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发信人: renqiang (失去的才是最珍贵的！), 信区: Jobs
标 题: [合集]前途茫茫啊！！！
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon Sep 16 07:04:17 2002), 站内信件
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:41:51 2002提到：
唉，就读名牌专业——电子信息工程，以为将来会有点混头
可是认识的几个97的师兄，他们刚进企业都是2K多，就算转正了也3K几
而且一天工作十几个小时，没有加班费～～～～～
仔细一想，的确如此，我们这些读工科的，技术型的工作者，
一般受雇于私人企业，受尽老板的剥削，辛苦之极却不见得人工很高
而且知识更新频率极高，如果不自我充电，很快就被社会淘汰！
唉，真是前途茫茫啊！
想想还真不爽！！！！！
fien (眼痛啊，别惹我：（) 于Sun Sep 15 17:43:09 2002提到：
刚刚毕业几年你想怎样，很不错啦，拿经验比较重要啦
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:43:21 2002提到：
还有就是果然专业对口，很明显读工科的同学都会被分到企业中的
技术部门，想要坐上管理层还真不容易啊！
sunshine (你就是唯一) 于Sun Sep 15 17:43:36 2002提到：
其实你想这么多干嘛，船到桥头自然直的。你担心那么多真的不如去想想怎么把大学生活
过的充实点
fien (眼痛啊，别惹我：（) 于Sun Sep 15 17:44:46 2002提到：
谁一毕业就做经理的，有都是少数，都是从低做起di
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:45:49 2002提到：
拿经验是拿什么样的经验呢？
最多是饿不死，如果想买一套华侨城的房子，大概100万
一个月算你省2K，算算还要多少年才能买得起？？
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 17:48:13 2002提到：
小朋友，你在用小学数学算算术阿？
经验是这样算的吗？
大把人刚出去的时候就是你说的2k，几年之后人家还不是一样拿7k？
你有料的话，那还怕找不到好工作？
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:48:36 2002提到：
但是读管理经济的人可能一开始工资没有搞技术的高
但是慢慢地，他往上爬的机会远远比我们多
读工科的，你懂得公司是怎么运转？
公司如何吸纳扩大，如何发展，如何管理吗？
明显我们就是做几十年也只能捞个技术部部长而已～～～
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:50:22 2002提到：
试问大学毕业几年后能拿7、8K的有几人？
深圳每年有多少大学生流入你知道吗？
拿五千以上的占其中比例有多低你知道吗？
小朋友？呵呵～～～
你也太天真了吧？
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 17:51:19 2002提到：
小弟弟，你出去混过企业没有？
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:52:25 2002提到：
我没有，但是95、96、97的很多人我都认识
而且大都不是深大的，相信深大的不会比外面的学校多很大的优势
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 17:53:15 2002提到：
那等你出去实践一下以后再回来说你的心得吧。
没有实践就没有发言权懂吗？
你现在说得再多还不是一样在说空话？
人云亦云。。。
fien (眼痛啊，别惹我：（) 于Sun Sep 15 17:53:24 2002提到：
你认为企业这么容易请一个管理的人吗？他们找工作可能还要难些
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:53:47 2002提到：
你想说明什么你就直说吧。
混过又如何？
能高于五千的我的确很少听说
我认识三个华维的，也才四千！
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:56:52 2002提到：
我的意思不是说经济管理的比我们好
他们的竞争远比我们大，因为能容纳他们的职位比我们饱和
只是觉得读工科的很辛苦，出去又要整天干活，工资又不见得很高
只有工作没有生活的生活实在很恐怖，所以发发牢骚
RoyKeane (防守中场) 于Sun Sep 15 17:57:29 2002提到：
读经济管理得十个有八九个想着自己创业！想拿得不是工资，而是利润！
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 17:59:59 2002提到：
我是比较喜欢观察社会
我虽然还没有踏出社会，并不等于我没有这方面的心得
你知道一个完整的企业怎么运转吗？
你知道一个银行怎么操作吗？
你知道康师傅是怎么搞市场的吗？
不怕对你说，我经常和社会上的人打交道，某些方面的东西我敢说比你懂得多～！
RoyKeane (防守中场) 于Sun Sep 15 18:01:13 2002提到：
在比较之前，你首先要做得是了解对方，而不是妄下结论。。。。。。。。
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 18:02:27 2002提到：
