。
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: .................（以下省略）
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发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:15:20 星期五
嗯，十字军不止一个武器的，是一个新的平台，美军计划在那个平台上发展坦克、榴弹炮
、装甲战车、运兵车、扫雷车等，但是这个十字军半年前胎死腹中，本来是计划替代M1
成为下一代陆战武器的。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 十字军貌似是自行加榴炮。。。。。。
: 美军称之为自行式间瞄火炮系统
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经
: : 化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密?
: : 坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是
: : 还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器?
: : 霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
: : 而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，
: : 在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划
: .................（以下省略）
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:18:31 星期五
呵呵，在南方，还是88式好点。。。
中国的路况太差了，南方水田又多。。。。。。
这么重的99，陷进去了就只能当靶子了
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 99式主战坦克也被称为98-1、98改或ZTZ-99式，火力和机动性与98式类似，但正面防护能
: 力则大大提高
: 【转自铁血 http://www.tiexue.net】
: 99式坦克是我国第一种三代坦克，是中国国防工业的骄傲：
: 一、超强的火力
:
: 99的125MM火炮在发射动能穿甲弹时，可穿透1100MM的均质钢装甲，而豹2的L55120MM
: 火炮为960MM，美国的M1A2的120MM火炮是910MM，所以说99式的火力世界第一。
: 二、先进的防护
: 99的前装甲相当于600MM的均质装甲，加装反应装甲后相当于960MM均质装甲，豹2为7
: .................（以下省略）
☆ 8 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:22:38 星期五
99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨左右
或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 呵呵，在南方，还是88式好点。。。
: 中国的路况太差了，南方水田又多。。。。。。
: 这么重的99，陷进去了就只能当靶子了
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : 99式主战坦克也被称为98-1、98改或ZTZ-99式，火力和机动性与98式类似，但正面防护
: : 力则大大提高
: : 【转自铁血 http://www.tiexue.net】
: : 99式坦克是我国第一种三代坦克，是中国国防工业的骄傲：
: : 一、超强的火力
: :
: .................（以下省略）
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发信人: puzzywalker (背负着黑色的翅膀), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:41:18 星期五
…………
不是吧…………
有那么牛？？
不过在中国地区作战，……路况是个大问题啊
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: 主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
: 作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
: Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
: 的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
: ？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
: 主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
: 炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
: 主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
: 二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
: .................（以下省略）
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:42:14 星期五
你觉得，在这边，非城市作战
有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨左?
: 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，在南方，还是88式好点。。。
: : 中国的路况太差了，南方水田又多。。。。。。
: : 这么重的99，陷进去了就只能当靶子了
: : .................（以下省略）
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发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:44:29 星期五
一般来说是没有问题的啦，呵呵，你看深圳交通那么发达，比坦克还重的集装箱运输车还
不是到处跑？
台湾的路况比大陆南方的还差，但是台湾都打算买M1了。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:45:20 星期五
在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
开坦克要是到了乡村，估计会哭
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
你觉得，在这边，非城市作战
有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨左?
: 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，在南方，还是88式好点。。。
: : 中国的路况太差了，南方水田又多。。。。。。
: : 这么重的99，陷进去了就只能当靶子了
: : .................（以下省略）
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:46:26 星期五
大把的桥是10吨以下的
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:48:20 星期五
在深圳当然没问题啦。。。我说的是非城市作战啊
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 一般来说是没有问题的啦，呵呵，你看深圳交通那么发达，比坦克还重的集装箱运输车还
: 不是到处跑？
: 台湾的路况比大陆南方的还差，但是台湾都打算买M1了。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 你觉得，在这边，非城市作战
: : 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
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发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:50:25 星期五
那没办法了，世界上最轻的坦克有一个叫小蜜蜂的，8吨多，比人高一点，79毫米炮的，呵
呵。记得不太清楚，好像是瑞典研制的。
我估计，除了这个以外，世界上再没有主战坦克可以过这样的桥梁了。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 大把的桥是10吨以下的
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: : 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: : 你觉得，在这边，非城市作战
: : 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
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发信人: fan (GP-02A), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:50:55 星期五
我不是这个意思-_-
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 那没办法了，世界上最轻的坦克有一个叫小蜜蜂的，8吨多，比人高一点，79毫米炮的，?
: 呵。记得不太清楚，好像是瑞典研制的。
: 我估计，除了这个以外，世界上再没有主战坦克可以过这样的桥梁了。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 大把的桥是10吨以下的
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发信人: bluestarlove (双子巨蟹座), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:51:27 星期五
非城市作战肯定用装甲车了，而且现代战争，在可预见的未来，估计在大陆不会有非城市
作战。
【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 在深圳当然没问题啦。。。我说的是非城市作战啊
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 一般来说是没有问题的啦，呵呵，你看深圳交通那么发达，比坦克还重的集装箱运输车
: : 不是到处跑？
: : 台湾的路况比大陆南方的还差，但是台湾都打算买M1了。
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发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:57:35 星期五
我怎么记得十字军不是坦克，而是自行榴弹炮？
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经进
: 化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密的
: 坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是99
: 还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器巨?
