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发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标  题: [合集] 就邱少云黄继光事迹问退伍的同学
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Sep 26 22:04:37 2006), 站内

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   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Mar 29 22:37:10 2006)  提到:

黄继光部队进攻的美军阵地机枪有可能把人体打散么?如果威力足够,完全可以把挡在前面
的肉体打碎,不会阻碍射击很久的啊。


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   amu (木木) 于  (Wed Mar 29 22:42:12 2006)  提到:

不用堵上很久啊,
能堵一分钟,后面的部队就已经冲上敌方阵地了。

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 黄继光部队进攻的美军阵地机枪有可能把人体打散么?如果威力足够,完全可以把挡在前
面的肉体打碎,不会阻碍射击很久的啊。




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   acheng (阿成) 于  (Wed Mar 29 22:42:50 2006)  提到:

对军人来说.几秒钟已经足够扭转战斗局势..


【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 黄继光部队进攻的美军阵地机枪有可能把人体打散么?如果威力足够,完全可以把挡在前
面的肉体打碎,不会阻碍射击很久的啊。




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   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Mar 29 23:01:39 2006)  提到:

所以后来说整理烈士遗体时身上只有八个弹孔,这样的文章很怪。
烈士遗体胸部应该早就打得不成样子了。
而且黄继光有可能在火力压制之下扑得上去么?


当他扑上的时候机枪子弹的冲击力能不能把他撞开?
【 在 acheng (阿成) 的大作中提到: 】
: 对军人来说.几秒钟已经足够扭转战斗局势..





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   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Mar 29 23:05:04 2006)  提到:

那个szbj怎么就不跳出来吭上一回“忏悔”了?
呵呵
【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 所以后来说整理烈士遗体时身上只有八个弹孔,这样的文章很怪。
: 烈士遗体胸部应该早就打得不成样子了。
: 而且黄继光有可能在火力压制之下扑得上去么?
: 当他扑上的时候机枪子弹的冲击力能不能把他撞开?





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   lau (严于律己,宽以待人) 于  (Wed Mar 29 23:09:46 2006)  提到:


我找到这么一段,猫扑上的:

攻打上甘岭的战斗是1952年10月14日开始的。主力部队是我们45师的134团和135团。黄继光
当时是135团二营六连的通信员。

  上甘岭战役打响后, 他被抽到营部当通信员。六连的战斗任务是依次收复六号、五号
、四号和零号阵地。拿下了前面的三个阵地后,六连的90多人只剩下十来个人了。19日凌晨
,连长万福来把剩余的战士编成三个爆破小组,对零号阵地的几个地堡实施爆破。结果,三
个爆破组轮番上阵,全部伤亡殆尽。

  正在这时,黄继光、吴三羊和肖登良冲了上去。他们三个人交替掩护爆破,很快炸掉了
三个小地堡,只剩下最后一个大地堡了。这时,吴三羊牺牲了,肖登良也重伤后奄奄一息。
指导员在敌照明弹的光亮上看见只剩黄继光一个人带着伤在运动时,连忙爬过来用机枪掩护
黄继光。黄继光拖着受伤的腿,慢慢爬到地堡前,然后奋力投出一颗手雷。不料这个大地堡
很坚固,手雷爆炸后只炸塌了地堡的小小一角。敌人的机枪依然疯狂喷吐着火舌。这时,黄
继光的身体向机枪射孔果断移动,用身体堵住了那条炽烈的火舌……

  黄继光牺牲三四天后,瞅住战斗中间的间歇机会,我们收容所的三个女卫生员,官义芝
、何成君、我和不知道名字的男战士,一起把黄继光的遗体弄到我们收容所的坑道旁边的几
颗小松树林子里来。当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。

  在整理黄继光的遗体时,我们发现他的胸膛前被火药烧黑了,弹洞像蜂窝似的。后背脊
骨被子弹打断,肉被带出来,形成一个很大的血洞。他身上背着的手电筒和水壶也挨了敌人
的不少子弹。衣服上的鲜血早已干了,紧紧地沾在他的身上,是我用剪刀一个地方一个地方
慢慢剪开,然后用热水慢慢地润着一块一块的撕下来,可在给他穿新衣服的时候,他那高高
举起的双手把我们难住了,怎么整也整不下来,怎么办呢?我们一合计, 决定用几个汽油桶
烧水,用热水毛巾捂他的手臂。捂到了第三天,黄继光的双臂及整个身子都软了下来,四肢
都能够活动了,我们方才给他穿上了一身崭新的中国人民志愿军军服,然后将其装进了一口
从祖国运来的棺材里。

向英雄致敬!!!!!!!!!


