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发信人: ketong (浪子), 信区: Military
标 题: [合集]请教一个问题，德、日的问题
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年05月29日15:48:22 星期天), 站内信件
☆ 1 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日13:39:01 星期五
为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
谁能就这个问题给各系统全面点的答复，谢谢。。。
☆ 2 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日13:52:54 星期五
我个人感觉，国人对于德国还是挺认可的
一个是历史原因吧，抗战初期德国曾帮助过国军训练军队，到现在德国和中国的
关系也很不错，欧盟解除军售，德国也出了不少力
再一个德国认罪态度非常好！
欧洲大陆向来是法德两国争霸，算是欧洲大陆的传统大国
二战之后德国战败，美国不可能看着法国独自在欧洲大陆做大，另外苏联占据
东德，美国也有意让他对抗东德。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: 谁能就这个问题给各系统全面点的答复，谢谢。。。
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发信人: viste (其实我是马甲), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日13:56:58 星期五
光从中国国内来说
德国和中国没有近期的利益冲突
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
谁能就这个问题给各系统全面点的答复，谢谢。。。
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:10:01 星期五
那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
仅仅是外界对他们的态度而已？就像日本而言，其自卫队地规模定位之类
的也是他们自己制定的，和国际社会的要求态度无关？？
【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: 光从中国国内来说
: 德国和中国没有近期的利益冲突
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: 谁能就这个问题给各系统全面点的答复，谢谢。。。
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发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:14:06 星期五
这个～～～～～～小弟才疏学浅，确实不知
不过，战后应该是有相应的条约的吧
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: 仅仅是外界对他们的态度而已？就像日本而言，其自卫队地规模定位之类
: 的也是他们自己制定的，和国际社会的要求态度无关？？
: 【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: : 光从中国国内来说
: : 德国和中国没有近期的利益冲突
: : 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: : 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: : 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: : 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:16:14 星期五
呵呵，是啊，我也是郁闷阿。。总觉得就小日本的思维来讲，他们怎么会
作茧自缚呢。。。。搞得现在每迈出一步都引起“闹”声一片。。。。呵呵
【 在 fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！) 的大作中提到: 】
: 这个～～～～～～小弟才疏学浅，确实不知
: 不过，战后应该是有相应的条约的吧
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: : 仅仅是外界对他们的态度而已？就像日本而言，其自卫队地规模定位之类
: : 的也是他们自己制定的，和国际社会的要求态度无关？？
: : .................（以下省略）
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发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:17:26 星期五
我觉得他还是一个态度问题
，人家德国的态度多端正啊
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵，是啊，我也是郁闷阿。。总觉得就小日本的思维来讲，他们怎么会
: 作茧自缚呢。。。。搞得现在每迈出一步都引起“闹”声一片。。。。呵呵
: 【 在 fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！) 的大作中提到: 】
: : 这个～～～～～～小弟才疏学浅，确实不知
: : 不过，战后应该是有相应的条约的吧
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发信人: viste (其实我是马甲), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:21:09 星期五
两个字，利益
德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺的
组成，最主要是欧洲大陆现在没有特别尖锐而不可调和的矛盾存在，现在的德国是符合欧
洲的利益的。
日本不同，虽然其是亚洲经济最发达的国家，但是日本一直依托的是美国，在整个亚洲没
有其真正的盟友。最主要是日本的经济类型和地理位置决定了日本与东亚东南亚国家不可
能长期和平的状态，尤其是中国的崛起对日本利益的威胁是不言而喻的，这些矛盾终究
