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发信人: SF (逝者如斯，而未尝往), 信区: sanguo
标 题: [合集] 诸葛亮草船借箭，曹操为何不用带火的箭
发信站: 荔园晨风BBS站 (Tue Jun 24 12:27:48 2008), 站内
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oldfish (老鱼) 于 (Wed Jun 18 22:05:00 2008) 提到:
今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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SF (逝者如斯，而未尝往) 于 (Wed Jun 18 22:16:38 2008) 提到:
哈哈，这个问题，我初中时在课本上也写了一下。曹操拿火箭的话，诸葛亮就麻烦了
【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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starcocu (天之鸭子) 于 (Wed Jun 18 22:31:08 2008) 提到:
仓促迎敌吧
【 在 SF (逝者如斯，而未尝往) 的大作中提到: 】
: 哈哈，这个问题，我初中时在课本上也写了一下。曹操拿火箭的话，诸葛亮就麻烦了
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Thu Jun 19 10:29:24 2008) 提到:
曹操不用火箭的原因有以下幾點：
第一，火箭可能沒有發明出來。
三國時期可能還沒有發明火箭。火燒赤壁用的不是火箭，而是帶火的戰船。《三國志·周瑜
傳》中是這樣記載黃蓋準備戰船的情景。“乃取艨艟斗艦數十艘，實以薪草，膏油灌其中”
。根據《中國古代兵器史》記載，火箭最早出現在唐朝。這種火箭被稱爲“飛火”，是在箭
身上綁有像爆竹一樣的東西，既可爆炸傷人，也可作引火之用。《三國演義》中描述“火箭
”是在諸葛亮二出祁山攻打陳倉時，陳倉守將郝昭用綁有引燃物的“火”箭對付蜀軍雲梯。
演義中蜀軍還出現大量在元明之際發明的火器，足見小説家是以當朝之武器戰法寫古代之戰
爭，不足為信。
第二，即使有火箭，曹操也不會使用。
帶有火藥的火箭最早出現在唐代。但不排除三國時出現演義中所描述的箭頭或箭身綁有燃燒
物的“火”箭。這種箭以縱火為目的，可以用作火攻。但即使火箭存在，曹操也是不會使用
的。理由有三：
1、火箭的製作成本相對較高。曹軍射箭，目的不在進攻，而在退敵，普通箭就可以起到作
用，不必使用成本較高的火箭。
2、火攻效果不好。草船借箭當天，大霧彌漫，空氣濕度很大，燃燒條件不理想，火攻效果
不好。且江南船隊並沒有連環出擊，一船着火，可迅速脫離，不會殃及它船。
3、火箭可能會暴露目標。江上大霧，江南船隊突然來襲。曹軍無法判明情況，也不知道敵
方的進攻目標。火箭在大霧中，可能暴露自己的位置和兵力部署，反而不利于防禦。
【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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icylord (ドラゴンクエスト) 于 (Thu Jun 19 13:38:49 2008) 提到:
人家曹操故意送的··行不？
【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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sleepingking (沉睡中的王) 于 (Thu Jun 19 13:47:04 2008) 提到:
楼主说的好像是带火的箭,不是爆破的“火箭”，^_^
【 在 BHXXGUOY 的大作中提到: 】
: 曹操不用火箭的原因有以下幾點：
: 第一，火箭可能沒有發明出來。
: 三國時期可能還沒有發明火箭。火燒赤壁用的不是火箭，而是帶火的戰船。《三國志·周
瑜傳》中是這樣記載黃蓋準備戰船的情景。“乃取艨艟斗艦數十艘，實以薪草，膏油灌其中
”。根據《中國古代兵器史》記載，火箭最早出現在唐朝。這種火箭被稱爲“飛火”，是在
箭身上綁有像爆竹一樣的東西，既可爆炸傷人，也可作引火之用。《三國演義》中描述“火
箭”是在諸葛亮二出祁山攻打陳倉時，陳倉守將郝昭用綁有引燃物的“火”箭對付蜀軍雲梯
。演義中蜀軍還出現大量在元明之際發明的火器，足見小説家是以當朝之武器戰法寫古代之
戰爭，不足為信。
