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发信人: praefect (辉), 信区: Jobs
标  题: [合集]我觉得在这里争论是没有什么意思的
发信站: 荔园晨风BBS站 (Fri Sep 26 09:46:38 2003), 站内信件

COOLJ (|我曾经拥有过一个神盘|) 于Thu Sep 25 20:40:02 2003提到:

    外面的请人公司又不会来上你的BBS,你在怎么叫都是没用的,此第一。

    外面的公司,来深大找人,他认为深大学生值多少钱他就会出多少钱。他所出的价
格反映了他对大学生的价值观,这个我们怎么争都没有用。此第二。

    不管外面公司出多少钱,做的人总会有,但是很明显的,从总体上说,他以日薪200
元所找到的人才的能力肯定比出60元日薪所找到的人才的能力要强许多。当然个别人除
外。
    现在的大学很垃圾,什么人都能进,不是说你是大学生就了不起,你是大学生就素质
高。大学生水平参差不齐,大学生里也有能力高低之分,所以价格差别也就很正常的了,
所以这也没什么好争的,此第三。

    价格是因市场而定,价格变低那是因为做兼职的学生多了,市场大了,选择多了,
自然价格就会有所降低,这个在这里争也是没用,市场不会因你的叫嚷而改变,此第四。

    你们争吵是因为你们价值观不同,但并没有解决问题的实质性办法,都是在发泄而
已。

    大钱是靠脑赚的,小钱是靠身体做的。

    你们在这里讨论并可以决定的只是是否让斑竹封杀过低价的兼职而已。


wolfs (左手) 于Thu Sep 25 20:54:16 2003提到:

我不同意
一  有很多事情也许我们并不能做得跟外面得人一样好
    但他们不会有市场而我们有,因为我们社会背景一目了然,只有公司骗我们,没有我们
    骗他们的!!
二  兼职市场总是会随着雇佣者不断压低价格而导致出现极廉的局面,这时候我们必须想
    办法抵制
三  只要这里定出合适的最低价格,雇佣者就无法利用我们的恶性竞争,价格自然回升
四  不应该让很多诸如保姆一类的低价兼职也来找我们



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 22:22:42 2003提到:

    我非常支持COOLJ的说法,至于wolfs的说法我想问几点

    为什么我们不能和外面的人一样好?难道这还可以成为你要价高的理由,非常搞笑,

    高的价钱,甚至比不上别人那么好的质量,你是雇主怎么选择?

    价格下降的原因是什么?是供过于求,想办法抵制?何不想想如何提高自身的竞争力?

    抵制的结果是什么?你看看中国很多方面还落后于其他国家,中国为什么要进世贸,

    为什么要改革开放,为什么要改善投资环境?为什么西部开发搞了这么久虽然政治,

    经济的优惠都有,人家就是不想去,你有没有想过?还不是核心竞争力决定的,当然

    这很大因素决定于地理环境.

    定出合适的价格?什么才算是合适的价格?价格由谁定的?你,我还是版主,或是雇佣者?

    雇佣者无法利用我们的恶性竞争,价格自然回升,更是搞笑,或许价格回升也是你自己

    一厢情愿的吧?深圳的家教市场有多大,你知道吗?不来深大,有高职院,还有很多优秀

    的老师都来竞争家教这块市场.

    低价的兼职你可以不屑一顾,但是不是每个人都可以,毕竟人的能力和家庭背景都不一

    样,人家并没有来要要求你某某要去的呀,还不是一些人自己送上门,谁来找你们?人家

    只不过利用一个平台,去不去这都是你的自由



praefect (辉) 于Thu Sep 25 22:33:38 2003提到:

   正如投票中所说的:得出的结果只是给大家一个参考价格,真正拿文章的只能是

应聘者自己!

   身为刚上任的版主,能够看到大家这么精彩的讨论,我好高兴啊!哈哈~~~~~~~~~~



jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 22:40:51 2003提到:

嗯。~唉。。我也来插一脚~

很多时候我这人总不太服官方说法的。。不知为何。

                                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得不必搞笑~~wolf并没有说这是成为价高的理由,可能是你误以为。

                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个社会很多复杂因素,可
能师兄你见过的世面多,,但是雇主有时考虑的并不全是价钱与质量。如果同样的价钱
不知来路的人和大学生,相信雇主会请大学生,当然,这也是我想当然的,和师兄一样。

    ~~~~~~~~~~~~~~~老实说句,不可否认中国存在很多严重的地方保护主义,但是最低
价格制度并非地方保护吧?如若真要说地方保护严重,国内外都同样有最低工资制度吧?