知道你强，但是你说的这些有跟你的专业挂钩吗？
你知道别的专业，别的行业的事情，怎么不见你说说
你所观察的本专业的事情？
你老是停留在企业运转上面，那你怎么不说说工程管理？
怎么不见你说说，如何维护一个项目的生命周期之类？
怎么不见你说说，工程更新的速率？
你以为能作这些事情都是很简单的吗？
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:04:46 2002提到：
哈哈
创业就更可笑了
时代不同啦，你还以为是金应子，盖茨的时代吗？
你想到的事业，人家早就想过了
在中国可以说各行各业都基本上饱和了
特别是加入wto后，就算不饱和的行业也会受到外国企业的冲击而趋于饱和
在2000年的时候看过一份调查
说的就是10个创业者中三年后有9个破产
剩下的一个会在下三年中以90％的几率走向破产
这就是创业的现实和残酷！
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:06:33 2002提到：
对本专业我是没有太大的兴趣
而且搞技术的有什么好研究？整天作实验～～～～～
al (just enjoy the game you are playing) 于Sun Sep 15 18:07:04 2002提到：
98电子工程几个去了赛意法公司的，现在薪水肯定不低啦。
98计算机的去tencent的也肯定不低。这些东西主要看你有没
有“料”，有的话哪里都会发亮的。还有薪水和发展前途的
问题，马士基船务公司里面专盖章的都有3.5K以上，但做这些
东西有什么发展前途啊？
我也是电子工程的，大家努力吧。
我没有，但是95、96、97的很多人我都认识
而且大都不是深大的，相信深大的不会比外面的学校多很大的优势
beckhamht (有谁知道我的学分绩点竟然达到4.0呢) 于Sun Sep 15 18:07:34 2002提到：
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 18:07:59 2002提到：
那你去了解一下科技公司的总工程师是怎么一回事吧
另外再说一句：专业名牌不名牌不是说出来的，
有本事的话，读什么专业出来一样可以
成为“名牌”
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:08:12 2002提到：
实实在在学些本领吧！
大家一起努力啊！！！！
listens (Trust me) 于Sun Sep 15 18:09:14 2002提到：
～～～～～voodoo就是在这里，哈哈哈哈
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:10:14 2002提到：
呵呵，不好意思～～～
因为电子信息工程在去年被评上广东省12个it名牌专业之一
所以我才引用一下
如果有对其他专业有所得罪而产生误会，请大家多多包涵！～～～
^_^
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 18:12:07 2002提到：
没事，其实我很羡慕你们专业，当时我因为自己成绩不太高，没有报
后来，唉。。
al (just enjoy the game you are playing) 于Sun Sep 15 18:12:23 2002提到：
他在里面做什么的啊? 呵呵。。
～～～～～voodoo就是在这里，哈哈哈哈
listens (Trust me) 于Sun Sep 15 18:13:12 2002提到：
不知道，他说他面试时狂用英语吹水，他口语应该好猛吧，就这样他录取了。
RoyKeane (防守中场) 于Sun Sep 15 18:13:43 2002提到：
～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
就看这几句就知道你怎么回事了！
当然，点子创业热火朝天得时代可能已经过去，又或者根本不存在！
中国得企业与西方发达国家相比什么差距最大？管理！
当然，创新式的创业最容易赚取利润，但是改良式创业却更有科学性和规律性
算了，讲也多余。。。
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:14:03 2002提到：
呵呵，其实大家在这里讨论讨论
互相学习增加见识就好了
实在不必要太激动
如果说话有得罪不要怪我啊～～～呜呜呜
cools (夢を追う) 于Sun Sep 15 18:16:30 2002提到：
我向来很喜欢这种讨论。
我有得罪的也请你多多包涵。。
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:19:37 2002提到：
没错，的确是如此，中国是输管理。
但我的矛头不是指向中国的企业集团，只是针对创业～～～
你觉得大学生出去创业，他的管理又会比现在的行业强多少呢？
外国的产品能打进中国市场的，大多都是些经验很强的大公司
生产同样的商品，人家的成本远远比我们低
不是说我们的企业在外国的大公司前必死无疑
只是说大学生创业开的小公司十有八九会破产～～
PENNY (COMDEX Fall 2002) 于Sun Sep 15 18:24:11 2002提到：
你说得不错，刚开始工作的时候技术的确比管理的高，但是这并
不限死你一辈子要做技术，而且也不是像你说的捞个技术部部长而已。
比如读计算机的，开始的时候可能只是一个写asp或者jsp的程序员，
但慢慢地随着经验的积累和能力的提高，你或许会做到系统分析员、
项目经理，当你实际掌握了一套项目管理的方法的时候你的价值就会
体现出来了。在这个过程中你可以不断地向管理和市场方向转型，有
技术支持做市场往往事半攻倍。其实世界上不管是大师级的项目管理
专家还是职业经理人都是凤毛鳞角的，所以真正的发展不是看是做技