: 霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
: 而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，现
: 在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划是
: “十字军”坦克，而半年前美国取消了这个计划，支持继续改进M1系列坦克。
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: .................（以下省略）
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发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:58:35 星期五
标重是够了
谁知道达不达指标？
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 一般来说是没有问题的啦，呵呵，你看深圳交通那么发达，比坦克还重的集装箱运输车还
: 不是到处跑？
: 台湾的路况比大陆南方的还差，但是台湾都打算买M1了。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 你觉得，在这边，非城市作战
: : 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
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发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日12:42:52 星期五
中国人民解放军现主力坦克大赏！
http://www.tiexue.net/bbs/dispbbs.aspx?boardid=69&ID=524176
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
９８式坦克使用的是４８倍口径的１２５毫米滑膛炮。该炮可发射尾翼稳定脱壳穿甲弹、
破甲弹和榴弹三种不同类型的炮弹，列装激光制导炮射导弹系统，可以发射国产仿俄制Ａ
－１１炮射导弹，备弹４０发。该炮在发射钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹时，其初速为１７
４０米／秒，世界第一，在２０００米的距离上可击穿８００毫米厚的重装甲，铀合金尾
翼稳定脱壳穿甲弹可达９００毫米。因此，从火炮上看，９８式优于Ｍ１Ａ１。 ？？◆辅
助武器，Ｍ１Ａ１占优 ]
辅助武器：Ｍ１Ａ１装备两挺７．６２毫米机枪（备弹１２４００发）和一挺１２．
７毫米高射机枪（备弹３０００发）。９８式装有一挺７．６２毫米并列机枪（备弹３０
００发）和一挺１２．７毫米高射机枪（备弹５００发）。辅助火力，Ｍ１Ａ１优于９８
式。
？？◆火控系统，９８式略胜于Ｍ１Ａ１ ？？火控系统：Ｍ１Ａ１采用的是指挥仪式火控
系统。该火控系统最大夜视距离达２０００米，即使在能见度不好的情况下，也能达到１
２００米，对人员的最大发现距离为３０００米。具备行进间对活动目标的打击能力，在
行进中射击２０００～３６５０米之间的运动目标的首发命中率为９０％。从发现、跟踪
、瞄准到射击的反应时间为６．２秒。但Ｍ１Ａ１没有配备**的车长瞄准镜和自动装弹机
。 [？？９８式坦克使用先进的机算机稳式火控系统，该火控系统装备了车长瞄准镜，使
炮长在瞄准射击时，车长可搜索下一目标并自行射击，具备行进间对活动目标的打击能力
，行进中对２５００上的活动目标的首发命中率为９０％。由于该坦克使用了自动装弹机
，实际射速为每分钟８发。所以它从发现目标，并跟踪、瞄准到射击的反应时间小于６秒
。炮塔上配有车长周视仪、炮长周视仪和组合式光电系统，此光电系统由热成像仪和激光
测距仪组成，对夜间中型目标的发现距离为３０００米。另外９８式还配备了车际信息系
统，使它进一步提高了作战能力。因此，在火控系统上，９８式略胜于Ｍ１Ａ１。◆机动
性两者差距不大 ？？Ｍ１Ａ１采用ＡＧＴ－１５００型燃气涡轮发动机，最大功率：１１
０３千瓦（１５００马力），最大速度：６７公里／小时。从静止加速到３２公里／小时
只需６．８秒。它的最大行程为４６０公里。 ？？９８式坦克采用国产新型１２００马力
４冲程８缸水冷式涡轮增压发动机，最大功率：８８２千瓦／（１２００马力），最大速
度：６５公里／小时，从静止加速到３２公里／小时仅需６秒。最大行程：５００公里。
除最大行程外，Ｍ１Ａ１的机动性优于９８式，但差距很小。
？？Ｍ１Ａ１全重５８吨，在它车体前部和炮塔上安装了贫铀装甲，它被夹在两层钢板之
间。这种新式装甲的防护性能是均质钢装甲的５倍。在对付脱壳穿甲弹时，相当于６００
毫米厚的均质钢装甲，在对付空心装药破甲弹时相当于１３００毫米厚的均质钢装甲，在
核爆炸时，能减少对Ｔ射线辐射的吸收，并能防动能弹和化学弹的攻击。在海湾战争中，
有几辆Ｍ１Ａ１被伊拉克的Ｔ－７２的１２５毫米火炮从正面击中，但被坚固的装甲竟将
炮弹弹了出去。可见Ｍ１Ａ１的装甲防护力有多强。
？？９８式坦克全重５０吨，没有装贫铀式装甲，但在车首和炮塔正面安装了可换复合装
甲，在２０００米的距离上防破甲弹的水平达１０００毫米，防动能穿甲弹的能力达７０
０毫米。９８式坦克的车外表喷有防可见光、近红外、远红外及毫米波控测的宽频谱迷彩
涂层。另外炮塔后部装有ＪＤ３型车载红外干扰系统，主要对付敌方坦克的激光测距机和
坦克导弹的红外制导系统，它针对敌方发出的激光束和红外信号向坦克乘员及时发出警告
，并自动控制对抗系统加以迷盲。它的出现使９８式主战坦克有近程反导的主动防御能力
。此设备属世界领先水平。在防护水平上，Ｍ１Ａ１较占优势。
经过以上比较，可以看出，在火力上９８式占优，在机动性和防护性Ｍ１Ａ１占优，但差
距很小。当然，两种坦克在实际对战中谁将取胜还要考虑其它很多因素，如后勤保障，乘
员素质和士气、制空权、战斗数量对比等等。但我们仍可以得出结论，在一对一的对抗中
，９８式由于其主炮威力较大，射程较远的特点，可用炮射导弹在５０００米的距离上先