                                                  ~~~~~~~~~~~~~这个或许用得很
好,只是不知为何前面又加了一个更是搞笑呢?一厢情愿?起码我不觉得,或许会有一
段艰难的时期,但久而久之。。必然有所起色,当然也还是我认为。如果师兄你认为不是
就应该拿出一些数据来服人~而不是像我们这些后辈般只会个人认为,要不,你的说法
亦同样有可能只是一厢情愿的。。

              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~高职院与深大相比
我想就算深大再怎么堕落,也没有人认为现在的高职院平均学生素质比深大好吧?就算事
实不是如此,就家长而言,师兄你又认为会如何认定深大和高职院学生的平均素质呢?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~老师??
老师相信不会去做一小时20块钱的家教吧?还要除去车费,来返时间。。。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~如果作为斑竹,我觉得斑竹看待这一问题应当以
斑竹的角度来看,而非站在两大阵营中的任一阵营来看这件事情,当然,师兄你现在已不
是斑竹。。当然,又是另一回事了。。。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 22:42:38 2003提到:

   你是师院的,更应该了解师院的情况,为什么师院很多事情都闹得比较大,还不是

   涉及到同学们的切身利益,很多同学报考师院那时的目的是为了什么?当然我说

   这些不是为了贬低师院的同学,我也知道师院的同学很多来自内地的,如果靠父母

   亲拿那么一点工资来支持真的是多么困难的事情.公司有个同事来自内地的每次

   过年回家,大家都以为深圳回来的要大砍他一顿,但是在山区能吃得了多少钱?

   他自己都说了,他也叫大家不要客气,任吃,最后才吃了40多块,大家想想40多块

   在深圳能买到一点什么?

   因此我希望版主或者其他网友对待这个问题真的要慎重,我个人觉得放开搞活

   才是更本.





lycls (第一纯品学生) 于Thu Sep 25 22:44:14 2003提到:

同意。。。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 22:52:10 2003提到:

   其他我不想多说,我说这些目的就是希望版主能自己考虑清楚,要有自己的见解



praefect (辉) 于Thu Sep 25 22:54:22 2003提到:

呵呵,谢谢师兄。我会在参改其它优秀站点中的做法后给出自己的想法的。

 在 renqiang (落泊的日子) 的大作中提到: 】


wuzhe (孩子) 于Thu Sep 25 22:54:32 2003提到:

   我觉得我们的确没有左右雇主的权利,我们有的只是自己选择的权利。
   有很多兼职价格很高的,但试问一下我们自己的能力能达到了没有?
   什么事都要从头做起,难道什么事我们都要给自己一个很高的起点。
   其实现在的大学生可以根本占不了什么优势,现在大站分人只看重的
   是你的能力,而不是你的学历。如果你的能力超载了雇主所能想象的
   范围,那时我们可以去和雇主去协议,提高我们自己的工作待遇。当
   然,这只是我个人的看法,我也曾试过这样。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 22:56:19 2003提到:

   借鉴别人的当然是好,更重要的是要走适合自己的路!




wuzhe (孩子) 于Thu Sep 25 22:56:52 2003提到:

   师院的情况现在是根本不包分配了,就算在师院也占不了太大的优势。也许很多
人都在想,在师院毕业后会有一份很稳定的工作。错了。现在的社会竞争大家有目
共睹的。人只要有能力,我相信在那都会有自己的一片天地。




jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 22:57:15 2003提到:

哈~~RE

不过我倒是更多地希望斑竹在有自己见解的前提下应该兼顾两大阵营的

不同呼声~~~

唉。。其实,,做斑竹。。是很累的事情来着~



wuzhe (孩子) 于Thu Sep 25 22:58:51 2003提到:



 ----------------------------------------------------------------
你以为每个老师都很能赚钱吗?我看到有很多老师不像你所说的一样。每个层次的人都有
过得好和不好的。


lycls (第一纯品学生) 于Thu Sep 25 22:59:09 2003提到:

最要紧的是不要借鉴清华的,他们有太多的特殊的性。。。

没太多可比性、、、



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 22:59:33 2003提到:

  其实我说的这些不是说分配不分配的问题,我的意思是很多同学选择师院是因为

  师院的学费相对比较低点,而且自己的生活费又可以自己解决,以后出来不管在

  那里都是一样靠自己




lycls (第一纯品学生) 于Thu Sep 25 22:59:48 2003提到:

呵呵,代课老师可能就三四十一天。。。



jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 23:01:20 2003提到:

哈~~

并不是说老师就很有钱。。

只是在个人认知范围内~

觉得老师很少会接这么低的家教。。

不过以后了哦。。就难说了。。



wuzhe (孩子) 于Thu Sep 25 23:02:15 2003提到:

学费不算低了,呵呵。我的学费是10000每年,你说低吗?



praefect (辉) 于Thu Sep 25 23:02:52 2003提到:

唉,从这界起,连学费也和大家一样啦。一个没有转正的教师,做的是最苦的工作,
领的是最低的工作(一个师兄语)。总之自己努力,只有提高自己的价值,才能让别人
提高你的价值。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 23:03:19 2003提到:

   人家老师有的是经验,人家有资历证明,学生和老师比要在那里取胜?