有一天会爆发的。所以日本的风吹草动牵动着东亚东南亚的神经。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: 仅仅是外界对他们的态度而已？就像日本而言，其自卫队地规模定位之类
: 的也是他们自己制定的，和国际社会的要求态度无关？？
: 【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: : 光从中国国内来说
: : 德国和中国没有近期的利益冲突
: : 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: : 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: : 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: : 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: .................（以下省略）
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:24:44 星期五
那是啊。。。
人家认错态度好，得到大家谅解是应该的阿。得到大家认可也是很正常的。而另外
一个赖皮级的小国，成为过街老鼠人人喊打得地步也是很符合常理的，可就是这样，
还是有那么多的人为那流氓鸣不平。。。。。真是搞不懂。。
【 在 fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！) 的大作中提到: 】
: 我觉得他还是一个态度问题
: ，人家德国的态度多端正啊
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，是啊，我也是郁闷阿。。总觉得就小日本的思维来讲，他们怎么会
: : 作茧自缚呢。。。。搞得现在每迈出一步都引起“闹”声一片。。。。呵呵
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:49:37 星期五
呵呵。。有道理。。
我现在比较感兴趣的是日 本的这种扩张究竟能走多远，还有就是美国人到底允许他们
走多远。。。就目前公开的和不公开的猜测来看，包括美国、日本、台湾对我们大陆
本土来讲都是臭皮匠。。特别是日本，现在还根本谈不上战略威胁。但是“三个臭皮匠
顶个诸葛亮”，他们三个狼狈为奸的话，情形就完全不同了，可以说就很危险了。。
就日本本身来讲，假以时日，在可以预见的时期内，其自身的力量就足以强到对我们
形成战略威胁了。。
【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: 两个字，利益
: 德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺的
: 组成，最主要是欧洲大陆现在没有特别尖锐而不可调和的矛盾存在，现在的德国是符合欧
: 洲的利益的。
: 日本不同，虽然其是亚洲经济最发达的国家，但是日本一直依托的是美国，在整个亚洲没
: 有其真正的盟友。最主要是日本的经济类型和地理位置决定了日本与东亚东南亚国家不可
: 能长期和平的状态，尤其是中国的崛起对日本利益的威胁是不言而喻的，这些矛盾终究
: 有一天会爆发的。所以日本的风吹草动牵动着东亚东南亚的神经。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: .................（以下省略）
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发信人: fatmonkey (量小非君子，无毒不丈夫！), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日14:51:21 星期五
三个臭皮匠，但是谁也不会为了对方去拼命
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵。。有道理。。
: 我现在比较感兴趣的是日 本的这种扩张究竟能走多远，还有就是美国人到底允许他们
: 走多远。。。就目前公开的和不公开的猜测来看，包括美国、日本、台湾对我们大陆
: 本土来讲都是臭皮匠。。特别是日本，现在还根本谈不上战略威胁。但是“三个臭皮匠
: 顶个诸葛亮”，他们三个狼狈为奸的话，情形就完全不同了，可以说就很危险了。。
: 就日本本身来讲，假以时日，在可以预见的时期内，其自身的力量就足以强到对我们
: 形成战略威胁了。。
: 【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: : 两个字，利益
: : 德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺
: .................（以下省略）
☆ 12 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: viste (其实我是马甲), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日16:44:03 星期五
韩国,日本,台湾,菲律宾,新加波,美国通过这些国家已经把中国的出海围了起来~
日本在美国眼中只是围剿中国的一颗棋子,而日本也在利用目前对美国还有用处武装自己,
美国允许其走多远要看中国,中国越强大,美国就会越放纵日本,用日本来牵制中国.
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 呵呵。。有道理。。
: 我现在比较感兴趣的是日 本的这种扩张究竟能走多远，还有就是美国人到底允许他们
: 走多远。。。就目前公开的和不公开的猜测来看，包括美国、日本、台湾对我们大陆
: 本土来讲都是臭皮匠。。特别是日本，现在还根本谈不上战略威胁。但是“三个臭皮匠
: 顶个诸葛亮”，他们三个狼狈为奸的话，情形就完全不同了，可以说就很危险了。。
: 就日本本身来讲，假以时日，在可以预见的时期内，其自身的力量就足以强到对我们
: 形成战略威胁了。。
: 【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: : 两个字，利益
: : 德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺
: .................（以下省略）