敌开火击毁Ｍ１Ａ１，而Ｍ１Ａ１则是“鞭长莫及”只有挨打的份。
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日18:49:17 星期五
真的是说什么话的都有，呵呵。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: 主题：美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
: 作者：中国火箭导弹 发表日期：2005-04-21 10:48:09 [表状]
: Ｍ１Ａ１坦克是美国先进的主战坦克，９８式主战坦克是中国为满足未来作战要求而开发
: 的一种新式坦克。那么，这两种坦克性能如何呢？
: ？？◆火炮威力，９８式优于Ｍ１Ａ１
: 主炮威力：Ｍ１Ａ１坦克上用的是德国莱茵金属公司研制的ＲＨ１２０式１２０毫米滑膛
: 炮。该炮能发射破甲弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹，备弹４０发。先进的Ｍ２５Ｂ１２０毫米
: 主炮能够产生７２００公斤／平方厘米的膛压，高膛压使得炮弹的动能增大，在配备了第
: 二代贫铀脱壳穿甲弹后，可以在２０００米的距离上穿透７００毫米厚的均质钢装甲。
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日18:50:36 星期五
说的不错，不过和原文没什么关系，呵呵
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经进
: 化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密的
: 坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是99
: 还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器巨?
: 霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
: 而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，现
: 在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划是
: “十字军”坦克，而半年前美国取消了这个计划，支持继续改进M1系列坦克。
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=71&fid=4642&itemid=5165
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日18:55:15 星期五
有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
的例子就知道拉。。。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日18:56:03 星期五
right!
【 在 fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！) 的大作中提到: 】
: 我怎么记得十字军不是坦克，而是自行榴弹炮？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 98和M1A1都不代表中美坦克的最高技术水平，98坦克基础上发展起来的99式坦克都已经
: : 化到了99G型了。这是公开的型号，没有公开的还有2000型坦克和更高级的，没有解密?
: : 坦克的资料我略有所闻，都是小道消息没有被证实，所以不好说了，但是无论是98还是
: : 还是99G，都不代表当前我国坦克的最高技术水平，因为北方重工这个世界级陆军武器?
: : 霸开发新武器的步伐一天也没有停歇过。
: : 而M1A1更不代表美国的最高坦克技术水平，M1A1早在93年海湾战争时就已经大量装备，
: : 在这个型号的普及型是M1A2，而最新型号则是M1A4了。本来美国的未来新一代坦克计划
: : “十字军”坦克，而半年前美国取消了这个计划，支持继续改进M1系列坦克。
: .................（以下省略）
☆ 25 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: ketong (继续抗日，抵制日货！), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:04:08 星期五
曾听一司机他见过载重5吨的东风拉十几吨的煤顿时对东风肃然起敬
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
的例子就知道拉。。。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:05:48 星期五
10吨的车载20吨的货，那是因为改装了，货箱下面加装了承力的钢板和钢条
桥和车可不一样，再说，现在的豆腐渣工程多不胜数，限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
: 大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
: 10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
: 的例子就知道拉。。。
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: : 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: : 你觉得，在这边，非城市作战
: : 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:07:39 星期五
限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇.