术还是做管理，而是看人。
wetting (love is nothing but everything) 于Sun Sep 15 18:25:06 2002提到：
其实现在深圳的状况没有前几年好啦，别人清华的来这里不也就4k
都不到，你还想怎么样啊
RoyKeane (防守中场) 于Sun Sep 15 18:27:16 2002提到：
你都不明白生产的区域性和国际分工带来的效应
即便是大公司，也存在着这样的发展步骤
1。产品销往国外——2。到国外生产——3。资本输出，建立跨国公司
无论多大的公司，要想充分做到规模效益和成本优势，在国外设立合资与独资生产
企业是必然！更何况越多外国企业走进中国，中国的服务业就更能发展，很多服务业
是跨国公司替代不了的。。。。
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:31:21 2002提到：
呵呵
我的想法和你一样～～～
我说的是在专业对口的情况下的
但是经济管理这些东西如果不学就真的不懂～～～
如果以为将来进入企业在慢慢积累就ok啦，那就死定了～～～哈哈
JJgoodJJ (大班冰皮水果月饼) 于Sun Sep 15 18:33:56 2002提到：
说到底还是没有谈到点子上～～～～
这和大学生创业创业有什么关系呢？
别拿课本的知识堆积在这里啊，谈谈你的意见啦～～～～
你说的东西我在选修wto这门课上已经听老师说过了～～～～ft
其实我是很虚心学习的～～～呵呵
Laurence (武) 于Sun Sep 15 18:34:56 2002提到：
呵呵，不要只盯着一份工资
RoyKeane (防守中场) 于Sun Sep 15 18:40:44 2002提到：
把问题想死已经决定了××××××××
创业一定要刚一毕业就马上进行吗？目睹了三位师兄分别创业得过程我知道了
创业途径太多了。。。。。
如果是没有用得知识我才懒得学，比如数学！我又不搞研究，车！
轻蔑理论而片面强调经验恰恰是中国式管理漏洞最大的地方
Begin (一开始就绝望) 于Sun Sep 15 18:41:55 2002提到：
小师弟，有这样的担忧说明你还是比较了解社会的，不过也不要过多的考虑这些。
我记得Anders(Turbo Pascal,Delphi,C#的设计者）曾经说过一句经典的话：
程序员是最好的职业选择，每两年，cpu的速度要加倍，内存是原来的四倍，但是
我们的大脑还是原来的大小，很显然，将需要更多的程序员补充进来。
我想不但是程序员，这话这对信息相关的技术人员都是适用的。
其实想在任何一个行业成功都不是容易的，每行都有自己的难处，
只是你可能体会不到，所以也不必去羡慕别人，既然选择了，做好自己的是最重要的。
从事技术工作最重要的是要对自己的技术有热情，有个程序天才，忘了叫什么，
就是doom这个游戏的设计者，第一个在2D显卡上实现3D效果的人，他现在早就是
拥有一队跑车的富翁了，可是直到现在他还在做编码的工作，而且经常是工作到深夜。
同样那个Anders也是经常亲自编码，这完全是对技术的热爱。
所以一定要培养对自己行业的热情，有热情就会不断的进步。
xiaoxia (我不是女生！真的不是！) 于Sun Sep 15 18:42:58 2002提到：
在IT业，这样的多啦。
xiaoxia (我不是女生！真的不是！) 于Sun Sep 15 18:45:37 2002提到：
是在华为看门的吧，本科生进华为就5k多吧，年终还有几万块奖金。
当然，都是辛苦钱，怕你不愿意做。
xiaoxia (我不是女生！真的不是！) 于Sun Sep 15 18:47:23 2002提到：
工科的出去好找工作，其他就不太清楚了。
IT企业管理人员多是做技术或市场出身的。
其他的有点象打杂。
xiaoxia (我不是女生！真的不是！) 于Sun Sep 15 18:52:09 2002提到：
要自己多体验，杂志上的调查不可太信。
扎进一个行业去了。自然就会看到机会了。
again (红叶) 于Sun Sep 15 19:03:40 2002提到：
不会吧，我在SUNDAY做都有两千多拉，我还是读文科的，我们IT部的人起码都有
四千多啊。师弟，看开点啊，电工很有前途的
beckhamht (吾系“任意球之王”) 于Sun Sep 15 19:04:50 2002提到：
animal (思念回家的她) 于Sun Sep 15 21:36:43 2002提到：
我不否认你们技术立足的优势，但干什么事情有没有前途不是你一两句话
可以说得完了。好好回去看看书，长点视野吧！
al (just enjoy the game you are playing) 于Sun Sep 15 23:04:24 2002提到：
我一个读4年中专的朋友也进了sunday，还做了什么接线
组长哦。听说那里的薪水都不高，是吧。
不会吧，我在SUNDAY做都有两千多拉，我还是读文科的，我们IT部的人起码都有
四千多啊。师弟，看开点啊，电工很有前途的
al (just enjoy the game you are playing) 于Sun Sep 15 23:08:29 2002提到：
其实我也不太想做技术那种工作，我对其他方面的东西更感兴趣。
但说盖章的工作可以很好的增值自己的话，那我2个朋友的朋友就
不会整天说没意思啦。
我不否认你们技术立足的优势，但干什么事情有没有前途不是你一两句话
可以说得完了。好好回去看看书，长点视野吧！
Delphi (semi delphi) 于Sun Sep 15 23:15:46 2002提到：
~~~~~~有没有更多他的资料呀,这牛B是当今最顶尖的专家级程序员...
~~~~~~~~~~他离开Borland去微软主持C#项目后,Borland就再没有人能够对他做的
编译器优化了...
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