☆ 13 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Pencil (红宝书就是我的圣经), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日17:05:01 星期五
我觉得亚洲各个国家发展不平衡，经济、文化差异都很大，不稳定因素多，矛盾复杂。
哎，亚洲啊亚洲。
【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: 两个字，利益
: 德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺的
: 组成，最主要是欧洲大陆现在没有特别尖锐而不可调和的矛盾存在，现在的德国是符合欧
: 洲的利益的。
: 日本不同，虽然其是亚洲经济最发达的国家，但是日本一直依托的是美国，在整个亚洲没
: 有其真正的盟友。最主要是日本的经济类型和地理位置决定了日本与东亚东南亚国家不可
: 能长期和平的状态，尤其是中国的崛起对日本利益的威胁是不言而喻的，这些矛盾终究
: 有一天会爆发的。所以日本的风吹草动牵动着东亚东南亚的神经。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: .................（以下省略）
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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: Fri May 27 17:14:27 2005
战后德国的纳粹分子基本肃清，该杀的杀，改关的关。而且德国国内打击有纳粹色彩的社团
组织极其严厉。而日本由于美国的撑腰和国民党政府的软弱，国内纳粹势力死而不僵。而今
借经济萧条，民意不满之机右翼势力迅速壮大，纳粹思想迅速复苏。再加上日本首相经常拜
鬼，如今又要修改和平宪法，理所当然引人关注。
【 在 andywang 的大作中提到: 】
: 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: 谁能就这个问题给各系统全面点的答复，谢谢。。。
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发信人: andywang (阿虎), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日17:46:52 星期五
你的回答和我的问题根本是两码事，没有回答到我的点子上。。。呵呵
我主要是问国际社会有没有对德、日两国有什么具体的限制？
【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 战后德国的纳粹分子基本肃清，该杀的杀，改关的关。而且德国国内打击有纳粹色彩的社
: 组织极其严厉。而日本由于美国的撑腰和国民党政府的软弱，国内纳粹势力死而不僵。而
: 借经济萧条，民意不满之机右翼势力迅速壮大，纳粹思想迅速复苏。再加上日本首相经常
: 鬼，如今又要修改和平宪法，理所当然引人关注。
:
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: 【 在 andywang 的大作中提到: 】
: : 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: : 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: .................（以下省略）
☆ 16 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日20:54:59 星期五
德国战后成了冷战的前沿，双方都把自己的重心投入进去，加上
欧洲和美国在文化上毕竟还是比较接近的，所以美国在大力扶持德国
的同时也相对的放宽了对德国的限制，法国实力下降，要想维持大国
身份，拉拢德国是最好的办法，因为英国向来奉行大陆均势政策。加
上欧洲对苏联的恐惧远大于对德国的担心，所以三家名义上是占领德
国，实际上是三家扶持德国对抗苏联。战后很容易在西德找到一份工
资很高的工作，就是证明。
加上民族的本性，德国人确实比日本人优越，这一点主要体现在
知错就改方面，认罪态度好、时间长，也从根本上得到了国际社会的
原谅。以至于当年德国的头号敌人俄罗斯都支持德国入常。
【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: 仅仅是外界对他们的态度而已？就像日本而言，其自卫队地规模定位之类
: 的也是他们自己制定的，和国际社会的要求态度无关？？
: 【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: : 光从中国国内来说
: : 德国和中国没有近期的利益冲突
: : 为什么现在那么多人关注日本的军事动向，以及其自卫队发展问题。
: : 比如说其修宪阿，向海外派兵阿什么的？
: : 但为什么对德国，大家并不如此感冒呢？
: : 难道只是态度的问题，应该也和战后的某些政策什么的有关吧？
: .................（以下省略）
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发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标 题: Re: 请教一个问题，德、日的问题
时 间: 2005年05月27日20:56:20 星期五
日本的和美国的关系有点像以色列和美国的关系
得罪全世界也不怕，因为有干爹撑腰。
【 在 viste (其实我是马甲) 的大作中提到: 】
: 两个字，利益
: 德国现在在欧洲是经济最发达的国家，是欧共体的主要国家，是整个欧洲经济不可或缺的
: 组成，最主要是欧洲大陆现在没有特别尖锐而不可调和的矛盾存在，现在的德国是符合欧
: 洲的利益的。
: 日本不同，虽然其是亚洲经济最发达的国家，但是日本一直依托的是美国，在整个亚洲没
: 有其真正的盟友。最主要是日本的经济类型和地理位置决定了日本与东亚东南亚国家不可
: 能长期和平的状态，尤其是中国的崛起对日本利益的威胁是不言而喻的，这些矛盾终究
: 有一天会爆发的。所以日本的风吹草动牵动着东亚东南亚的神经。
: 【 在 andywang (阿虎) 的大作中提到: 】
: : 那就是说此类事情，是和战后的国际条约之类的东东是没有关系的？
: .................（以下省略）
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