请举例论证之。。。。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 10吨的车载20吨的货，那是因为改装了，货箱下面加装了承力的钢板和钢条
: 桥和车可不一样，再说，现在的豆腐渣工程多不胜数，限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
: : 大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
: : 10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
: : 的例子就知道拉。。。
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:11:00 星期五
哥们打起仗来，坦克还挑路？？呵呵。
没见过坦克，见过大型推土机吧。。。。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
☆ 29 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:11:23 星期五
国内豆腐渣工程有多少，谁心里没数？还要我举例，好笑了
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇.
: 请举例论证之。。。。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 10吨的车载20吨的货，那是因为改装了，货箱下面加装了承力的钢板和钢条
: : 桥和车可不一样，再说，现在的豆腐渣工程多不胜数，限10吨的桥走不了5吨车也不稀?
☆ 30 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:12:52 星期五
搞笑的是你。豆腐渣我承认是有。
问题是有没有你说的这种呢？
10吨的桥走不了五吨的车。你扯淡也要有专业精神好不？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 国内豆腐渣工程有多少，谁心里没数？还要我举例，好笑了
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇.
: : 请举例论证之。。。。
☆ 31 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:17:30 星期五
10和5不过是个随意说的数字，死抠这个，不知道你是不懂变通还是故意找事
湖北以前还出过公路未通桥梁先垮的事情，呵呵，比我10吨5吨的说法还夸张
要不要给你链接？让你闭嘴歇会
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 搞笑的是你。豆腐渣我承认是有。
: 问题是有没有你说的这种呢？
: 10吨的桥走不了五吨的车。你扯淡也要有专业精神好不？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 国内豆腐渣工程有多少，谁心里没数？还要我举例，好笑了
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:27:31 星期五
好。你只要承认是你随意说的就好了。。
提醒你，以后扯淡也要有专业精神。
给你科普下，桥梁限重，并不是意味过往车辆只要一超过限重桥就立马会塌。
而是说，在规定限重的条件下行驶车辆，桥梁的实际使用寿命可达到设计使
用寿命。而长期超重行驶则会严重缩短使用寿命，在超重特别多的情况不排除
桥梁立即坍塌的情况。如果超过设计寿命桥梁坍塌属正常情况。
10吨的桥过不了五吨的车。
就是搭个木桥，搭的好了跑个五六吨的车都是随便的事。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 10和5不过是个随意说的数字，死抠这个，不知道你是不懂变通还是故意找事
: 湖北以前还出过公路未通桥梁先垮的事情，呵呵，比我10吨5吨的说法还夸张
: 要不要给你链接？让你闭嘴歇会
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 搞笑的是你。豆腐渣我承认是有。
: : 问题是有没有你说的这种呢？
: : 10吨的桥走不了五吨的车。你扯淡也要有专业精神好不？
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:30:58 星期五
我有说每座桥都这样吗？你可以否定我说的这种情况吗？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 10吨的车载20吨的货，那是因为改装了，货箱下面加装了承力的钢板和钢条
: 桥和车可不一样，再说，现在的豆腐渣工程多不胜数，限10吨的桥走不了5吨车也不稀奇
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
: : 大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
: : 10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
: : 的例子就知道拉。。。
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:32:10 星期五
呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
----------------------------------------------------------------------------
http://www.sina.com.cn 2002年09月26日11:20 楚天都市报
如果你觉得这个是特例的话，请打开google 输入“豆腐渣 桥梁”搜索试试
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 好。你只要承认是你随意说的就好了。。
: 提醒你，以后扯淡也要有专业精神。
: 给你科普下，桥梁限重，并不是意味过往车辆只要一超过限重桥就立马会塌。
: 而是说，在规定限重的条件下行驶车辆，桥梁的实际使用寿命可达到设计使
: 用寿命。而长期超重行驶则会严重缩短使用寿命，在超重特别多的情况不排除
: 桥梁立即坍塌的情况。如果超过设计寿命桥梁坍塌属正常情况。
: 10吨的桥过不了五吨的车。
: 就是搭个木桥，搭的好了跑个五六吨的车都是随便的事。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 10和5不过是个随意说的数字，死抠这个，不知道你是不懂变通还是故意找事
: .................（以下省略）
☆ 35 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:35:23 星期五
笑话哦。。你提出的例子倒叫我分析。。
搞笑了。。。谁主张谁举证好不？？
你GOOGEL吧。。你给我GOOGLE出个10吨的桥跑五吨的车都不行，是不希奇来。
我等着。。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: ----------------------------------------------------------------------------
: http://www.sina.com.cn 2002年09月26日11:20 楚天都市报
: 如果你觉得这个是特例的话，请打开google 输入“豆腐渣 桥梁”搜索试试
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 好。你只要承认是你随意说的就好了。。
: : 提醒你，以后扯淡也要有专业精神。
: .................（以下省略）
☆ 36 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:35:50 星期五
不是每座，但绝对不少，豆腐渣桥梁坍塌的事情时有发生
试问真有战事，你敢让坦克冒险？
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 我有说每座桥都这样吗？你可以否定我说的这种情况吗？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 10吨的车载20吨的货，那是因为改装了，货箱下面加装了承力的钢板和钢条
: : 桥和车可不一样，再说，现在的豆腐渣工程多不胜数，限10吨的桥走不了5吨车也不稀?