   还不是在价格上,难道还可以在其他方面吗?我说的的普遍情况,当然

   有特殊





wuzhe (孩子) 于Thu Sep 25 23:03:19 2003提到:

我曾经见到过很多老师生活比一般人还困难,因为我接触的老师还是很多的。
还有,在校园里老师的勾心斗角比社会上有时是有过之而无不及的。呵呵。



jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 23:07:02 2003提到:

家教而言。。当然是老师做得会更好一些~~

但是,老师所预期的价格和学生所预期的价格是两个档次上的~~

所以,我的意思是说,老师和学生可能会有竞争,但是~~觉得不会有太直接的冲突

因为价格要求相差不少。。。

另外,现在在深圳而言有很多家长之所以请家教,就是因为学生在校不听课,

反感学校的那套,现在的孩子大都这个样子,所以,我又觉得这情况不算很特殊了

我接过的家教中,有一半是这样的~~



lonely (一块活着的瘦肉) 于Thu Sep 25 23:07:27 2003提到:

那不是,以我自己的经历,好的学生会比老师教得有效
以前自己小时候请过老师教,完全听不懂
而现在我去教人家的话,可以有很多自己总结的窍门可以教
虽然应试教育不好,但是可以让学生成绩明显提高


jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 23:09:58 2003提到:

各家自有各家一本难念的经,只是。。

哪一阶层都有一个自己的底线。。

而阶层的底线不是以个人为主而是以平均底线不阶层底线的。。

一些人或许会很穷,但是在他们看来,虽然艰苦,但却不会去做一些越过底线的事,

就好比我,,我现在虽然蛮穷的。。但却仍不会去做一小时只有三四块钱的工作。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 23:14:42 2003提到:

   那只能说是你自己的选择权利,你不可以说因为你觉得你不会去作就不让

   人家去作对吧?就好像很多有钱人对几块钱不屑一顾,但是你不能剥夺其他

   人的权利呀,几块钱可能对你没有什么意思,但是其他人呢?其他人还需要

   生活




man (Man proposes and still Man disposes) 于Thu Sep 25 23:16:11 2003提到:

诚如你所说,40块钱在深圳能买什么东西,那些兼职是深圳的学生做的,如果没有一定
的保障,这些学生辛苦一天获得的,能买什么东西呢?


   那只能说是你自己的选择权利,你不可以说因为你觉得你不会去作就不让

   人家去作对吧?就好像很多有钱人对几块钱不屑一顾,但是你不能剥夺其他

   人的权利呀,几块钱可能对你没有什么意思,但是其他人呢?其他人还需要

   生活




renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 23:17:48 2003提到:

  虽然买不到很多其他的东西,但是应该可以维持最低的生活2天应该没有问题吧?

  不同人的需求不同




jesslovejane (心海孤舟) 于Thu Sep 25 23:18:40 2003提到:

哈~~

所以说,这是不同阵营的人的不同呼声,而身为斑竹的话。

不应太陷入任一阵营而应独身处之。



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 23:21:45 2003提到:

   其实你错了,独身处之有结果吗?到了最后还不是会偏向一边,矛盾是在不停

   的向双方转变的,你想要版主的独身处之我想应该就不会有决策了




man (Man proposes and still Man disposes) 于Thu Sep 25 23:22:08 2003提到:

那也是的,我也从来没有反对过有人去接低价深圳被认为廉价的兼职。
因为没有人都有自己的价值取向。

但是即使是限价了,也没有证据可以证明会损害这些人的利益,要找家教的还是
要找,价格限定下高了,最终得益的还不是这些要为几块钱奔命的人?



ruby (世事岂可尽如人意,但求无愧于心) 于Thu Sep 25 23:24:38 2003提到:

那也是的,我也从来没有反对过有人去接低价深圳被认为廉价的兼职。
因为没有人都有自己的价值取向。

但是即使是限价了,也没有证据可以证明会损害这些人的利益,要找家教的还是
要找,价格限定下高了,最终得益的还不是这些要为几块钱奔命的人?
                        ~~~~不能这么说啊
                                其他人也维护了自己应有的价值,对吧?



renqiang (落泊的日子) 于Thu Sep 25 23:25:28 2003提到:

  限价是什么意思,就是低于这个价格的可能会不准在jobs发表,没有了信息家教去那

  里找?





jesslovejane (心海孤舟) 于Fri Sep 26 08:24:53 2003提到:

哈~~

无谓错,无谓不错,只是我总相信,有些事情不到绝地总有协商之法~

如果刚开始就对自己说没有,,相当于潜意识的心理暗示。

会有什么后果。。。读过心理学的我们自当清楚~~

所谓独身处之~~是指冷静以待的意思,不要陷入任一阵营地角度和利益去看待

问题。。不过可能我在表达上出现了些许差错,让你误解了,真是不好意思。。



pippo (瓶子里的海) 于Fri Sep 26 09:07:41 2003提到:

                      ~~~~~一个钟把


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