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发信人: sharpsword (浪客剑心之再出江湖), 信区: Reading
标 题: Re: 『关天茶舍』五四新文化运动反封建主义的由来及其导致的后
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Dec 23 21:54:38 2008), 站内
先说说阶级，有时间再说说毛泽东对中国当代思潮的影响，最后说说五四新文化究竟不该学
的是哪些之我见。因为没有专门研究，也不岌岌于研究，只说个大概。
阶级的诞生和长期存在是历史和人性差异客观存在的必然。我一直在思考这个问题，人
是否天生存在差异，人与人之间的差异究竟在于何处？这些差异决定了什么？人是否真如《
独立宣言》所说，天生自由平等？如果人真的是平等，为什么有的人高，有的人矮，有的人
对物理定律、数学公式、物质的构造一看就懂，有的人对他人的感情、周围的气氛特别敏感
？......所有的一切，只有用承认差异来解释。因为人是一个庞大复杂的有机体，从可以看
到的皮肤、肌肉、骨骼等体力，到无法看到的神经反应、生物电脉冲的频率等智力，人天生
是不一样的。人的差异从宏观上分为体力和智力两大类差异，微观上可作成百上千种分类。
这样就形成由不同机能构成的各种“类”，以及同一机能表现出的不同效率形成的“级”。
机能的差异决定了人与人之间的差异。当某“类”人的机能高于其他人时，他便比这类人高
“级”。当然，这有类的结合、归一与分割等更复杂的问题，有时间论述。所以说，级的存
在是客观的必然。接触过智能光网络的人就知道，这就是多层多域的概念。
但等级“观念”的存在却是人类意识发展的结果。如上所述，因为“级”存在的客观性
，让某些处于客观高“级”的人有了某种优越感，于是主观上便有了“等级”的观念，等级
观念的产生是历史的必然，但其存在并不是必然的，因为观念是一种意识，当生产力发展到
一定阶段，意识是可以变化的，尽管赖已存在的客观“级”是不变的。西方的理想中的民主
、自由、平等及其在国家机器（三权分立等）和社会生活的体现就是“等级观念”消失，而
“级”客观存在（奥巴马、布什等就是比普通没竞选总统的人多钱）的证明。
前面说了等级产生的必然，再从中国的历史实际出发，阶级是等级的最显著体现。中国
阶级（其实是整个人类阶级）的出现，从氏族社会一直贯穿至今，实质上没有太大的变化，
变化的只是表现形式。但中国一样进入了现代化。因此，社会的发展，跟阶级存在与否是没
有直接关系的，也就不存在“没有阶级观，至今中国还在农民革命时期，还要浸猪笼”的说
法。没有阶级观，至今中国还是原始社会。有了阶级观，中国也不见得比西方发展的好。相
反，阶级存在与否是受社会发展（生产力发展）决定，而不是反过来。
第二，毛主席并没有“打倒神权父权父权”（按我的理解，这些权就是阶级的意思），
恰恰是继承了这些权。毛主席说过，舍得一身剐，敢把皇帝拉下马。跟“王侯将相，宁有种
乎”如出一辙。毛主席也讲过，社会主义实行的是人民民主专政，即对人民的民主，和对敌
人的专政。我不管这里所说的敌人是谁，但只要承认有敌人，而且要专政，也必定是承认了
阶级的存在。当然，毛主席毕竟是喊出“人民万岁”的第一人（李世民的水能载舟、亦能覆
舟还没有抬高到万岁的地步），而且现在的gcd也确实做了好多让我们感动的事情，但专制
的国情已经不可辩驳的用事实说明，真正的平等“观念”在领导层、在中国大部分地方是不
存在的，这又怎么能说打倒了X权X权X权呢？
第三，封建大厦不是毛泽东撼动的，学过历史的都知道。
牛顿说过，如果说我看得远，是因为我站在巨人们的肩上......
......
【 在 jjwr (每夜的昙花) 的大作中提到: 】
: 解放后的问题，我不想讨论，那时候五四传统也已经差不多被隔断了。只谈谈“打倒”的
问题。你认为不需要打倒，我认为还是要打倒的。
: 你回避了三个问题，纠缠了一个问题，而且纠缠得并不成功。这里说说，对于你的帖子
m+g，不是因为你对我的的辩论是正确的，而是因为你的出发点至少是严肃的。
: 首先来说你回避的问题。“族权”“父权”“夫权”的“打倒”。这跟打倒某个人是两个
概念。上次五八，我在某队伍里高呼“打倒美国”，后来受到深大教授的耻笑，“美国是能
够打倒的么？”我认为是可以打倒的，因为我们当时指向的不是我们喜欢的那个美国，而是
我们讨厌的那
: “族权”“父权”“夫权”之类，跟“美国”这个抽象的概念比较相似。唯一的不同，是
这三个“权”本身没有任何合理性。当然，其中“父权”还有一点合理的来源，也就是子女
未曾拥有独立人格的时候，“父权”“母权”是可以伸张一阵子的。但除了这一阵子，这三
个权力实在让
: 再来说说你纠缠得并不成功的问题。你在无意中已经偷梁换柱了。当时“打倒”的“神权
”跟西方的“神权”并不是一回事。西方的“神权”在那之前就已经打倒过了，被改造过了
。“神”是双刃剑，用于自由进步则天下大善，用于压迫则天下大恶。当时中国的“神权”
，显然是属于
: 不管怎么说，当时老毛做的这件事，的确为中国后来真实而简陋的“人·权”奠定了基础
。在“人·权”的历史上，老毛的功绩是任何人都抹煞不了的。
: 【 在 qingfeng (换个心情) 的大作中提到: 】
: : 最上面那篇长文没耐性看，里面那套词汇一看就很“宏大”，不是我能接受的。至
: : 于你的观点，
: : 其它的不论，就以上观点而言。
: ...................
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