☆ 37 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:37:24 星期五
怎么，看到那个链接不敢点击了？
原来是个故意找事的主儿，哈，浪费我时间
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 笑话哦。。你提出的例子倒叫我分析。。
: 搞笑了。。。谁主张谁举证好不？？
: 你GOOGEL吧。。你给我GOOGLE出个10吨的桥跑五吨的车都不行，是不希奇来。
: 我等着。。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: : 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: : http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: : 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: : ----------------------------------------------------------------------------
: .................（以下省略）
☆ 38 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:38:22 星期五
干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: ----------------------------------------------------------------------------
: http://www.sina.com.cn 2002年09月26日11:20 楚天都市报
: 如果你觉得这个是特例的话，请打开google 输入“豆腐渣 桥梁”搜索试试
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 好。你只要承认是你随意说的就好了。。
: : 提醒你，以后扯淡也要有专业精神。
: .................（以下省略）
☆ 39 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: amu (猪头木@绝对猪头), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:40:55 星期五
很简单，心理阴暗的人想到什么都是阴暗的。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
: 你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
: 往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
: 是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: : 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: : http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: : 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: : ----------------------------------------------------------------------------
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:40:59 星期五
那你驳我文章有什么用？就是显示你知道中国有豆腐渣工程这点？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 不是每座，但绝对不少，豆腐渣桥梁坍塌的事情时有发生
: 试问真有战事，你敢让坦克冒险？
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 我有说每座桥都这样吗？你可以否定我说的这种情况吗？
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:41:02 星期五
报喜不报忧，往自己脸上贴金，这些主流媒体们已经做得够多了
要是整个社会都沉醉于河山一片大好的颂歌中，是不会有前途的
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
: 你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
: 往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
: 是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: : 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: : http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: : 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: : ----------------------------------------------------------------------------
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:43:20 星期五
整天哭丧个脸孔，好象全世界都欠你钱似的，也不见得这个社会会好到哪去。。
人，是要积极向上的，思想问题
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 报喜不报忧，往自己脸上贴金，这些主流媒体们已经做得够多了
: 要是整个社会都沉醉于河山一片大好的颂歌中，是不会有前途的
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
: : 你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
: : 往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
: : 是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
: : .................（以下省略）
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发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:46:09 星期五
我们学的是一言堂教育，我们没去过日本这些不往自己脸上贴金
的国家，我们目前看到的只是共产党正在带领人民往好的生活不断努
力。
另外，最最重要的一点是：我们不打算像你那样有前途
由此，你以后可以不要再发帖嘛?
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 报喜不报忧，往自己脸上贴金，这些主流媒体们已经做得够多了
: 要是整个社会都沉醉于河山一片大好的颂歌中，是不会有前途的
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
: : 你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