【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 所以后来说整理烈士遗体时身上只有八个弹孔,这样的文章很怪。
: 烈士遗体胸部应该早就打得不成样子了。
: 而且黄继光有可能在火力压制之下扑得上去么?
: 当他扑上的时候机枪子弹的冲击力能不能把他撞开?
: 【 在 acheng (阿成) 的大作中提到: 】
: : 对军人来说.几秒钟已经足够扭转战斗局势..




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   jige (草原猎人) 于  (Wed Mar 29 23:14:12 2006)  提到:

看是什么型号的机枪
【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 黄继光部队进攻的美军阵地机枪有可能把人体打散么?如果威力足够,完全可以把挡在前
面的肉体打碎,不会阻碍射击很久的啊。




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   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Mar 29 23:18:32 2006)  提到:

这个就是问题了。据说以前有人贴过质疑文章,后来被人引资料批驳回去了

关键是有人常说美国重机枪可以在一定距离把人拦腰打成两截。
那么子弹的冲击力可以阻止黄继光扑上地堡么?
【 在 jige (草原猎人) 的大作中提到: 】
: 看是什么型号的机枪





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   keepsilent (VAN仔) 于  (Wed Mar 29 23:18:50 2006)  提到:

这个看上去好像比较真实,向英雄致敬
【 在 lau (严于律己,宽以待人) 的大作中提到: 】
: 我找到这么一段,猫扑上的:
: 攻打上甘岭的战斗是1952年10月14日开始的。主力部队是我们45师的134团和135团。黄继
光当时是135团二营六连的通信员。
:   上甘岭战役打响后, 他被抽到营部当通信员。六连的战斗任务是依次收复六号、五
号、四号和零号阵地。拿下了前面的三个阵地后,六连的90多人只剩下十来个人了。19日凌
晨,连长万福来把剩余的战士编成三个爆破小组,对零号阵地的几个地堡实施爆破。结果,
三个爆破组轮番上阵,全部伤亡殆尽。
:   正在这时,黄继光、吴三羊和肖登良冲了上去。他们三个人交替掩护爆破,很快炸掉
了三个小地堡,只剩下最后一个大地堡了。这时,吴三羊牺牲了,肖登良也重伤后奄奄一息
。指导员在敌照明弹的光亮上看见只剩黄继光一个人带着伤在运动时,连忙爬过来用机枪掩
护黄继光。黄继光拖着受伤的腿,慢慢爬到地堡前,然后奋力投出一颗手雷。不料这个大地
堡很坚固,手雷爆炸后只炸塌了地堡的小小一角。敌人的机枪依然疯狂喷吐着火舌。这时,
黄继光的身体向机枪射孔果断移动,用身体堵住了那条炽烈的火舌……
:   黄继光牺牲三四天后,瞅住战斗中间的间歇机会,我们收容所的三个女卫生员,官义
芝、何成君、我和不知道名字的男战士,一起把黄继光的遗体弄到我们收容所的坑道旁边的
几颗小松树林子里来。当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。
:   在整理黄继光的遗体时,我们发现他的胸膛前被火药烧黑了,弹洞像蜂窝似的。后背
脊骨被子弹打断,肉被带出来,形成一个很大的血洞。他身上背着的手电筒和水壶也挨了敌
人的不少子弹。衣服上的鲜血早已干了,紧紧地沾在他的身上,是我用剪刀一个地方一个地
方慢慢剪开,然后用热水慢慢地润着一块一块的撕下来,可在给他穿新衣服的时候,他那高
高举起的双手把我们难住了,怎么整也整不下来,怎么办呢?我们一合计, 决定用几个汽油
桶烧水,用热水毛巾捂他的手臂。捂到了第三天,黄继光的双臂及整个身子都软了下来,四
肢都能够活动了,我们? 讲鸥┥狭艘簧碚感碌闹泄嗣裰驹妇缓蠼渥敖艘
豢诖幼婀死吹墓撞睦铩?: 向英雄致敬!!!!!!!!!