: 第二，即使有火箭，曹操也不會使用。
: 帶有火藥的火箭最早出現在唐代。但不排除三國時出現演義中所描述的箭頭或箭身綁有燃
燒物的“火”箭。這種箭以縱火為目的，可以用作火攻。但即使火箭存在，曹操也是不會使
用的。理由有三：
: 1、火箭的製作成本相對較高。曹軍射箭，目的不在進攻，而在退敵，普通箭就可以起到
作用，不必使用成本較高的火箭。
: 2、火攻效果不好。草船借箭當天，大霧彌漫，空氣濕度很大，燃燒條件不理想，火攻效
果不好。且江南船隊並沒有連環出擊，一船着火，可迅速脫離，不會殃及它船。
: 3、火箭可能會暴露目標。江上大霧，江南船隊突然來襲。曹軍無法判明情況，也不知道
敵方的進攻目標。火箭在大霧中，可能暴露自己的位置和兵力部署，反而不利于防禦。
: 【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: : 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Thu Jun 19 15:52:54 2008) 提到:
我在第二點裏面已經說了，不排除有帶火的箭。我第一點說的是帶火的箭，只是根據手頭看
到的資料推測可能還沒有發明帶火的箭。要知道即使是在箭上附著燃燒物這種技術也不一定
在三國時期就有。但是即便這樣，我也只用了“可能”這個詞，並沒有完全否定火箭的存在
。其實唐代出現的“飛火”這種火藥製作的火箭，縱火的作用更多一些。好像主要用來攻擊
城門。具體還有待查找資料來證明。也是爲了推測證明三國時期沒有縱火作用的火箭。
【 在 sleepingking (沉睡中的王) 的大作中提到: 】
: 楼主说的好像是带火的箭,不是爆破的“火箭”，^_^
: 【 在 BHXXGUOY 的大作中提到: 】
: : 曹操不用火箭的原因有以下幾點：
: : 第一，火箭可能沒有發明出來。
: : 三國時期可能還沒有發明火箭。火燒赤壁用的不是火箭，而是帶火的戰船。《三國志·
周瑜傳》中是這樣記載黃蓋準備戰船的情景。“乃取艨艟斗艦數十艘，實以薪草，膏油灌其
中”。根據《中國古代兵器史》記載，火箭最早出現在唐朝。這種火箭被稱爲“飛火”，是
在箭身上綁有
: : 第二，即使有火箭，曹操也不會使用。
: : 帶有火藥的火箭最早出現在唐代。但不排除三國時出現演義中所描述的箭頭或箭身綁有
燃燒物的“火”箭。這種箭以縱火為目的，可以用作火攻。但即使火箭存在，曹操也是不會
使用的。理由有三：
: : 1、火箭的製作成本相對較高。曹軍射箭，目的不在進攻，而在退敵，普通箭就可以起
到作用，不必使用成本較高的火箭。
: : 2、火攻效果不好。草船借箭當天，大霧彌漫，空氣濕度很大，燃燒條件不理想，火攻
效果不好。且江南船隊並沒有連環出擊，一船着火，可迅速脫離，不會殃及它船。
: : 3、火箭可能會暴露目標。江上大霧，江南船隊突然來襲。曹軍無法判明情況，也不知
道敵方的進攻目標。火箭在大霧中，可能暴露自己的位置和兵力部署，反而不利于防禦。
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BillGates (比尔盖茨) 于 (Thu Jun 19 17:22:15 2008) 提到:
诸葛亮草船借箭是罗贯中给他编的，正史《三国志》中根本没有这个事情。
【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Thu Jun 19 21:11:13 2008) 提到:
三国志中有类似的故事记录。主人公是孙权。
《三国志·吴主传》裴注引《魏略》曰：“权乘大船来观军，公使弓弩乱发，箭著其船，船
偏重将覆，权因回船。复以一面受箭，箭均船平，乃还。”
其實孫權“借箭”是被動的。原因是船的一側中箭過多，船身失去平衡有傾覆的危險。為安
全起見，又讓另外一面受箭，使船身重新平衡。而且對於孫權由濡須口探曹營這件事，《吳
歷》和《魏略》記載不一。根據裴松之作注的原則：“同說一事而辤有乖離，或出事本異，
疑不能判，並皆抄納以備異聞”，我個人認爲，“借箭”之事，還不能完全確定，只能說可
能有其事。
【 在 BillGates (比尔盖茨) 的大作中提到: 】
: 诸葛亮草船借箭是罗贯中给他编的，正史《三国志》中根本没有这个事情。
: 【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: : 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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BillGates (比尔盖茨) 于 (Thu Jun 19 22:06:08 2008) 提到:
这个就对了，似乎曹操还说，生子当生孙仲谋。
【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: 三国志中有类似的故事记录。主人公是孙权。
: 《三国志·吴主传》裴注引《魏略》曰：“权乘大船来观军，公使弓弩乱发，箭著其船，
船偏重将覆，权因回船。复以一面受箭，箭均船平，乃还。”
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Thu Jun 19 22:27:58 2008) 提到:
《三国志吴主传》裴注引《吴历》曰：曹公出濡须，作油船，夜渡洲上。权以水军围取，得
三千余人，其没溺者亦数千人。权数挑战，公坚守不出。权乃自来，乘轻船，从濡须口入公
军。诸将皆以为是挑战者，欲击之。公曰：“此必孙权欲身见吾军部伍也。”敕军中皆精严
，弓弩不得妄发。权行五六里，回还作鼓吹。公见舟船器仗军伍整肃，渭然叹曰：“生子当
如孙仲谋，刘景升儿子若豚犬耳！”权为笺与曹公，说：“春水方生，公宜速去。”别纸言
：“足下不死，孤不得安。”曹公语诸将曰：“孙权不欺孤。”乃撤军还。
“生子当如孙仲谋”句后被辛弃疾直接引用入词（《南乡子·登京口北固亭有怀》）。稼轩
还有词曰：“千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。”（《永遇乐·京口北固亭怀古》）
【 在 BillGates (比尔盖茨) 的大作中提到: 】
: 这个就对了，似乎曹操还说，生子当生孙仲谋。
: 【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: : 三国志中有类似的故事记录。主人公是孙权。
: : 《三国志·吴主传》裴注引《魏略》曰：“权乘大船来观军，公使弓弩乱发，箭著其船
，船偏重将覆，权因回船。复以一面受箭，箭均船平，乃还。”
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SF (逝者如斯，而未尝往) 于 (Thu Jun 19 23:44:54 2008) 提到:
真是引经据典，考镜源流哈。
【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: 《三国志吴主传》裴注引《吴历》曰：曹公出濡须，作油船，夜渡洲上。权以水军围取，
得三千余人，其没溺者亦数千人。权数挑战，公坚守不出。权乃自来，乘轻船，从濡须口入
公军。诸将皆以为是挑战者，欲击之。公曰：“此必孙权欲身见吾军部伍也。”敕军中皆精
严，弓弩不得
: “生子当如孙仲谋”句后被辛弃疾直接引用入词（《南乡子·登京口北固亭有怀》）。稼
轩还有词曰：“千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。”（《永遇乐·京口北固亭怀古》）
: 【 在 BillGates (比尔盖茨) 的大作中提到: 】
: : 这个就对了，似乎曹操还说，生子当生孙仲谋。
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BHXXGUOY (無所事事的豬) 于 (Fri Jun 20 09:35:32 2008) 提到:
算不得考据，权当常识介绍吧。
【 在 SF (逝者如斯，而未尝往) 的大作中提到: 】
: 真是引经据典，考镜源流哈。
: 【 在 BHXXGUOY (無所事事的豬) 的大作中提到: 】
: : 《三国志吴主传》裴注引《吴历》曰：曹公出濡须，作油船，夜渡洲上。权以水军围取
，得三千余人，其没溺者亦数千人。权数挑战，公坚守不出。权乃自来，乘轻船，从濡须口
入公军。诸将皆以为是挑战者，欲击之。公曰：“此必孙权欲身见吾军部伍也。”敕军中皆
精严，弓弩不
: : “生子当如孙仲谋”句后被辛弃疾直接引用入词（《南乡子·登京口北固亭有怀》）。
稼轩还有词曰：“千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。”（《永遇乐·京口北固亭怀古》）
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vannie (puff the magic dragon) 于 (Fri Jun 20 13:39:54 2008) 提到:
天气潮湿，不然就不会看不清船上的是草人
【 在 oldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 今天在饭堂看了电视剧，刚好看到草船借箭，感觉曹操不可能不想到用火攻的。
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