: : 往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
: : 是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
: : .................（以下省略）
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:47:24 星期五
你就YY吧。。我不敢点击。。。搞笑
你倒是给我GOOGLE吧。。
算豆腐渣工程多了去了。 。
设计用15年的桥，正常使用只用了5年，这也算是豆腐渣。
设计限重100吨的桥，地质勘探没作好，没启用就坍塌，也是豆腐渣啊。
你倒是给我GOOGLE出一个，限重10吨的桥跑不了五吨的车不希奇来啊。。
人家当事人只敢推测说：现场一位一直关注该工程的皂市镇干部推测：
“这个新修的桥下基，比河床高出1米多，实
际上等于把桥修在了淤泥上，这可能是桥垮的主要原因。”
你又焉知这个桥不是限10吨的，跑了20吨的车给压塌的。
你就敢拿这个给你10吨的桥跑不了五吨的车做例子。。
没常识也就算了，有点逻辑也行啊。
荆楚在线消息(楚天都市报)(记者董淑健、吴志远、通讯
员刘春斌)一条7月份才动工兴建的公路，尚未竣工，该路上的一座桥却于22日晚9时垮塌。
昨日，记者闻讯赶到老汉宜公路天门市皂市镇附近，见到了这座面目全非的
大桥。只见桥面上出现了一条约30厘米宽、数米深的贯通全部路面的裂缝。桥面
已经下陷，形成凹状，桥体出现倾斜。下到桥底，记者发现刚修好的桥拱已经不
堪重负被压垮。巨大的混凝土块 大部破碎。
现场一位一直关注该工程的皂市镇干部推测：“这个新修的桥下基，比河床高出1米多，实
际上等于把桥修在了淤泥上，这可能是桥垮的主要原因。”
据了解，这座投资13万余元的桥，是由天门市政府投资、市交通局下辖某单位负责设
计施工的。该桥位于皂市镇一条新修的公路路口处，横跨该镇一条小河。这条新修的路，
连接长荆铁路天门车站与老汉宜公路，全长1.38公里，总投资70余万元。原计划月底竣工
，下月15日举行通车典礼。
据当地一位知情人士介绍，重修这座桥首先需要将桥上的3500个土方、500方浆砌块石
、25方混凝土全部清走，然后还要重造一个桥基，工作量很大，将很难赶上下月中旬的通
车典礼。
【 在 keep ( 诗意地栖居着) 的大作中
提到: 】: 怎么，看到那个链接不敢点击了？: 原来是个故意找事的主儿，哈，浪费我时间
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 笑话哦。。你提出的例子倒叫我分析。。
: : 搞笑了。。。谁主张谁举证好不？？
: : 你GOOGEL吧。。你给我GOOGLE出个10吨的桥跑五吨的车都不行，是不希奇来。
: : 我等着。。
: : .................（以下省略）
☆ 45 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:47:40 星期五
高唱颂歌者，一定是有的；揭露阴暗者，也不能少
两者平衡了，社会也相对稳定些。
可惜现在的中国社会是前者太多，后者太少，一定程度上误导了普罗大众
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 整天哭丧个脸孔，好象全世界都欠你钱似的，也不见得这个社会会好到哪去。。
: 人，是要积极向上的，思想问题
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 报喜不报忧，往自己脸上贴金，这些主流媒体们已经做得够多了
: : 要是整个社会都沉醉于河山一片大好的颂歌中，是不会有前途的
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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:49:30 星期五
你也是。。打起仗来，坦克还挑路，逮到哪就走哪了？？
还讨论什么能不能压塌桥路？？
平时运输你有见过自己跑的坦克吗？不都是铁路和载重汽车运输的。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 那你驳我文章有什么用？就是显示你知道中国有豆腐渣工程这点？
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 不是每座，但绝对不少，豆腐渣桥梁坍塌的事情时有发生
: : 试问真有战事，你敢让坦克冒险？
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:52:12 星期五
呵呵，不知道谁的逻辑有问题，湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了
原文“一条7月份才动工兴建的公路，尚未竣工，该路上的一座桥却于22日晚9时垮塌。”
“原计划月底竣工，下月15日举行通车典礼。”
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 你就YY吧。。我不敢点击。。。搞笑
: 你倒是给我GOOGLE吧。。
: 算豆腐渣工程多了去了。 。
: 设计用15年的桥，正常使用只用了5年，这也算是豆腐渣。
: 设计限重100吨的桥，地质勘探没作好，没启用就坍塌，也是豆腐渣啊。
: 你倒是给我GOOGLE出一个，限重10吨的桥跑不了五吨的车不希奇来啊。。
: 人家当事人只敢推测说：现场一位一直关注该工程的皂市镇干部推测：
: “这个新修的桥下基，比河床高出1米多，实
: 际上等于把桥修在了淤泥上，这可能是桥垮的主要原因。”
: 你又焉知这个桥不是限10吨的，跑了20吨的车给压塌的。
: .................（以下省略）
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发信人: Serany (^>次世代超现实主义水王<^), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:52:16 星期五
还有空运，水运的，不知道有没用地铁的。。
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 你也是。。打起仗来，坦克还挑路，逮到哪就走哪了？？
: 还讨论什么能不能压塌桥路？？
: 平时运输你有见过自己跑的坦克吗？不都是铁路和载重汽车运输的。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那你驳我文章有什么用？就是显示你知道中国有豆腐渣工程这点？
☆ 49 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:53:40 星期五
我只是说个问题而已嘛。呵呵
谁知道人家却以点及面的引申开来了。。。。。始料未及
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 你也是。。打起仗来，坦克还挑路，逮到哪就走哪了？？
: 还讨论什么能不能压塌桥路？？
: 平时运输你有见过自己跑的坦克吗？不都是铁路和载重汽车运输的。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那你驳我文章有什么用？就是显示你知道中国有豆腐渣工程这点？
☆ 50 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日19:56:38 星期五
“湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了”
搞笑了。。。看来你家修路是非要全线贯通才让走车的啊，那就完了，
那修路的建材看来只能靠人扛，马拉了？？