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   lau (严于律己,宽以待人) 于  (Wed Mar 29 23:24:18 2006)  提到:


呵呵,不好意思,还是贴多一个,让大家了解全面点,还是猫扑上面的,是
质疑的文章:

偶前几天看了"当年战场女卫生员披露:盛殓黄继光遗体的经过"的帖子,现在该铁已经有上
千条回复了。有说英雄的,有说蠢的,还有BT的~~~~
     这里偶只想从技术层面上分析下那女卫生员的话的可信度。
一、确定下最后女卫生员整理遗体的时间
“黄继光牺牲三四天后,瞅住战斗中间的间歇机会,我们收容所的三个女卫生员,官义芝、
何成君、我和不知道名字的男战士,一起把黄继光的遗体弄到我们收容所的坑道旁边的几颗
小松树林子里来。当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。”
“我们一合计, 决定用几个汽油桶烧水,用热水毛巾捂他的手臂。捂到了第三天,黄继光
的双臂及整个身子都软了下来,四肢都能够活动了,我们方才给他穿上了一身崭新的中国人
民志愿军军服,然后将其装进了一口从祖国运来的棺材里。”
     从这里面我们可以知道到最后黄继光的双臂及整个身子都软了下来,四肢都能够活动
距离他牺牲相隔了6~7天。
二、尸僵与尸体痉挛
      “当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。”
      “可在给他穿新衣服的时候,他那高高举起的双手把我们难住了,怎么整也整不下来

      稍微有点常识的猫应该知道尸僵与尸体痉挛这回事:
      “(一)尸僵   人死后全身肌肉经过一段时间的松弛,便逐渐强直变硬,将尸体固
定成一定姿势,称为尸僵。尸僵与尸斑可以确定一个人死亡;尸僵固定的姿势可以推断死后
复原状态,是否移尸、何时移尸;尸僵的出现、发展和缓解有相对规律性,是新鲜尸体判断
死亡时间的依据之一。

     尸僵通常在死后1~3小时出现,死后6~8小时波及全身,10~12小时发展到高峰,3~
5天缓解消失。尸僵发展顺序,一般从咬肌开始,逐渐发展到颈部、上肢、躯干、下肢,称
为下行顺序。也有少数尸体,与此相反呈上行顺序,或者呈混合型顺序发展的。尸僵发展初
期人为地加以克服,还可以重新僵硬;全身僵硬之后再行克服,尸僵就不会重现了。

     心肌、平滑肌经过一段时间的松弛后,也会发生僵硬现象。心肌僵硬一般于死后1小时
以内开始出现,由心尖逐渐扩展至心室,7~8小时达到高峰,可以持续20小时以上;平滑肌
僵硬可使散大的瞳孔稍微缩小,胃肠道、膀胱、精囊、子宫的平滑肌经过松弛和僵硬,可使
大小便和精液溢出。

     尸僵出现和缓解的时间、强度,与死者肌肉发育状况、年龄、死因以及环境温度等多
种因素有关。儿童、老年人、肌肉衰弱者,尸僵出现早,持续时间短;肌肉发达者剧烈运动
、搏斗,或破伤风、士的宁中毒以及其他肌肉痉挛者,尸僵出现早而强;夏天尸僵出现早,
而冬天出现比较迟。

     尸僵的发生机制尚未完全清楚。多数学者认为,死后三磷酸腺苷不断分解减少,使肌
球蛋白与肌动蛋白的结合不可逆转,肌节缩短不能恢复舒张状态,从而使肌肉强直性收缩形
成尸僵。也有学者认为,尸僵是死后无氧代谢产物乳酸的蓄积,使肌凝蛋白凝固的结果。其
后由于蛋白质腐败分解产生氨,使肌肉呈现碱性,凝固的肌凝蛋白溶解,尸僵便缓解消失。

     (二)尸体痉挛   尸体痉挛是一种少见的特殊肌肉僵硬现象。人死后没有经过肌肉松
弛阶段,在死亡的一瞬间,全身或局部的肌肉立即僵硬,把临死时的姿势和表情固定下来,
直至尸检。尸体痉挛是他人无法伪装的。因此,是判明死者临终状态和鉴别他杀、自杀的可
靠依据。例如,被害人手中紧握罪犯的头发、钮扣、衣裤碎片等,能反映死前与罪犯搏斗的
状况;某些拿刀自刎、持刀自杀者,死后手中仍然紧握致伤工具;自勒死者,双手上举拉紧
勒绳;生前入水溺死者,手呈鹰爪状,或者紧握水草、泥团。雨伞等物;某些中毒或者电击
死者,留下临时的痛苦表情,等等。

     尸体痉挛的发生原因还不清楚。有人认为,多发生于中枢神经系统的损伤和紧张、搏
斗、激动的时候。”
-----------《法医学手册》 (陈世贤著 上海科学技术出版社出版)
            第二章 死亡、尸体现象及死后时间推断

三、矛盾!
     以上可以得知:“尸僵通常在死后1~3小时出现,死后6~8小时波及全身,10~12小
时发展到高峰,3~5天缓解消失”,而黄继光的遗体的尸僵却在第6~7天才缓解,更何况在
后三天里“用几个汽油桶烧水,用热水毛巾捂他的手臂”!!
尸僵情况更应该加速缓解!!!!!!!!
所以,我们能推断出一个结论:那女卫生员说的谎话!!!
(另外,在描述“我们发现他的胸膛前被火药烧黑了,弹洞像蜂窝似的。后背脊骨被子弹打
断,肉被带出来,形成一个很大的血洞。他身上背着的手电筒和水壶也挨了敌人的不少子弹
。”中也有与弹道创伤学矛盾的地方,但本猫研究不深,望达人赐教!)