不过没关系，只要你能给我论证下，这个桥就是一个车没走也行啊。
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵，不知道谁的逻辑有问题，湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了
: 原文“一条7月份才动工兴建的公路，尚未竣工，该路上的一座桥却于22日晚9时垮塌。”
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 你就YY吧。。我不敢点击。。。搞笑
: : 你倒是给我GOOGLE吧。。
: : 算豆腐渣工程多了去了。 。
: : 设计用15年的桥，正常使用只用了5年，这也算是豆腐渣。
: : 设计限重100吨的桥，地质勘探没作好，没启用就坍塌，也是豆腐渣啊。
: : 你倒是给我GOOGLE出一个，限重10吨的桥跑不了五吨的车不希奇来啊。。
: : 人家当事人只敢推测说：现场一位一直关注该工程的皂市镇干部推测：
: .................（以下省略）
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发信人: unnamed (无名:为未来做有价值的事情), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日20:11:19 星期五
不必争论
结构设计的理论高于实际值是正常的，但是如果还没用就倒塌或相差太远，原因出在设计
方或施工方。
也就是要么就是设计出错要么就是偷工减料，也就是豆腐渣
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: “湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了”
: 搞笑了。。。看来你家修路是非要全线贯通才让走车的啊，那就完了，
: 那修路的建材看来只能靠人扛，马拉了？？
: 不过没关系，只要你能给我论证下，这个桥就是一个车没走也行啊。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，不知道谁的逻辑有问题，湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了
: : 原文“一条7月份才动工兴建的公路，尚未竣工，该路上的一座桥却于22日晚9时垮塌。
: : .................（以下省略）
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发信人: keep (诗意地栖居着), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日20:15:33 星期五
把修路的建材运输也拿上说，当作走过车的论据
呵呵，胡搅蛮缠到这份上，我看我还是要重新审视有没有回你帖的必要了
这做桥的豆腐渣程度令人咋舌，其实都没什么可争辩的
如果你是出于口头上不肯落下风的心态这样诡辩
那么，我也就不浪费时间打口水战了，算你全面胜利，满意不？
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: “湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了”
: 搞笑了。。。看来你家修路是非要全线贯通才让走车的啊，那就完了，
: 那修路的建材看来只能靠人扛，马拉了？？
: 不过没关系，只要你能给我论证下，这个桥就是一个车没走也行啊。
: 【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，不知道谁的逻辑有问题，湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了
: : 原文“一条7月份才动工兴建的公路，尚未竣工，该路上的一座桥却于22日晚9时垮塌。
: : .................（以下省略）
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发信人: az (小漾), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日20:19:51 星期五
中国的杀手锏...
一般人是不会知道滴
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 把修路的建材运输也拿上说，当作走过车的论据
: 呵呵，胡搅蛮缠到这份上，我看我还是要重新审视有没有回你帖的必要了
: 这做桥的豆腐渣程度令人咋舌，其实都没什么可争辩的
: 如果你是出于口头上不肯落下风的心态这样诡辩
: 那么，我也就不浪费时间打口水战了，算你全面胜利，满意不？
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : “湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了”
: : 搞笑了。。。看来你家修路是非要全线贯通才让走车的啊，那就完了，
: : 那修路的建材看来只能靠人扛，马拉了？？
: : 不过没关系，只要你能给我论证下，这个桥就是一个车没走也行啊。
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:28:27 星期五
在中国，一般来说没有不能超载的交通工具了。
那是不是应该对司机们的技术肃然起敬？-_____-#!
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 曾听一司机他见过载重5吨的东风拉十几吨的煤顿时对东风肃然起敬
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 有个问题要解释说明一下，以我的观察而言，在中国，就载重和负重来说，有很
: 大的弹性的。比如说，10的桥，它甚至可以承载20吨的压力；而就车辆而言，
: 10吨的载重量，它也甚至可以装20吨的货物的，呵呵。看看我们中国的那么多超载
: 的例子就知道拉。。。
: 【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: : 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: : 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: : 你觉得，在这边，非城市作战
: .................（以下省略）
☆ 55 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:29:27 星期五
只要压路机能过的地方，坦克基本是可以过啦。顶多是破坏路面而已。
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
哥们打起仗来，坦克还挑路？？呵呵。
没见过坦克，见过大型推土机吧。。。。
【 在 ketong (继续抗日，抵制日货！) 的大作中提到: 】
: 在我家乡的公路经常都可以看到贴着载重5吨以下
: 开坦克要是到了乡村，估计会哭
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: 你觉得，在这边，非城市作战
: 有多少桥和路撑撑得住50吨的坦克？
: 【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: : 99不算重啊，在世界上差不多的同类坦克（第一阵营）里面，99算是最轻的了。
: : 美国MIA2和英国的挑战者、德国豹2A6等重量都在65吨左右或以上了，而99式只有50吨?
: : 或以内，很轻的了，在南方活动也没有问题。
☆ 56 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:31:28 星期五
呵呵，偶而几个案子罢。难道全中国的桥都会未通先断？
还有了，未通先垮的话，似乎不可能会有坦克再往上开了吧？^_^
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你还真能扯，好吧，分析一下这个案例吧：
: 这桥限重几吨？跑了几吨的车？用了多久跨的？
: http://news.sina.com.cn/s/2002-09-26/1120744961.html
: 湖北天门出现“豆腐渣”工程 公路未通桥梁先垮
: ----------------------------------------------------------------------------
: http://www.sina.com.cn 2002年09月26日11:20 楚天都市报
: 如果你觉得这个是特例的话，请打开google 输入“豆腐渣 桥梁”搜索试试
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : 好。你只要承认是你随意说的就好了。。
: : 提醒你，以后扯淡也要有专业精神。
: .................（以下省略）
☆ 57 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:38:59 星期五
哦？难道天天报忧不报喜？你别忘了我们国家有多大，人口有多少，一件事传来传去
传遍中国的话，夸张点说，演变出上万种说法也是很正常的。控制舆论，在中国是一件
非常重要的事，搞不好就会造成社会动荡。所以有的时候，媒体特意不报道一些事情
也是可以理解的，以免被有心之人利用，扰乱社会。
中国毕竟是个发展中国家，是个由情治在向法治转变的国家，那么当中的问题自然会慢慢
暴露出来的。而且政客们的那些勾当还有政府官员的腐败，有哪个国家会没有呢？
拜托你不要什么都往坏的地方想啦。你要真觉得咱中国不是人住的地方
那还在这住干什么呢？
【 在 keep (诗意地栖居着) 的大作中提到: 】
: 报喜不报忧，往自己脸上贴金，这些主流媒体们已经做得够多了
: 要是整个社会都沉醉于河山一片大好的颂歌中，是不会有前途的
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 干吗非要往豆腐渣工程上扯，正常的讨论问题，干吗要拿特例来讲问题呢？
: : 你有没有注意到一个问题啊，就是无论讨论什么，说些什么，你总要往坏处想，
: : 往社会的阴暗面扯，好象你是在中国的一个完全的被社会遗弃的烂仔一样，只
: : 是整天在想这个社会如何如何的不好，你真的整天活在悲哀之中吗？
: : .................（以下省略）
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寄信人: sweetman (*baby*angel)
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:45:20 星期五
来 源: 192.168.85.172
打仗的时候就是前面没桥，能冲的话，还不照样得冲啊？- -
要是跟keep大侠那样畏手畏脚的，呵呵，跟天天担心头顶上飞来块陨石砸死
自己有什么区别^_^
【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: 你也是。。打起仗来，坦克还挑路，逮到哪就走哪了？？
: 还讨论什么能不能压塌桥路？？
: 平时运输你有见过自己跑的坦克吗？不都是铁路和载重汽车运输的。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那你驳我文章有什么用？就是显示你知道中国有豆腐渣工程这点？
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发信人: sweetman (*baby*angel), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日22:47:56 星期五
华仔最好看清楚前文哦，嘿嘿，主要讨论滴可不是这些
【 在 unnamed (无名:为未来做有价值的事情) 的大作中提到: 】
: 不必争论
: 结构设计的理论高于实际值是正常的，但是如果还没用就倒塌或相差太远，原因出在设计
: 方或施工方。
: 也就是要么就是设计出错要么就是偷工减料，也就是豆腐渣
: 【 在 xiaochf (笑春风) 的大作中提到: 】
: : “湖北天门这座桥，可是一辆车没跑就塌了”
: : 搞笑了。。。看来你家修路是非要全线贯通才让走车的啊，那就完了，
: : 那修路的建材看来只能靠人扛，马拉了？？
: : 不过没关系，只要你能给我论证下，这个桥就是一个车没走也行啊。
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发信人: Alaska (努力||心无挂碍，无有恐怖), 信区: Military
标 题: Re: 美军承认：中国98式坦克优于MIA1！
时 间: 2005年04月22日23:09:10 星期五
我晕，十字军是个平台这种说法我倒是第一次见，老兄你发了不少鼓舞士气的贴，但也不
能这么吹牛啊。
【 在 bluestarlove (双子巨蟹座) 的大作中提到: 】
: 嗯，十字军不止一个武器的，是一个新的平台，美军计划在那个平台上发展坦克、榴弹炮
: 、装甲战车、运兵车、扫雷车等，但是这个十字军半年前胎死腹中，本来是计划替代M1
: 成为下一代陆战武器的。
: 【 在 fan (GP-02A) 的大作中提到: 】
: : 十字军貌似是自行加榴炮。。。。。。
: : 美军称之为自行式间瞄火炮系统
: : .................（以下省略）
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