写到最后,我不想否定黄继光的精神,中国人有了这样的精神才能立于不败之地。我只想揭
穿谎言。人真的很容易被欺骗,记得张惠妹,王至致被媒体封杀吗?简直让人怀疑他们有没
有在这世界上出现过。媒体的暴力~
特别是本人在BU DUI几年的洗礼,很多东西都是吹出来的。
听说的从来不信,亲眼看到的,只信一半~




【 在 keepsilent (VAN仔) 的大作中提到: 】
: 这个看上去好像比较真实,向英雄致敬
: 【 在 lau (严于律己,宽以待人) 的大作中提到: 】
: : 我找到这么一段,猫扑上的:
: : 攻打上甘岭的战斗是1952年10月14日开始的。主力部队是我们45师的134团和135团。黄
继光当时是135团二营六连的通信员。
: :   上甘岭战役打响后, 他被抽到营部当通信员。六连的战斗任务是依次收复六号、
五号、四号和零号阵地。拿下了前面的三个阵地后,六连的90多人只剩下十来个人了。19日
凌晨,连长万福来把剩余的战士编成三个爆破小组,对零号阵地的几个地堡实施爆破。结果
,三个爆破组?
: :   正在这时,黄继光、吴三羊和肖登良冲了上去。他们三个人交替掩护爆破,很快炸
掉了三个小地堡,只剩下最后一个大地堡了。这时,吴三羊牺牲了,肖登良也重伤后奄奄一
息。指导员在敌照明弹的光亮上看见只剩黄继光一个人带着伤在运动时,连忙爬过来用机枪
掩护黄继光。
: :   黄继光牺牲三四天后,瞅住战斗中间的间歇机会,我们收容所的三个女卫生员,官
义芝、何成君、我和不知道名字的男战士,一起把黄继光的遗体弄到我们收容所的坑道旁边
的几颗小松树林子里来。当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。
: :   在整理黄继光的遗体时,我们发现他的胸膛前被火药烧黑了,弹洞像蜂窝似的。后
背脊骨被子弹打断,肉被带出来,形成一个很大的血洞。他身上背着的手电筒和水壶也挨了
敌人的不少子弹。衣服上的鲜血早已干了,紧紧地沾在他的身上,是我用剪刀一个地方一个
地方慢慢剪开




☆─────────────────────────────────────☆
   puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 于  (Wed Mar 29 23:29:05 2006)  提到:

1952年10月时朝鲜的气候情况对尸僵的持续时间有影响吗?事实上,黄烈士的遗体是用热水
捂软的还是尸僵缓解后再软的,原文作者判断过么?
【 在 lau (严于律己,宽以待人) 的大作中提到: 】
: 呵呵,不好意思,还是贴多一个,让大家了解全面点,还是猫扑上面的,是
: 质疑的文章:
: 偶前几天看了"当年战场女卫生员披露:盛殓黄继光遗体的经过"的帖子,现在该铁已经有
上千条回复了。有说英雄的,有说蠢的,还有BT的~~~~
:      这里偶只想从技术层面上分析下那女卫生员的话的可信度。
: 一、确定下最后女卫生员整理遗体的时间
: “黄继光牺牲三四天后,瞅住战斗中间的间歇机会,我们收容所的三个女卫生员,官义芝
、何成君、我和不知道名字的男战士,一起把黄继光的遗体弄到我们收容所的坑道旁边的几
颗小松树林子里来。当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。”
: “我们一合计, 决定用几个汽油桶烧水,用热水毛巾捂他的手臂。捂到了第三天,黄继
光的双臂及整个身子都软了下来,四肢都能够活动了,我们方才给他穿上了一身崭新的中国
人民志愿军军服,然后将其装进了一口从祖国运来的棺材里。”
:      从这里面我们可以知道到最后黄继光的双臂及整个身子都软了下来,四肢都能够活
动距离他牺牲相隔了6~7天。
: 二、尸僵与尸体痉挛
:       “当时,他的尸体两只手仍然高举着,保持着趴在地堡上的姿态。”
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